Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
N.B.: In principe zijn winkels etc. gewoon open, maar dat is uiteraard aan de eigenaar. Meer details: http://www.rijksoverheid.(...)-nationale-rouw.html
Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli
• Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen
• Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie
• Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie
• Zodra een lichaam gedentificeerd is worden eerst nabestaanden genformeerd voor er iets anders gebeurd
• Dit proces kan weken, zelfs maanden duren
• Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekrane. Wat betreft sancties liggen in principe alle opties op tafel
• De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
De zwarte dozen zijn overgedragen aan Nederlandse onderzoekers, die ze naar Londen zullen sturen voor het onderzoek.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisirs:
Igor Bezler
Actueel:SPOILER
Igor Bezler, a field commander for the separatists in Gorlovka in eastern Ukraine, goes by the nom de guerre Bes, which means devil or demon in Russian.
According to Russian news reports Bes is a onetime security guard at a tractor factory and worked at an undertakers before being sacked after four months for allegedly embezzling funds.
It is Mr Bezlers voice which Ukrainian authorities claim is on the recordings of an intercepted telephone conversation between him and a Russian army colonel about the destruction of Malaysian flight MH17 - which was allegedly shot down by the rebels with a Buk surface-to-air missile, killing 298 people died, including 80 children and 10 Britons.
Mr Bezler is a wiry 49-year-old who normally wears his trademark army fatigues and cap over a blue and white striped Russian naval vest. He was born in Simferopol, Crimea, but is a Russian citizen and served as a Lieutenant Colonel in the Russian army, possibly in GRU, or military intelligence.
http://www.telegraph.co.u(...)er-for-stealing.html
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisirs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Toespraak Koning Willem-AlexanderSPOILERVideo Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
SPOILER
Komt samen met het Nederlandse toestel aan.quote:Op woensdag 23 juli 2014 12:52 schreef Partypoeper het volgende:
twitter:FMCnl twitterde op woensdag 23-07-2014 om 12:50:34Royal Australian Air Force Boeing C-17A Globemaster III tail nr A41-209 airborne Kharkiv Ukraine heading Eindhoven AB #MH17 #bringthemhome reageer retweet
Je zal de Russen serieus moeten nemen en fatsoenlijke onderhandelingen moeten voeren wil je iets voor elkaar krijgen in deze kwestie. Afgelopen dagen lijkt er schot in de zaak, al zou toegang tot de rampplek goed zijn ook qua onderzoek.quote:Op woensdag 23 juli 2014 12:48 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Afwegen zeker, maar wat jij en TBakker zo'n beetje voorstellen is dus dat we maar vooral helemaal niks moeten doen, behalve diplomatiek, terwijl je net zo goed weet dat die daders NOOIT door de Russen of separatisten zelf uitgeleverd worden, want stel je voor dat Poetin het niet goed vindt.
Ik ben helemaal voor de-escalatie, maar dan moet dat wel van beide kanten komen, anders stel je je gewoon herhaaldelijk te onderdanig op, en geef je je 'tegenstander' alleen maar het idee dat hij met bluffen en dreigen alles kan maken. En dat lijkt me ook geen gezonde verstandhouding.
Aan de andere kant hebben wij, of tenminste de regering de gegevens van onze Amerikaanse NAVO-bondgenoot die aantonen dat er sprake was van een raket dus in principe is die hele schreeuw om bewijsmateriaal te vergaren wellicht ook een beetje overtrokken aangezien de bewijzen er al liggen.
Evengoed wel eens met jou dat het beter zou zijn om zelf te kijken op locatie alleen de vraag is een beetje hoever moet je daarvoor gaan en welke risico's zijn verantwoord op een gegeven moment.
Beweer je het tegendeel dan?quote:
NWS / burgemeester hilversum oppert uitzetten dochter Poetin
Wederzijdse afhankelijkheid. Als Duitsland wegvalt als afnemer van Russisch gas, wat denk je dat dat doet moet de Rusische economie.quote:
[..]
