Tyron | donderdag 24 juli 2014 @ 20:18 |
BRON Deel vijf alweer. | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 20:19 |
De vraag is natuurlijk of het in dit deel wel over de film zal gaan. ![]() | |
SeculasStatius | donderdag 24 juli 2014 @ 20:19 |
We game on ![]() | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:19 |
Nee, want bepaalde lieden hebben het verheven tot bashtopic - en lijken daar uiterst trots op te zijn ook. | |
SeculasStatius | donderdag 24 juli 2014 @ 20:20 |
Cry me a river ![]() | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:21 |
Niets cry me a river. Een feitelijke constatering. Dus ga maar verder met je monologen. | |
SeculasStatius | donderdag 24 juli 2014 @ 20:21 |
K, by popular demand even ontopic: Goed initiatief ![]() | |
N.icka | donderdag 24 juli 2014 @ 20:21 |
dan gaan we daar niet verder op in of open een ander topic en laten we het verder wel over de film hebben | |
SeculasStatius | donderdag 24 juli 2014 @ 20:21 |
JANKEN ![]() | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:22 |
Valt te merken dat de FP je intelligentieniveau wel heeft aangetast. Je begrijpt dat dit soort opmerkingen daar thuishoren. | |
Tyron | donderdag 24 juli 2014 @ 20:22 |
mwah zaid vroeg er wel om, die op de eerste pagine vertelde dat alle homoseksuelen de gevangenis in moeten | |
N.icka | donderdag 24 juli 2014 @ 20:22 |
ben best beniuwd hoe het in de marokkaanse gemeenschap nu staat mbt homofilie | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:22 |
Ja en? Dat vraagt om een religiebashtopic. | |
JackHerrer | donderdag 24 juli 2014 @ 20:23 |
En met zijn alle op de melodie van seven nation army: Alle moslims zijn hooo-moooo! | |
DrDentz | donderdag 24 juli 2014 @ 20:23 |
Wat moeten we toch met al die Shouf Shouf Subsidie films | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 20:23 |
De film is een waste of time, propaganda. | |
Tyron | donderdag 24 juli 2014 @ 20:23 |
als iemand tegen mij gaat vertellen dat alle homoseksuelen de gevangenis in moeten omdat islam dat zegt, ja dan ga ik de islam bashen maar dan specifiek gericht op die user | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:23 |
Een zeer groot deel zal hier uiterst conservatief tegenover staan. Dat is niet zo moeilijk te raden natuurlijk. Hoewel er hier en daar steeds meer 'outings' zijn. Maar goed, de manier waarop er met die outings om wordt gegaan is nog alles behalve goed te noemen. | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:24 |
De islam bashen gericht op die user zie ik hier niet gebeuren. Maar goed, je bent dan naar mijn mening geen haar beter dan zo'n zaid. | |
SeculasStatius | donderdag 24 juli 2014 @ 20:24 |
Maar hoe stel jij voor dat we deze uiting, die op z'n positiefst e.e.a. realiseert mbt acceptatie van homoseksualiteit, los zien van de factoren die maakt dat die acceptatie momenteel zo ver te zoeken is? ![]() | |
Tyron | donderdag 24 juli 2014 @ 20:25 |
ik spreek dan ook niet voor iedereen ![]() | |
N.icka | donderdag 24 juli 2014 @ 20:25 |
de film moet dus aazetten tot verdere bewustwording, ik vind dat een moedige poging ! | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:27 |
Dat kan, maar geforceerde bewustwording levert vaak niets op. Denk aan de shouf shouf films, die middels humor de vooroordelen tracht weg te nemen. Dat kwam op een bepaalde manier geforceerd over en heeft voor de acceptatie weinig tot niets uitgemaakt. | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 20:27 |
Werkelijk! Het zijn me toch ook een stelletje doerakken! ![]() Na ja, serieus dan maar...de film zal wel oke zijn, maar ben er verder niet zo in geďnteresseerd en de discussie er om heen zal vrij wollig worden lijkt me. Degene die je wilt bereiken zullen er niet zijn en diegene die open zijn over het onderwerp zullen de boventoon voeren verwacht ik. Het is jammer dat bepaalde figuren zo verkrampt zijn als het aankomt op homoseksualiteit, maar ja dat zijn dan vaak niet de types die zich ook af gaan vragen waarom ze zo verkrampt zijn. | |
