Is TRU gestorven of is er nog hoop?

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 15:51 schreef R0N1N het volgende:

[..]



Als je dat dan ook doet bij iedere "claim" die hier gemaakt wordt

Als iemand met een filmpje aankomt onder het motto: hier het bewijs dat aliens bestaan, mag er volgens jou niet naar dat bewijs gevraagd worden, want is er niet.

Koekje bij de thee ?

TRU is geen sceptics forum. Geen plek voor debunkers om hun favo hobby uit te oefenen.

Door de jaren heen is het dat geworden maar zo is het niet begonnen en in de tijd die users herinneren als de hoogtijdagen was het dat ook zeker niet.

Vernieuwing zou imo een terugkeer naar de roots moeten zijn.

Maar als het per se een een Skepsis forum moet worden en blijven, vraag dan gelijk een naamsverandering aan want dan heeft het ook geen zin meer het nog langer TRU te noemen.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 15:41 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

-edit, geen gestook-

gedraag je

[ Bericht 18% gewijzigd door Lavenderr op 30-07-2014 16:15:18 ]

Toch wel grappig om te zien dat dit topic wel degelijk oudusers trekt.
Dus jullie kijken hier nog weleens mee

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 16:12 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

gedraag je

Bygones.

quote:

Op dinsdag 29 juli 2014 20:05 schreef Bastard het volgende:
Dit verloop is nou precies waar ik mij eind juli/begin augustus 2012(!) om druk heb gemaakt en al zag aankomen.

Maar dat commentaar werd toen gezien als trollen, treiteren van de huidige moderatie of whatever, geintopics moesten ook gewoon kunnen. Nou, you reap what you sow wanneer je de believers vogelvrij verklaard toch? Dan ga je gewoon geen persoonlijke ervaringen meer posten, een heel logisch gevolg.

Hoe dan misschien verder?
Meer aanwezigheid van moderators
Strenger modden mbt 'geinen' (schep een respectvolle sfeer.)
Affiniteit met onderwerpen hebben als mod is een pre.
Ga actief meeposten, kom ook eens met een andere invalshoek, zoek eens achtergrondinfo.
Zorg dat je 1 geintopic over hebt maar de andere clean houdt voor mijn part.
Organiseer weer eens een spooktocht in een bos.

TRU is altijd wel een apart hoekje geweest op FOK!, ergens in de donkere krochten. Er is een tijd geweest dat men hier graag kwam posten en discussiëren, dat je welkom was met je aparte visie op het leven en erna. Ik denk dat het ook nog steeds een interessant forum kan zijn het vergt alleen een snuf magie.

Visionair, je hoort helemaal in TRU

quote:

Hoe dan misschien verder?
Meer aanwezigheid van moderators
Strenger modden mbt 'geinen' (schep een respectvolle sfeer.)
Affiniteit met onderwerpen hebben als mod is een pre.
Ga actief meeposten, kom ook eens met een andere invalshoek, zoek eens achtergrondinfo.
Zorg dat je 1 geintopic over hebt maar de andere clean houdt voor mijn part.
Organiseer weer eens een spooktocht in een bos.

Lijken me al hele goed beginpunten

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 15:53 schreef theguyver het volgende:
Combi Truth en bewijs is gewoon lastig.

Ja, en ?
Als alles in het leven makkelijk was, was er geen reet aan

Probleem is dat de gelovigen zelf het niet kunnen laten over bewijs of bewezen te spreken.

& voor "waarheidsvinding" (in mijn optiek een onlosmakelijk begrip voor TRUth) ontkom je niet aan bewijslast.

Voor ervaringen en speculatie of je geloof heb je van mij weinig te duchten omtrent vragen om bewijs.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 16:34 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Ja, en ?
Als alles in het leven makkelijk was, was er geen reet aan

Probleem is dat de gelovigen zelf het niet kunnen laten over bewijs of bewezen te spreken.

& voor "waarheidsvinding" (in mijn optiek een onlosmakelijk begrip voor TRUth) ontkom je niet aan bewijslast.

Voor ervaringen en speculatie of je geloof heb je van mij weinig te duchten omtrent vragen om bewijs.

Dat begrijp ik maar al te goed, ik lees over het algemeen en post niet zo veel, op TRU, BNW is een ander verhaal
Er komen hier nog geregeld mooie stukjes voor bij

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 16:09 schreef Rica het volgende:
TRU is geen sceptics forum. Geen plek voor debunkers om hun favo hobby uit te oefenen.

