NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
• Donderdag 24 juli zullen er zéker 74 lichamen naar Nederland terugkomen, de ceremonie zal dan hetzelfde verlopen als woensdag, maar zonder de aanwezigheid van de pers.
• Op woensdag 23 juli zijn de eerste 40 kisten met de stoffelijke overschotten aangekomen in Nederland. Omstreeks 16:00 landden er twee vliegtuigen in Eindhoven.
Vanaf Eindhoven gingen ze in colonne over de snelweg naar Hilversum alwaar de identificatie zal plaatsvinden.
Zie hier voor een samenvatting van de NOS: http://nos.nl/artikel/678582-dit-was-dag-6-na-de-vliegramp.html
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
• Donderdag 24 juli zullen er zéker 74 lichamen naar Nederland terugkomen, de ceremonie zal dan hetzelfde verlopen als woensdag, maar zonder de aanwezigheid van de pers.
• Op woensdag 23 juli zijn de eerste 40 kisten met de stoffelijke overschotten aangekomen in Nederland. Omstreeks 16:00 landden er twee vliegtuigen in Eindhoven.
Vanaf Eindhoven gingen ze in colonne over de snelweg naar Hilversum alwaar de identificatie zal plaatsvinden.
Zie hier voor een samenvatting van de NOS: http://nos.nl/artikel/678582-dit-was-dag-6-na-de-vliegramp.html
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Omdat de organisatie die die waarschuwingen af moet geven niks heeft doorgegeven. Ze hebben dat vliegtuig ook buiten de vluchtroute laten vliegen schijnt het.quote:
[..]
Thanks, ja gevonden: http://uksatse.ua/index.php?act=Part&CODE=319&lang=en
Waarom lieten zij het vliegtuig over dat gebied vliegen, zij moesten toch ook wel weten dat het niet pluis was..
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Je wil het niet snappen dat is wat anders.quote:
[..]
Uhm. Ik snap geen reet van wat je probeert te zeggen.Dat er in gaza genoeg dode terroristen als burgers in de boeken gaan, en die de echte burgers gebruiken als menselijk schildquote:
[..]
Leg even uit wat je wel zegt dan.
dus het feit dat er burgerslachtoffers vallen betekent niet dat die burgers direct burgers zijn, maar dat is een erg inpopulaire mening van mijeuhh, geen terroriste shit meer doen? en anders ga je inderdaad maar de zee inquote:
Wat dacht je van niet in een vol huis gaan zitten. Dom plaatje man.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Slecht weer was de reden voor het afwijken van de vliegroute.quote:
[..]
Omdat de organisatie die die waarschuwingen af moet geven niks heeft doorgegeven. Ze hebben dat vliegtuig ook buiten de vluchtroute laten vliegen schijnt het.Een wereldoorlog tegen een paar duizend seperatisten?quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)e-Wereldoorlog.dhtml
Bommetje en weg met die handel.Probeer je uitspraak eerst anders te verwoorden, zodat deze duidelijk wordt. Dan pas kan ik hem snappen.quote:
[..]
Je wil het niet snappen dat is wat anders.De klaagbaak is een machine.Alsof Rusland het gaat toestaan dat de VN ff bij hun in de voortuin komt spelen. Ja doeiiquote:
[..]
Een wereldoorlog tegen een paar duizend seperatisten?
Bommetje en weg met die handel.Anders verwoorden is nergens voor nodig daar deze duidelijk genoeg is geschreven.quote:
[..]
Probeer je uitspraak eerst anders te verwoorden, zodat deze duidelijk wordt. Dan pas kan ik hem snappen.quote:
[..]
Dat er in gaza genoeg dode terroristen als burgers in de boeken gaan, en die de echte burgers gebruiken als menselijk schild
dus het feit dat er burgerslachtoffers vallen betekent niet dat die burgers direct burgers zijn, maar dat is een erg inpopulaire mening van mij
[..]
euhh, geen terroriste shit meer doen? en anders ga je inderdaad maar de zee inDe klaagbaak is een machine.ow vast wel.. ooit..quote:
dit zou zomaar het begin kunnen zijn, maar ik hoop en denk van niet...
zijn dat nou nabestaanden die bij dat vliegtuig staan?Rusland heeft de seperatisten al 3 maanden niet meer gesteund (wellicht via achterdeur maar toch). Dus ik denk dat Rusland het niet ziet als een bedreiging tegen hen.quote:
[..]
Alsof Rusland het gaat toestaan dat de VN ff bij hun in de voortuin komt spelen. Ja doeiiquote:
[..]
Alsof Rusland het gaat toestaan dat de VN verkapte vorm van de NAVO ff bij hun in de voortuin komt spelen. Ja doeiiquote:
[..]
Anders verwoorden is nergens voor nodig daar deze duidelijk genoeg is geschreven.De klaagbaak is een machine.Alweer die tuinquote:
[..]
Alsof Rusland het gaat toestaan dat de VN ff bij hun in de voortuin komt spelen. Ja doeiiWoord.Denk je nou echt dat Rusland openlijk gaat toegeven de separatisten te steunen?quote:
[..]
Rusland heeft de seperatisten al 3 maanden niet meer gesteund (wellicht via achterdeur maar toch). Dus ik denk dat Rusland het niet ziet als een bedreiging tegen hen.