N.icka | donderdag 24 juli 2014 @ 20:27 |
tuurlijk kan je dat niet los zien , ik ga me misschien wel aanmelden voor dat debat. Beter daar discusieren dan helemaal niets doen | |
Tyron | donderdag 24 juli 2014 @ 20:28 |
maar welke Marokkaanse of Turkse (of wat dan ook) tiener gaat er nou naar deze film ipv de nieuwe planet of the apes (even als voorbeeld) ik denk dat die hele boodschap niet aan gaat komen | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 20:29 |
Op figuren zoals jij is elke ratio "waste of time", dat is verder weinig verbazingwekkend. De film zal verder wel een doelgroep hebben, enkel niet jij. | |
Morrigan | donderdag 24 juli 2014 @ 20:29 |
Dat zou mooi zijn, al denk ik niet dat je dit onderwerp teveel moet forceren. Dat kan namelijk ook tegenwerken. Maar goed, ik heb de film nog niet gezien, dus kan er ook weinig over zeggen. | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:29 |
Het zijn doorgaans mensen die enige afwijking überhaupt niet tolereren. Hun wil is wet en al het andere - vergeet het maar. En dat betreft dus niet alleen homoseksuelen. Maar ook als je een afwijkende opinie over een politiek aspect of iets dergelijks hebt. Het zijn zeer behoudende mensen die elke vorm van verandering angstig aanschouwen. Je zou het kunnen vergelijken met mensen die hysterisch doen als ze een hoofddoek tegenkomen. | |
N.icka | donderdag 24 juli 2014 @ 20:30 |
je kan er bij voorbaat van uitgaan dat het niets gaat worden maar daar schieten we niets mee op. Het is echt nog niet zo lang geleden dat de nederlandse homos ook niet vruit konden zijn wie ze wilden. Acceptatie gaat soms geforceerd , soms lukt het , soms niet. | |
N.icka | donderdag 24 juli 2014 @ 20:32 |
dit jaar vaart er ook een marokkaanse gay boot mee in de gay pardade. stukje bij beetje wordt het steeds bespreekbaarder | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:33 |
Je kan daar inderdaad niet bij voorbaat van uitgaan, dat is zeker zo. Een dergelijke film moet dan ook (vanzelfsprekend) gewoon gemaakt en getoond worden. Daar is helemaal niets mis mee - wat dat betreft geldt het principe niet geschoten is altijd mis. Ik vind het wel erg bewonderenswaardig van de acteurs, want je hebt hier toch te maken met een doelgroep waarvan een klein deel toch erge moeite heeft met het (op een normale manier) uiten van emotie of gevoelens. | |
Dutchguy | donderdag 24 juli 2014 @ 20:33 |
Misschien wel, maar het mag ook best een beetje schuren vind ik anders zou alles ook kunnen blijven zoals het is. Tenminste, het lijkt me dat dat de opzet is. | |
N.icka | donderdag 24 juli 2014 @ 20:36 |
eens ![]() | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 20:40 |
Tja, dat verbaast me niks en ik snap ook best dat het lastig is om buiten je opvoeding en cultuur om naar andere aspecten binnen een maatschappij te kijken, met name als er binnen je opvoeding en cultuur toch een hoge druk ligt om je te conformeren aan die opvoeding en cultuur, maar het is niet onmogelijk. Enkel dat werkelijke krampachtige, dat ontgaat me een beetje. Het komt bij me over als lachwekkend eigenlijk...vandaar dat ik ook zo "lollig" reageer op mensen als zaid in dit topic. ![]() Nou ja, wellicht snap ik de behoudendheid ook niet. Het gaat vaak wel een stukje dieper dan dat, ben ik bang. ![]() | |
N.icka | donderdag 24 juli 2014 @ 20:40 |
Daarbij zou ik ook graag de mening van Marokkaanse homos horen wat zij voor ideeën hebben om het meer bespreekbaar te maken | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:44 |