Door de jaren heen is het dat geworden maar zo is het niet begonnen en in de tijd die users herinneren als de hoogtijdagen was het dat ook zeker niet.

Vernieuwing zou imo een terugkeer naar de roots moeten zijn.

Maar als het per se een een Skepsis forum moet worden en blijven, vraag dan gelijk een naamsverandering aan want dan heeft het ook geen zin meer het nog langer TRU te noemen.

Totaal oneens.

The truth is out there.
We zijn op zoek naar 'de waarheid' omtrent geesten, aliens, god, paranormale zaken enz.

... als jij dan die zoektocht eruit wil snijden en alleen maar wil kletsen over gezweef of alleen bevestigd wil worden in je eigen "waarheid", prima, maar DAT heeft niets met TRUTH te maken.

Ik ben het er enkel mee eens dat er meer is dan 'bewijs', om over te praten en dat het zeker niet de boventoon moet voeren. Zeker niet als mensen het over ervaringen hebben, of over zaken wil speculeren. Bij zaken waarvan we allemaal weten dat het bewijs ontbreekt heeft het ook geen zin dat 100x te melden of de discussie daarmee dood te slaan.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 16:28 schreef yvonne het volgende:

[ 1: Meer aanwezigheid van moderators
2: Strenger modden mbt 'geinen' (schep een respectvolle sfeer.)
3: Affiniteit met onderwerpen hebben als mod is een pre.
4: Ga actief meeposten, kom ook eens met een andere invalshoek, zoek eens achtergrondinfo.
5: Zorg dat je 1 geintopic over hebt maar de andere clean houdt voor mijn part.
6: Organiseer weer eens een spooktocht in een bos. ]

Lijken me al hele goed beginpunten

1: Meer aanwezigheid lijkt me pas relevant als er ook meer gepost wordt. Hoewel het volgende punt (iets) meer aanwezigheid vergt. Ik heb persoonlijk niet de indruk dat E_O er te weinig is.
2: Strenger de ONZ-lolbroeken weren lijkt me wel nodig.
3: Affiniteit, maar ook objectiviteit. Wederom iets waar ik persoonlijk niets op aan te merken heb bij E_O.
4: Volgens mij is E_O naast mij de meest actieve user hier & opent hij geregeld topics.
5: Geintopics heb ik enige moeite mee. Een geintje moet kunnen, maar hele (ONZ) topics ?
Bovendien, wie bepaald dat ? *
6: Er wordt hier minstens 3x per jaar geprobeerd een meet te organiseren, zonder resultaat.
Met 1,5 vaste bezoeker wordt dat ook erg lastig. Voor meetings moeten er EERST meer bezoekers komen.

_{* = Cristal, een vervent ONZer, heeft hier ooit een topic geopend en daar net een vervolg op gemaakt. Als je dat eerste topic leest schrik je je rot. (bijna) Niet ÉÉN serieuze reactie. Niemand die uberhaubt dacht dat het serieus was ... naar nu blijkt was het dat wel...}

[ Bericht 0% gewijzigd door R0N1N op 30-07-2014 17:04:29 ]

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 16:59 schreef R0N1N het volgende:

[..]

1: Meer aanwezigheid lijkt me pas relevant als er ook meer gepost wordt. Hoewel het volgende punt (iets) meer aanwezigheid vergt. Ik heb persoonlijk niet de indruk dat E_O er te weinig is.
2: Strenger de ONZ-lolbroeken weren lijkt me wel nodig.
3: Affiniteit, maar ook objectiviteit. Wederom iets waar ik persoonlijk niets op aan te merken heb bij E_O.
4: Volgens mij is E_O naast mij de meest actieve user hier & opent hij geregeld topics.
5: Geintopics heb ik enige moeite mee. Een geintje moet kunnen, maar hele (ONZ) topics ?
Bovendien, wie bepaald dat ? *
6: Er wordt hier minstens 3x per jaar geprobeerd een meet te organiseren, zonder resultaat.
Met 1,5 vaste bezoeker wordt dat ook erg lastig. Voor meetings moeten er EERST meer bezoekers komen.