Vooral Duitsland:
http://www.gazpromexport.ru/en/statistics/
Ik doe het, nog een keer, en dan hou ik ermee opquote:
[..]
Komt samen met het Nederlandse toestel aan.
"Komt wel erg dichtbij zo
"bronquote:Ik ben de boer die uit de hemel lichamen zag vallen.
En ik, ik kreeg twee lijken op mijn dak.
Ik ben het lichaam dat in zonnebloemen viel.
En ik ben rebel, hoezo heb ik mij vergist?
Ik ben een raket, ik wou dat ik wist hoe me te schamen.
Ik ben soldaat, een vriend van hem daar, ons treft geen schuld.
Ik ben hun vijand, maar ik weet van niks.
Ik ben de president, mijn medeleven is groot.
Ik ben ook de president, mijn medeleven is ook groot.
Ik ben een diplomaat, u kunt nu bellen met de president.
Ik kom de doden halen. Waarom kan dat niet?
Ik ben De Dood, ik trek maar weer eens verder.
Ik wil de doden brengen naar hun land. Waarom kan dat niet?
Ik ben een officier - tel al mijn strepen - en ik zeg u: halt!
Ik ben de trein, ik wacht wel even.
Ik ben de machinist, ik heb nog nooit zo'n vreemde vracht vervoerd.
Ik ben een zonnebloem en blijf geknakt.
Ik ben het landschap, men heeft mij pijn gedaan.
Ik ben het vliegtuig, of een dode vogel, wat u wilt.
Ik ben de telefoon; ze luisteren hier niet.
Ik ben een vuilniszak, wat heeft men hier toch in mij gestopt?
Ik ben een paaltje met een stukje wit katoen.
Ik ben een beertje.
Ik ben een boekje.
Ik ben een schoen, zij is een handtasje, en hij is een T-shirt.
Ik ben het overleg, ik geef u alle medewerking.
Ik ben minister-president, waar zijn mijn fluwelen handschoenen?
Ik ben de leugen, ik boer weer goed vandaag.
Ik ben patholoog-anatoom, ik wil graag naar binnen.
Ik ben vrijheidsstrijder, dus u moet doen wat ik zeg.
Ik ben een zwarte doos.
Ik ben de toekomst; waar leg ik het verspilde talent?
Ik ben het verspilde talent, ik huil het hardst.
Ik ben de rouwrand, het spijt mij.
Ik ben de afschuw, ik voel me groot en sterk.
Ik ben de woede, net zo sterk en groot.
Ik ben een traan - maar veel meer dan dat.
Ik ben verdriet - maar veel meer dan dat.
Ik ben op zoek naar een woord, woorden, een zin.
(Door: Theodor Holman)
Hoe moet ik zien dat je updates wilt bijwerken?quote:
Jezus TS, geef me ff de tijd om de updates bij te werken anders
Weet er iemand eigenlijk hoe lang Noorwegen Europa van gas zou kunnen voorzien? Stel dat dit 20 / 30 jaar is. Dan zou heel Europa moeten overstappen naar Noors gas (en Nederlands, eventueel nog wat Iraans gas erbij) en als een gek investeren in duurzame energie. Dan is het heel snel gedaan met Rusland.quote:
[..]
Wederzijdse afhankelijkheid. Als Duitsland wegvalt als afnemer van Russisch gas, wat denk je dat dat doet moet de Rusische economie.
Maar Duitsland is ook enorm belangrijk voor de rest van Europa. Dus denk je nu echt dat er ook maar 1 land is dat een complete economische ineenstorting wil zien?quote:
[..]
Wederzijdse afhankelijkheid. Als Duitsland wegvalt als afnemer van Russisch gas, wat denk je dat dat doet moet de Rusische economie.
Mijn oom werkt bij de RIT maar hij is nog niet opgeroepen. Wel toen met die tsunami hij slaapt er nog slecht van soms.quote:
Oh en mag ook even genoemd worden dat de pathologen en onderzoekers die nu aan de slag gaan niets minder dan het diepste respect verdienen? Wat een baan is dat.