Het staat wat mij betreft nog relatief los van opvoeding (immers het is per definitie een onderwerp waar helemaal niet over gesproken wordt, in z'n totaliteit niet). Wel met opleidingsniveau. Ik denk dat hogeropgeleiden over het algemeen een veel tolerantere houding zullen hebben jegens homoseksualiteit of homoseksuelen. Zij zullen ook een wat laconiekere houding hebben ten aanzien van eventuele groepsdruk. Was dat maar waar Semisane, was dat maar waar. Die hysterie wordt vaak afgedaan als oppervlakkig en wordt snel weggestopt als tokkiegedrag, maar dat is alles behalve waar. Ook die intolerantie steekt erg diep bij een groot deel van de bevolking. Het is diezelfde krampachtige houding jegens verandering. Maar goed, dat is een ander onderwerp en daar gaat dit topic weer niet over. | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 20:49 |
Onderzoek van PEW 2013 laat zien dat de meerderheid van de moslims: Roughly eight-in-ten or more consistently say prostitution, homosexuality and suicide are morally wrong. ![]() | |
Mutant01 | donderdag 24 juli 2014 @ 20:51 |
Dat kan je best van mening zijn én ondertussen toch tolereren. Zoals in de meeste moslimgebieden het geval is, denk aan prostitutie of het consumeren van alcohol. | |
DonJames | donderdag 24 juli 2014 @ 20:55 |
..en welke conclusie trek je daar dan uit? | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 20:57 |
Islamisering is een succes. | |
DonJames | donderdag 24 juli 2014 @ 21:00 |
Nee, dat volgt daar niet uit nee. Dat is een cirkelredenatie. Jij hebt nogal moeite met logische redenaties merk ik, dit is de zoveelste fout die je daarmee maakt. Daar moet je je echt wat beter in gaan verdiepen. | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 21:03 |
Dat zal wel, opleiding is belangrijk om je te weten los te rukken van dogmatisch denken, in dele verklaard het wat je hieronder aangeeft over de hysterie over hoofddoeken. [..]
| |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:05 |
Wishful thinking. | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 21:07 |
Dat een meerderheid ergens het over eens is met elkaar, wilt nog niet zeggen dat waar men het over eens is ook juist is of de waarheid. Het zal niet de eerste keer zijn dat de meerderheid het verkeerd heeft, sterker nog, het komt vaker voor dan wellicht gedacht. Wij mensen hebben het vaker fout, dan juist. Vooral kennis vanuit dogmatisch denken is vaker onjuist dan dat het een goede weerspiegeling is van de realiteit. ![]() | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:08 |
Hoef je niet aan een moslim uit te leggen. Qur'an 6.116. And if you pay heed to the majority of those on the earth, they will lead you astray from God's way. They follow only conjecture (not knowledge), and they themselves do nothing but make guesses (they pronounce and act according to their fancies, selfish interests, and personal value judgments). | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 21:10 |
Toch vreemd dan dat jij constant het over meerderheden hebt en aankomt met cijfers waaruit blijkt dat de meerderheid een bepaalde mening heeft en daarmee wilt aangeven dat anderen verkeerd zitten. ![]() | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:11 |
Heb ik gezegd dat de meerderheid gelijk heeft? Ik heb alleen feiten weergegeven. | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 21:14 |
Je claimt dat islamisering een succes is (wat een feitelijke statement is) op basis van cijfers die een mening van de meerderheid van een bepaalde bevolkingsgroep weergeeft. Als je daarmee niet bedoelde dat de meerderheid gelijk heeft wat wil je dan wel aantonen met die cijfers en hoe kom jij anders aan de conclusie dat islamisering een succes is? En wat bedoelde je dan met deze post? Als je daarmee niet bedoelde "de meerderheid heeft gelijk".