_{* = Cristal, een vervent ONZer, heeft hier ooit een topic geopend en daar net een vervolg op gemaakt. Als je dat eerste topic leest schrik je je rot. Niet ÉÉN serieuze reactie. Niemand die uberhaubt dacht dat het serieus was ... naar nu blijkt was het dat wel...}

Ik ben het hier volledig mee eens, probleem is natuurlijk dat er wel eens iets grappigs tussen door komt zoals bij mijn cryptics topic, tijdje terug.. ik houd ook wel van een lolletje, moet ook kunnen hoor, maar zoals jij al aangeeft sommige zaken word een beetje TE, zoals voodoo preister topic wat echt nergens meer over ging wel grappig maar kon beter naar ONZ.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 16:57 schreef jogy het volgende:
Niemand heeft het nog uit zijn active topics gesloopt in ieder geval, alleen jammer dat er bijna nooit meer iets langs komt. Maar wie weet kunnen we met deze seance weer wat activiteit genereren.

Het is hier, nog los van dit topic, al tijden (jaren ?) niet zo druk geweest als vandaag

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 17:44 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Het is hier, nog los van dit topic, al tijden (jaren ?) niet zo druk geweest als vandaag

TRU!

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 17:44 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Het is hier, nog los van dit topic, al tijden (jaren ?) niet zo druk geweest als vandaag

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 16:28 schreef yvonne het volgende:

[..]

Visionair, je hoort helemaal in TRU

[..]

Lijken me al hele goed beginpunten

Thanks. En als ik vragen mag, wat vind jij er van? Jij was eerder (vroeger) hier ook te vinden op het forum, kwam op TRU meetings, jij ziet toch ook een duidelijke verschuiving door de jaren heen.

Ik begrijp goed dat FOK! heel dynamisch is, wordt gecreerd door de users, reeksen komen en gaan, gave users komen en vertrekken weer. Maar er is wel een bepaalde visie of een bepaald kader per forum waarin gedragsregels liggen. Die van CUL zijn anders dan die van SPT of POL, een andere taal weer dan OUD. Wat is het kader van TRU (geworden)?

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 18:27 schreef Bastard het volgende:
Thanks. En als ik vragen mag, wat vind jij er van? Jij was eerder (vroeger) hier ook te vinden op het forum, kwam op TRU meetings, jij ziet toch ook een duidelijke verschuiving door de jaren heen.

Ik begrijp goed dat FOK! heel dynamisch is, wordt gecreerd door de users, reeksen komen en gaan, gave users komen en vertrekken weer. Maar er is wel een bepaalde visie of een bepaald kader per forum waarin gedragsregels liggen. Die van CUL zijn anders dan die van SPT of POL, een andere taal weer dan OUD. Wat is het kader van TRU (geworden)?

Ben ik ook wel benieuwd naar

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 16:34 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Ja, en ?
Als alles in het leven makkelijk was, was er geen reet aan

Probleem is dat de gelovigen zelf het niet kunnen laten over bewijs of bewezen te spreken.

& voor "waarheidsvinding" (in mijn optiek een onlosmakelijk begrip voor TRUth) ontkom je niet aan bewijslast.

Voor ervaringen en speculatie of je geloof heb je van mij weinig te duchten omtrent vragen om bewijs.

Als je iedereen maar alles laat posten zonder dat je om bewijs of degelijke onderbouwing mag vragen en/of meer 'rationele/aardse' verklaringen mag geven voor ervaringen/waarnemingen/fenomenen krijg je natuurlijk ook gewoon al heel snel een compleet onzinforum waar iedereen zijn brainfarts zonder weerwoord neer pleurt.

Dat kán overigens natuurlijk een optie zijn maar dan moet je idd niet pretenderen te doen aan waarheidsvinding.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 19:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Als je iedereen maar alles laat posten zonder dat je om bewijs of degelijke onderbouwing mag vragen en/of meer 'rationele/aardse' verklaringen mag geven voor ervaringen/waarnemingen/fenomenen krijg je natuurlijk ook gewoon al heel snel een compleet onzinforum waar iedereen zijn brainfarts zonder weerwoord neer pleurt.

Dat kán overigens natuurlijk een optie zijn maar dan moet je idd niet pretenderen te doen aan waarheidsvinding.

Lijkt me dat zoiets behoorlijk saai wordt. Een weerwoord hier en daar houdt het juist levendig, en je gaat nooit voorkomen dat mensen om bewijs vragen of met filmpjes e.d. komen. Dat moet je er ook niet uit willen halen. Als je dat doet, en eist dat er alleen maar over zweverige dingen gepraat mag worden en dat alles wat er tegenin gaat wordt gemodereerd (streng modden, right?), dan wordt het weinig soeps. Juist de wisselwerking maakt dat het in bepaalde topics nog een beetje loopt.

Lekker allemaal dezelfde mening uiten *whoohoo*
Succesrecept!