Ze doen in feite gewoon hun werk he?quote:
Oh en mag ook even genoemd worden dat de pathologen en onderzoekers die nu aan de slag gaan niets minder dan het diepste respect verdienen? Wat een baan is dat.
Ook diep respect voor de piloten en bemanning van de vliegtuigen, de motorrijders van de politie, de chauffeurs van de lijkwagens etc?
Als je terugkijkt dan zul je zien dat er genoeg mensen over Amerika hebben lopen klagen in die tijd, de Amerikanen zelf ook gewoon dus stellen dat mensen Amerikaanse regeringen nooit als arrogent hebben bestempeld is natuurlijk niet waar. Poetin is een arrogante lul en de buitenlandse politiek van Amerika is ook heel lang door arrogante lullen vorm gegeven maar ze zijn nu gelukkig wat terughoudender.quote:
Amerika heeft ook decennia lang maar gedaan waar het zin in had, geen overleg met niemand geen neuk geven om meningen van andere landen, oorlogen begonnen at will maar nu Poetin zijn eigen plan trekt is het plots een arrogante lul.
Nou, je zou 10 seconden kunnen wachten met het openen van een nieuw deelquote:
[..]
Hoe moet ik zien dat je updates wilt bijwerken?
Echt what the fuck zeg. Ik heb hiervoor wel interessante en plausibele shit gelezen op zijn site, maar deze rotzooi slaat echt alles. Brengt de rest van zijn artikelen ook in diskrediet.quote:
Die Martin Vrijland is echt een psychiatrisch patint eerste klas. Zeggen dat de gevonden lijken plastic poppen zijn etcetera en dat al die slachtoffers misschien zijn omgekocht en in een ander land een nieuw bestaan opbouwen.
Omdat je een lapo had? Die ongeschreven regel geldt niet in live-topicsquote:
[..]
Nou, je zou 10 seconden kunnen wachten met het openen van een nieuw deel
// stuur anders je updates naar mij en ik zet ze erbij
Die burgemeester moet even op de vingers getikt worden, we straffen hier toch ook geen kinderen van criminelen.quote:
[..]
Beweer je het tegendeel dan?
NWS / burgemeester hilversum oppert uitzetten dochter Poetin
Hij heeft zijn excuses al aangeboden.quote:
[..]
Die burgemeester moet even op de vingers getikt worden, we straffen hier toch ook geen kinderen van criminelen.
Ja de kinderen van de politici hier, lopen gewoon vrij rond.quote:
[..]
Die burgemeester moet even op de vingers getikt worden, we straffen hier toch ook geen kinderen van criminelen.
Oke dat wist ik nog niet, zag hier enkel zijn uitspraak voorbij komenquote:
[..]
Hij heeft zijn excuses al aangeboden.
quote:
Die Martin Vrijland is echt een psychiatrisch patint eerste klas. Zeggen dat de gevonden lijken plastic poppen zijn etcetera en dat al die slachtoffers misschien zijn omgekocht en in een ander land een nieuw bestaan opbouwen.
Wat een idioot.Ik zag op liveleak.com een post met een gedentificeerd slachtoffer. Tot zover zijn verhaal over poppen etc...
Beetje jammer dat hij niet nadenkt voordat hij roeptoetert.quote:
[..]
Hij heeft zijn excuses al aangeboden.
Nee. Dat probeer ik ook te zeggen.quote:
[..]
Maar Duitsland is ook enorm belangrijk voor de rest van Europa. Dus denk je nu echt dat er ook maar 1 land is dat een complete economische ineenstorting wil zien?