| |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:16 |
Omdat het handig is om een meerderheid te hebben als je bepaalde wetten erdoorheen wilt drukken. | |
DonJames | donderdag 24 juli 2014 @ 21:19 |
Nou, dat dus. | |
EdmundReid | donderdag 24 juli 2014 @ 21:19 |
En welke wet wil je erdoorheen drukken? | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:26 |
Daarvoor wel? | |
EdmundReid | donderdag 24 juli 2014 @ 21:27 |
Waarom negeer je mijn vraag? | |
Gia | donderdag 24 juli 2014 @ 21:28 |
Dus, jij wil moslimwetten erdoor drukken, oftewel opleggen aan niet Moslims? Duidelijk. | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:28 |
De PEW-peiling is in de islamitische wereld gehouden, beter opletten. | |
EdmundReid | donderdag 24 juli 2014 @ 21:29 |
| |
Gia | donderdag 24 juli 2014 @ 21:30 |
Ben ik ook wel benieuwd naar. | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 21:31 |
Dan gebruik je onhandige data, het geeft namelijk enkel de mening weer van moslims in die gebieden, enkel het is uitermate twijfelachtig of moslims de meerderheid zijn in die gebieden en als ze geen meerderheid vormen, is het uitermate twijfelachtig of ze het ooit worden. ![]() Zelfs in Nederland dalen de geboortecijfers onder moslims volgens het CBS zo ver ik weet. http://statline.cbs.nl/St(...)19-1320&HDR=G1&STB=T De prognoses lijken op stabiliteit uit te komen...dat zou betekenen dat wellicht in percentage een vermeerdering, maar veel groter dan de huidige +/- 6% zal het niet worden, dus nooit en ten nimmer een groep groot genoeg voor je wetsveranderingen. | |
Gia | donderdag 24 juli 2014 @ 21:31 |
Dus, moslims zijn niet uit op islamisering (van het westen), om zodoende met een meerderheid wetten erdoor te kunnen drukken? Het gaat alleen over de islamisering van islamitische staten? | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:31 |
Uitkomst was allang bekend. Zoals Allah zegt in de Nobele Koran: 8/30 But they plan, and Allah plans. And Allah is the best of planners. | |
EdmundReid | donderdag 24 juli 2014 @ 21:32 |
Wat een ongelofelijke droeftoeter is Charismatisch, niet eens durven te zeggen wat je bedoelt | |
DonJames | donderdag 24 juli 2014 @ 21:34 |
Ik bedoel dat dat niet gaat lukken, omdat je iemand niet kan hersenspoelen zodat 'ie homosexueel wordt. Je kan mensen daarentegen wel hersenspoelen zodat ze niet meer na gaan denken, want dat is bij jullie prima gelukt. [ Bericht 21% gewijzigd door Specularium op 24-07-2014 21:35:51 ] | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:35 |
De mensen in Nederland zijn net zo gehersenspoeld als de mensen in de islamitische wereld. Denken dat jij niet gehersenspoeld bent is een fabel. | |
Ceberut | donderdag 24 juli 2014 @ 21:36 |
Een groot complot? ![]() | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 21:36 |
Lijkt me uitermate moeilijk vol te houden in een wereld waar de meerderheid niet in die allah geloofd. De "best of planners" had na een paar duizend jaar menselijke beschaving wel een betere score gehad. ![]() | |
DonJames | donderdag 24 juli 2014 @ 21:37 |
Ik denk tenminste zelf na, en volg niet klakkeloos wat er in een sprookjesboekje staat. Als je even zelf logisch nadenkt zie je zo dat er geen hout van klopt. | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:38 |
Ik heb nergens gezegd dat de moslims een meerderheid gaan vormen in Nederland. | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:38 |
Je hebt het boek niet eens gelezen. Denk je dat ik jouw mening over dat boek serieus neem? | |