Hebben we over 40 jaar ook iets te vertellenquote:Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]Sowieso een achterlijke afbeelding. Alsof het een feit is.quote:Op donderdag 24 juli 2014 17:54 schreef MMGYMCMB het volgende:
Waarom is de gemoedstoestand van de passagiers op het eerste plaatje in de OP doorgekruisd?It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Komt eerst nog een VN-meeting, aan de hand van die meeting zullen we wel zien hoe Rusland tegen een VN-macht daar aankijkt, als ze echt goede bedoelingen hebben stemmen ze ermee in mits ze er deel van uit mogen maken.quote:De EU probeerde Oekraïne los te kweken van Russische invloed. Het is geen toeval dat de separatisten er nu zijn.quote:Maar natuurlijkquote:
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)e-Wereldoorlog.dhtml
Sturen we wat drones op ze af, kijken of ze nog een groot bekje hebbenIk stem voor c5 galaxy indrukwekkend als je daar mee aan komt zetten. (ook al hebben we dan geen tanks om te vervoerenquote:
Nederland moet zijn C-130 inwisselen voor een C-17, of C-5 galaxyWoord.Nee. Dus waarom zouden ze dan wel openlijk toegeven de politiemissie als een bedreiging te zien?quote:
[..]
Denk je nou echt dat Rusland openlijk gaat toegeven de separatisten te steunen?En dan gaan janken als die weer uit de lucht geschoten wordenquote:
[..]
Maar natuurlijk
Sturen we wat drones op ze afGaan ze ook niet doen.quote:
[..]
Nee. Dus waarom zouden ze dan wel openlijk toegeven de politiemissie als een bedreiging te zien?
Wat ze wel zullen doen is het gebied volpompen met separatisten.Ja dat vonden de Russen wat minder, vandaar dat ze hun huurlingen hebben gestuurd.quote:
[..]
De EU probeerde Oekraïne los te kweken van Russische invloed. Het is geen toeval dat de separatisten er nu zijn.Woord.
al die russen die opeens in een ander land maar wilde gaan wonen, ongelooflijkquote:
[..]
De EU probeerde Oekraïne los te kweken van Russische invloed. Het is geen toeval dat de separatisten er nu zijn.
Ik geloof niet dat Poetin dat gaat doen. Maargoed, dat is alleen maar speculeren.quote:
[..]
Gaan ze ook niet doen.
Wat ze wel zullen doen is het gebied volpompen met separatisten.Handig die glazen bol. Kan je me ook vertellen wanneer FC Twente precies kampioen wordt dit seizoen? Rond 10 mei?quote:
[..]
Gaan ze ook niet doen.
Wat ze wel zullen doen is het gebied volpompen met separatisten.It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Huurlingen. Maar die gaan niet hun leven voor Poetin op het spel zetten.quote:
[..]
Gaan ze ook niet doen.
Wat ze wel zullen doen is het gebied volpompen met separatisten.Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]Niet.quote:
Kan je me ook vertellen wanneer FC Twente precies kampioen wordt dit seizoen?
Graag gedaanIk denk het niet. Het westen zou in tweeën uit elkaar scheuren. Amerika zou geïsoleerd raken, Europa zou meer moeten gaan samenwerken met Rusland, Amerika zou zijn wapens op Europa afsturen omdat een Europa met een kapotte economie de VS de tijd geeft om zijn eigen economie te redden. En als ze Europa kapot genoeg maken, komen ze er opnieuw uit als het land met de sterkste economie van de wereld, net als na WOII.quote:
[..]
een stuk minder als wanneer rusland en de US vijandig tegenover elkaar komen te staan
Mogelijk hoeven ze niet eens wapens op Europa af te sturen, want ze hebben bewezen dat ze half Europa in een financieele crisis kunnen gooien wanneer ze dat zo willen.Niet, geen glazen bol voor nodig.quote:
[..]
Handig die glazen bol. Kan je me ook vertellen wanneer FC Twente precies kampioen wordt dit seizoen? Rond 10 mei?Die heeft de nodige vodka op lijkt mequote:Op donderdag 24 juli 2014 17:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee.
Volgens een Russische rebel komt er een WOIII als er een politiemacht naar het rampgebied komt.,
Ik zie dat je een marge voor fouten hebt ingebouwd. Handig.quote:It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Al die separatisten zijn allemaal ex-sovjet/rus soldaten. Dat zijn geen boeren.quote:
[..]
Huurlingen. Maar die gaan niet hun leven voor Poetin op het spel zetten.quote:
[..]
Niet, geen glazen bol voor nodig.De klaagbaak is een machine.quote:
[..]
Niet, geen glazen bol voor nodig.It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Met wie gaan ze onderhandelen over die missie nu het kabinet daar weg is? Lekker zooitjequote:
het zou zo oliedom zijn van ons kabinetje
ik schaam me kapotPresident.quote:
[..]
Met wie gaan ze onderhandelen over die missie nu het kabinet daar weg is? Lekker zooitjeNatuurlijk niet. We zijn cultureel (en genetisch) met Amerika verbonden terwijl we helemaal niets, maar dan ook helemaal niets, met de Russen hebben.quote:
[..]
Ik denk het niet. Het westen zou in tweeën uit elkaar scheuren. Amerika zou geïsoleerd raken, Europa zou meer moeten gaan samenwerken met Rusland, Amerika zou zijn wapens op Europa afsturen omdat een Europa met een kapotte economie de VS de tijd geeft om zijn eigen economie te redden. En als ze Europa kapot genoeg maken, komen ze er opnieuw uit als het land met de sterkste economie van de wereld, net als na WOII.
Mogelijk hoeven ze niet eens wapens op Europa af te sturen, want ze hebben bewezen dat ze half Europa in een financieele crisis kunnen gooien wanneer ze dat zo willen.Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