Ze knallen nog steeds hele families naar de tering op basis van zeer dubieuze informatie (zoek maar eens op welke "criteria" men hanteert voor een drone aanval) en steunen een zeer perverse staat. Ook hebben ze dubieuze rebellen in Syri bewapend en stabiele (doch dictatoriale maar voorheen door hen gesteunde) regimes in Lybi en Irak verwijderd en die landen in een complete chaos gestort. Amerika is echt het laatste land op de wereld dat kritiek mag leveren op de handelswijze van Rusland.quote:
Als je terugkijkt dan zul je zien dat er genoeg mensen over Amerika hebben lopen klagen in die tijd, de Amerikanen zelf ook gewoon dus stellen dat mensen Amerikaanse regeringen nooit als arrogent hebben bestempeld is natuurlijk niet waar. Poetin is een arrogante lul en de buitenlandse politiek van Amerika is ook heel lang door arrogante lullen vorm gegeven maar ze zijn nu gelukkig wat terughoudender.
Waarom die drang om het allemaal te rationaliseren? Ja, ik heb ook respect voor de putjesschepper die elke dag om 5 uur opstaat, maar daar heb ik het nu niet over.quote:
[..]
Ze doen in feite gewoon hun werk he?
Ook diep respect voor de piloten en bemanning van de vliegtuigen, de motorrijders van de politie, de chauffeurs van de lijkwagens etc?
En hell, ja, ik beschouw wat de pathologen en onderzoekers op dit moment doen wl als extra respectwaardig, omdat bepaald niet iedereen het ze na zou kunnen doen.
Is dat dezelfde gozer die ervan overtuigd was dat het jongetje die zelfmoord had gepleegd in een bos was omgebracht door de Bilderberggroep oid?quote:
Die Martin Vrijland is echt een psychiatrisch patint eerste klas. Zeggen dat de gevonden lijken plastic poppen zijn etcetera en dat al die slachtoffers misschien zijn omgekocht en in een ander land een nieuw bestaan opbouwen.
quote:
[..]
Oke dat wist ik nog niet, zag hier enkel zijn uitspraak voorbij komen
twitter:pieterbroertjes twitterde op woensdag 23-07-2014 om 11:10:21Opmerking over dochter Poetin op Radio 1 was niet verstandig. Deze kwam voort uit een gevoel van onmacht dat vele mensen zullen herkennen. reageer retweet
Emoties, hebben meer mensen soms last van alhoewel iemand in zijn positie natuurlijk beter hoort te weten.quote:
[..]
Beetje jammer dat hij niet nadenkt voordat hij roeptoetert.
Was Timmermans weer Furieus?quote:
[..]
Hij heeft zijn excuses al aangeboden.
Uiteraard, maar er is Amerika nooit een strobreed in de weg gelegd d.m.v. sancties uiteindelijk liepen we allemaal weer braaf achter ze aan terwijl de Russen en met name Poetin het nu zwaar moeten ontgelden ook op economisch gebied door al die sancties en mogelijk meer sancties terwijl niet eens zeker is dat Rusland ook maar iets te maken heeft met het neerhalen van het toestel.quote:
[..]
Als je terugkijkt dan zul je zien dat er genoeg mensen over Amerika hebben lopen klagen in die tijd, de Amerikanen zelf ook gewoon dus stellen dat mensen Amerikaanse regeringen nooit als arrogent hebben bestempeld is natuurlijk niet waar. Poetin is een arrogante lul en de buitenlandse politiek van Amerika is ook heel lang door arrogante lullen vorm gegeven maar ze zijn nu gelukkig wat terughoudender.
Best hypocriet toch?
Dat laatste inderdaad. Als je een publieke fuctie bekleedt moet je daar alert op zijn.quote:
[..]
Emoties, hebben meer mensen soms last van alhoewel iemand in zijn positie natuurlijk beter hoort te weten.
Gevoel van onmacht mijn achterwerk.quote:
[..]twitter:pieterbroertjes twitterde op woensdag 23-07-2014 om 11:10:21
Dit is natuurlijk een andere context, wij hebben het hier niet over Amerika die Poetin een arrogante lul noemt maar mensen zoals jij en ik en wij mogen best kritiek uiten. Maar mensen die graag VS gal spouwen grijpen elke mogelijkheid aan om dat te doen.quote:
[..]