DonJames | donderdag 24 juli 2014 @ 21:38 |
Dat was allang bekend. Zoals Allah zegt in de Nobele Koran: 2/10 Would not bang, and Allah bangs a LOT. Allah is the best of assbangers. | |
DonJames | donderdag 24 juli 2014 @ 21:39 |
Alles wat ik weet over de koran heb ik van jou. Dus of er staat dikke onzin in, of jij vertelt het niet zo goed.. | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:40 |
Zegt genoeg. | |
DonJames | donderdag 24 juli 2014 @ 21:41 |
Wat zegt dat dan? Spreek het uit wat je bedoelt, be a man! | |
EdmundReid | donderdag 24 juli 2014 @ 21:41 |
De enige god is het Vliegend Spaghettimonster. | |
EdmundReid | donderdag 24 juli 2014 @ 21:42 |
![]() | |
EdmundReid | donderdag 24 juli 2014 @ 21:43 |
![]() | |
Tyron | donderdag 24 juli 2014 @ 21:44 |
![]() | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 21:44 |
Nee, daar doel ik niet op. Jij geeft aan dat meerderheden belangrijk zijn, omdat je dan wetten kan implementeren. Ik ga er dan vanuit dat je wetgeving in Nederland bedoelt en specifiek wetgeving waar mee je bepaald gedrag wilt verbieden. Ik geef aan dat het uitermate twijfelachtig is dat moslims ooit meerderheden gaan vormen in, in ieder geval, Nederland. Daarmee werp ik de vraag op hoe jij denkt dat je, niet bestaande, meerderheid belangrijk gaat worden voor het wijzigen van de wetgeving? ![]() Kom...doe je best eens. | |
Charismatisch | donderdag 24 juli 2014 @ 21:45 |
Nogmaals, ik heb het niet over Nederland gehad. Die peiling is in majority Muslim countries gehouden, de moslims vormen al meerderheden in tientallen landen. | |
DonJames | donderdag 24 juli 2014 @ 21:46 |
Zeg dan ook gewoon wat je bedoelt. Als een vent. Voor iemand die zo'n hekel heeft aan homo's ben je wel een mietje zeg.. | |
EdmundReid | donderdag 24 juli 2014 @ 21:47 |
Hij is bang dat homo's hem komen opzoeken. | |
Semisane | donderdag 24 juli 2014 @ 21:48 |
Daar zijn dat soort wetten toch al van kracht? ![]() Zoals DonJames al aangeeft, zeg dan gewoon wat je bedoelt...dan is er wat te maken van de warboel aan uitspraken. ![]() | |
Gia | vrijdag 25 juli 2014 @ 01:33 |
Maar je hebt het over islamisering. Die landen hoeven niet meer geďslamiseerd te worden, die hebben al een meerderheid. | |
Charismatisch | vrijdag 25 juli 2014 @ 01:37 |
Islamisering vindt overal plaats, ook in moslimlanden. Denk aan moslimlanden die tientallen jaren onder het Sovjet-juk moesten leven en alleen nog in naam moslim waren en niks meer wisten over hun religie. Islamisering houdt dan in dat die moslims weer leren wat de islamitische normen en waarden zijn volgens de Koran. | |
Gia | vrijdag 25 juli 2014 @ 01:38 |
A. Je zegt dat islamisering een succes is en B. dat dit handig is om wetten erdoor te drukken. Welke islamisering, en welke wetten? | |
Gia | vrijdag 25 juli 2014 @ 01:39 |
En dat is o.a. homohaat? | |
Charismatisch | vrijdag 25 juli 2014 @ 01:46 |
Dit verhaal: http://en.wikipedia.org/wiki/Lot_in_Islam | |
ChillTuup | vrijdag 25 juli 2014 @ 01:48 |
Deze pracht serie dus nog steeds actief ![]() Zaad niet meer hier? | |
Papierversnipperaar | vrijdag 25 juli 2014 @ 06:48 |
Ah, een Science fiction film. | |
SeculasStatius | vrijdag 25 juli 2014 @ 08:47 |
Ja, dat vind ik dus ook ![]() Maar als je het aan meneer mutant01 vraagt moeten we het maar 'niet meer over de islam hebben', want anders is 'hij diep beledigd, en dat zou je zelf ook niet willen'. Ik zie dat als een zeer goedkope tactiek om proberen mensen de mond te snoeren. | |
Tyron | vrijdag 25 juli 2014 @ 11:12 |
Adolf Hitler zei ook dat hij God's wil uitdroeg. |