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 16:44 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Totaal oneens.

The truth is out there.
We zijn op zoek naar 'de waarheid' omtrent geesten, aliens, god, paranormale zaken enz.

... als jij dan die zoektocht eruit wil snijden en alleen maar wil kletsen over gezweef of alleen bevestigd wil worden in je eigen "waarheid", prima, maar DAT heeft niets met TRUTH te maken.

Ik ben het er enkel mee eens dat er meer is dan 'bewijs', om over te praten en dat het zeker niet de boventoon moet voeren. Zeker niet als mensen het over ervaringen hebben, of over zaken wil speculeren. Bij zaken waarvan we allemaal weten dat het bewijs ontbreekt heeft het ook geen zin dat 100x te melden of de discussie daarmee dood te slaan.

"The Truth Is In Here" is een pun op de subtitel van de X-files.

Wou je daar nu van maken dat Truth over waarheidsvinding gaat? Omdat er Truth in de titel zit?

Dat zou ik nogal stretching the truth willen noemen.

Volgens mij is de enige relevantie mbt de titel dat de onderwerpen van de x-files dezelfde soort onderwerpen van het forum zijn. Of omgekeerd.

Het is jammer dat het (het gezeik om bewijs) in het belachelijke wordt getrokken "O nu mogen we niks meer zeggen en alleen nog maar ja en amen knikken " terwijl dat nergens gezegd is. Wel bekend verhaal want dat is altijd gedaan om te voorkomen dat de 'septici' hun hobbytuin kwijtraken. Been there, done that.
Wat ik denk dat het fundamentele probleem is en wat ik denk dat juiste oplossing is heb ik aangegeven. Vraag verder aan niemand er iets mee te doen.
Als mensen menen dat met wat cosmetische oplossingen nieuw leven ingeblazen kan worden, ga ervoor zou ik zeggen.

Maar verwacht dan niet dat er iets wezenlijks verandert want uiteindelijk heeft niemand zin om op een skepsisforum te posten. Het geeft users het idee alsof ze ter behoeftebevrediging van 'sceptici' zitten posten en dan lopen mensen terecht weg. Het resultaat daarvan kun je zien.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 23:43 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

"The Truth Is In Here" is een pun op de subtitel van de X-files.

Wou je daar nu van maken dat Truth over waarheidsvinding gaat? Omdat er Truth in de titel zit?

Dat zou ik nogal stretching the truth willen noemen.

Volgens mij is de enige relevantie mbt de titel dat de onderwerpen van de x-files dezelfde soort onderwerpen van het forum zijn. Of omgekeerd.

Wat deden ze daar toch ook al weer met al die onderwerpen, waar de subtitel ook op slaat ?
Oh, ja ... wacht ...

Maak er dan van: Your truth is in here. Pun intended.

Als mensen zo op die titel hangen, wat echt nooit in me opgekomen is als mogelijkheid, stootvoets aangenomen dat iedereen de knipoog naar de x-files wel begreep, zou een naamsverandering misschien niet eens zo gek zijn.

Waarheidsvinding?? Is dat echt serieus wat sommigen voor ogen staat als ze aan TRU denken?

Dit is een bizarre gewaarwording eerlijk gezegd.

Het zou wel een bak zijn als het jarenlange geruzie en geouwehoer al die tijd aan de titel heeft gelegen!

Er zijn er die over ervaringen met geesten willen praten of hun ervaring met aliens willen delen. Anderen zijn op onderzoek. Wat is er waar van al die geesten/ufo's/goden/magie/enz. ? Is er leven na de dood? Waren de goden cosmonauten? Is deze specifieke plek 'haunted'? Hoe stel je dat eigenlijk vast ? Is deze 'sighting'/graancirkel/enz. echt of fake? Wat zou er achter zitten? Hoe ga je er mee om? of 'wat als ...'? enz. enz.

Dat alles doe je dus zonder onderzoek, vragen stellen, enz., want waarheidsvinding heeft niets met TRU te maken, maar je zet je duim aan je mond en gaan?

Zelfs de hardnekkigste gelovigen beweren dat ze tot hun bevindingen zijn gekomen na onderzoek. (Waarheidsvinding)

Dus over bizarre gewaarwordingen gesproken ...
Ik doe mee

Zoals je het nu beschijft hebben we geen verschil van mening

Dat is allemaal uitstekend. Wat onderzoeken, wat speculeren, meningen uitwisselen. Openstaan voor andere opvattingen enz.