Ze knallen nog steeds hele families naar de tering op basis van zeer dubieuze informatie (zoek maar eens op welke "criteria" men hanteert voor een drone aanval) en steunen een zeer perverse staat. Ook hebben ze dubieuze rebellen in Syri bewapend en stabiele (doch dictatoriale maar voorheen door hen gesteunde) regimes in Lybi en Irak verwijderd en die landen in een complete chaos gestort. Amerika is echt het laatste land op de wereld dat kritiek mag leveren op de handelswijze van Rusland.
Zeer hypocriet. Wat Rusland nu doet heeft Amerika al tientallen keren gedaan op het wereldtoneel. Amerika heeft meer regimes genstalleerd en verwijderd wanneer het ze uitkwam dan welk ander land dan ook. En heeft nooit enige prijs ervoor moeten betalen op 9/11 na. Niet dat dat Rusland een heilig boontje maakt, maar laten we alsjeblieft wel even de zaken in het juiste perspectief zien.quote:
[..]
Uiteraard, maar er is Amerika nooit een strobreed in de weg gelegd d.m.v. sancties uiteindelijk liepen we allemaal weer braaf achter ze aan terwijl de Russen en met name Poetin het nu zwaar moeten ontgelden ook op economisch gebied door al die sancties en mogelijk meer sancties terwijl niet eens zeker is dat Rusland iets te maken heeft met het neerhalen van het toestel.
Best hypocriet toch?
Vind ik ook. Ze hebben zelf ook eens een Iranees burgervliegtuig uit de lucht geschoten en de know-hows in de doofpot gestopt.quote:
[..]
Ze knallen nog steeds hele families naar de tering op basis van zeer dubieuze informatie (zoek maar eens op welke "criteria" men hanteert voor een drone aanval) en steunen een zeer perverse staat. Ook hebben ze dubieuze rebellen in Syri bewapend en stabiele (doch dictatoriale maar voorheen door hen gesteunde) regimes in Lybi en Irak verwijderd en die landen in een complete chaos gestort. Amerika is echt het laatste land op de wereld dat kritiek mag leveren op de handelswijze van Rusland.
Dat inderdaad, van een burgemeester mag je wel verwachten dat hij niet zulke absurde dingen roept, ongeacht het feit dat hij denkt dat het "het gevoel van onmacht bij mensen" beantwoordt.quote:
[..]
Beetje jammer dat hij niet nadenkt voordat hij roeptoetert.
Het is echt te absurd voor woorden.
Ach, Amerika geeft meer redenen om gal te spouwen dan welk ander land dan ook. Zo'n vent als Mugabe zit alleen zijn eigen landgenoten dwars. Amerika heeft overal zijn tentakels in gehad en na WO2 heeft dit zelden tot grote voordelen voor de landen in kwestie geleid.quote:
[..]
Dit is natuurlijk een andere context, wij hebben het hier niet over Amerika die Poetin een arrogante lul noemt maar mensen zoals jij en ik en wij mogen best kritiek uiten. Maar mensen die graag VS gal spouwen grijpen elke mogelijkheid aan om dat te doen.
http://www.flightradar24.com/NAF22/3e27566
Ten tijde van de Irak oorlog (de tweede, die van George W) werden er ook wederzijds tussen de EU en de VS sancties opgelegd.quote:
[..]
Uiteraard, maar er is Amerika nooit een strobreed in de weg gelegd d.m.v. sancties uiteindelijk liepen we allemaal weer braaf achter ze aan terwijl de Russen en met name Poetin het nu zwaar moeten ontgelden ook op economisch gebied door al die sancties en mogelijk meer sancties terwijl niet eens zeker is dat Rusland ook maar iets te maken heeft met het neerhalen van het toestel.
Best hypocriet toch?