Je hoeft je dan niet aangesproken te voelen.

Zolang niemand dè waarheid claimt is het allemaal ok.

En dat is jarenlang wel gebeurd. Een legertje zelfbenoemde sceptici die wel even hun evangelie kwamen verkondigen hebben iedereen weggejaagd. Met hun waarheid. Er is een reden dat ik aanhalingstekens gebruik voor het woord sceptici want het zijn in mijn ervaring de meest gesloten geesten die ik ben tegengekomen tot dusver. Niveau zwaar religieus. Type platte schedel, enorme compensatiedrang die zich uit in het beschimpen van andere meningen en geen greintje humor. Het enige waar ze om lachen is de zogenaamde domheid van anderen.
En deze mensen hebben een heel forum met 40 subfora om hun complexen en neurosen te kunnen uiten, maar nee, uitgerekend in een hoekje waar een heeeel klein beetje ruimdenkendheid en het loslaten van conventies gevraagd wordt moeten zij hun kamp opslaan. Debunken, debunken, debunken. Alsof ze aan het mastruberen zijn. Zwaar gelovigen met een stuk evangelisatiedrang waar jahova getuigen een puntje aan kunnen zuigen. Het enige miezerige plekje op Fok! waar users uitgenodigd worden open te staan voor alle mogelijkheden hebben ze verziekt en leeggezogen met hun grijze monocultuur. En zelf nu het forum op sterven na dood is willen ze het nog niet opgeven. Want stel, stel dat er weer wat leven in het forum zou komen dan willen ze erbij zijn om weer met de broek op de knieën hun waarheid te preken.

Die users bedoel ik als ik het over 'sceptici' en de 'bewijs eisers' heb.

quote:

Op donderdag 31 juli 2014 02:18 schreef NorthernStar het volgende:
Zoals je het nu beschijft hebben we geen verschil van mening

Dat is allemaal uitstekend. Wat onderzoeken, wat speculeren, meningen uitwisselen. Openstaan voor andere opvattingen enz.

Je hoeft je dan niet aangesproken te voelen.

Zolang niemand dè waarheid claimt is het allemaal ok.

En dat is jarenlang wel gebeurd. Een legertje zelfbenoemde sceptici die wel even hun evangelie kwamen verkondigen hebben iedereen weggejaagd. Met hun waarheid. Er is een reden dat ik aanhalingstekens gebruik voor het woord sceptici want het zijn in mijn ervaring de meest gesloten geesten die ik ben tegengekomen tot dusver. Niveau zwaar religieus. Type platte schedel, enorme compensatiedrang die zich uit in het beschimpen van andere meningen en geen greintje humor. Het enige waar ze om lachen is de zogenaamde domheid van anderen.
En deze mensen hebben een heel forum met 40 subfora om hun complexen en neurosen te kunnen uiten, maar nee, uitgerekend in een hoekje waar een heeeel klein beetje ruimdenkendheid en het loslaten van conventies gevraagd wordt moeten zij hun kamp opslaan. Debunken, debunken, debunken. Alsof ze aan het mastruberen zijn. Zwaar gelovigen met een stuk evangelisatiedrang waar jahova getuigen een puntje aan kunnen zuigen. Het enige miezerige plekje op Fok! waar users uitgenodigd worden open te staan voor alle mogelijkheden hebben ze verziekt en leeggezogen met hun grijze monocultuur. En zelf nu het forum op sterven na dood is willen ze het nog niet opgeven. Want stel, stel dat er weer wat leven in het forum zou komen dan willen ze erbij zijn om weer met de broek op de knieën hun waarheid te preken.

Die users bedoel ik als ik het over 'sceptici' en de 'bewijs eisers' heb.

Ik heb vroeger ook verschillende malen aangehaald waarom zulke users hun vrije tijd staken in een internetforum dat ze eigenlijk belachelijk vonden en waar ze geen bal van geloofden, om dan de andere posters een beetje te gaan kleineren en proberen overtuigen van hun ongelijk.
Het is zoals een overtuigde atheist die zijn ganse dag slijt op een forum over geloof om dan in elk topic maar te blijven posten dat god niet bestaat.
Lekker makkelijk ook want ze pikken er een forum uit waar uiteindelijk toch geen bewijs is voor de topics.

Ik vind dat er wel tegendruk mag zijn van sceptici, maar het moet op een normale manier gebeuren. Je kan een topic ook gewoon boycotten door steeds tegendraads te blijven doen en dat mag niet de bedoeling zijn.