Het is verder nooit gebeurd dat Amerikanen een oorlog begonnen waar de EU het niet mee eens was.
Overigens lopen sancties tegen Rusland al langer. Volgens mij zijn de huidige sancties begonnen na de inval in Oekraine vorig jaar. Rusland heeft sindsien, hoe zal ik het vriendelijk zeggen, nog weinig gedaan om de wereld te overtuigen dat de sancties kunnen worden verlaagd.
Een burgemeester hoort geen uitspraken te doen uit "gevoel van onmacht".quote:
[..]twitter:pieterbroertjes twitterde op woensdag 23-07-2014 om 11:10:21
Ik vind dat je het verleden niet kan gebruiken als maatstaaf daarvoor. We groeien, leren en ontwikkelen het is juist goed dat we niet meer dezelfde fouten als vroeger maken als we vervolgens mensen altijd voor hypocriet uit blijven maken komen we natuurlijk nooit verder.quote:
[..]
Uiteraard, maar er is Amerika nooit een strobreed in de weg gelegd d.m.v. sancties uiteindelijk liepen we allemaal weer braaf achter ze aan terwijl de Russen en met name Poetin het nu zwaar moeten ontgelden ook op economisch gebied door al die sancties en mogelijk meer sancties terwijl niet eens zeker is dat Rusland ook maar iets te maken heeft met het neerhalen van het toestel.
Best hypocriet toch?
Die sancties zijn overigens niet voor het neerhalen van het vliegtuig maar vanwege de steun van Rusland aan de rebellen, de nu ingevoerde sancties lagen voor de aanslag al op tafel maar zijn nu versneld ingevoerd.
De betrokkenheid van Rusland bij de aanslag is dus eigenlijk niet relevant in deze.
Daarom grijpen ze dit soort accefietjes altijd met beide handen aan. Nu is de hele (Westerse) wereld er weer van overtuigd dat Rusland toch echt de grote boeman is.quote:
[..]
Vind ik ook. Ze hebben zelf ook eens een Iranees burgervliegtuig uit de lucht geschoten en de know-hows in de doofpot gestopt.
Al een tijdje hoor.quote:
De Hercules is weer op Flightradar te zien:
http://www.flightradar24.com/NAF22/3e27566
Dat mag best, burries zijn ook maar mensen.quote:
[..]
Een burgemeester hoort geen uitspraken te doen uit "gevoel van onmacht".
Er is echter een wezenlijk verschil tussen een gevoel van onmacht en de oproep om iemand te deporteren.
Door Rusland gesteunde Oekraense rebellen schieten een Maleisisch vliegtuig met veel Nederlanders aan boord neer.quote:
Ah fijn, het Amerika-bashuurtje. Vond het al zo lang geleden.
Maar Amerika!
Kiezen ze zelf voor ...quote:
Oh en mag ook even genoemd worden dat de pathologen en onderzoekers die nu aan de slag gaan niets minder dan het diepste respect verdienen? Wat een baan is dat.
Het lijkt mij meer een schreeuw om aandacht. Hoge bomen vangen veel wind, hij kon natuurlijk weten dat er reacties op zouden komen.quote:
[..]
Dat mag best, burries zijn ook maar mensen.
Er is echter een wezenlijk verschil tussen een gevoel van onmacht en de oproep om iemand te deporteren.
Daarom en Rutte wilde vorige week gelijk alweer nieuwe sancties instellen tegen Rusland via Europa en dan vervolgens gaan we weer met z'n allen klagen dat Poetin niet meewerkt.quote:
[..]
Zeer hypocriet. Wat Rusland nu doet heeft Amerika al tientallen keren gedaan op het wereldtoneel. Amerika heeft meer regimes genstalleerd en verwijderd wanneer het ze uitkwam dan welk ander land dan ook. En heeft nooit enige prijs ervoor moeten betalen op 9/11 na. Niet dat dat Rusland een heilig boontje maakt, maar laten we alsjeblieft wel even de zaken in het juiste perspectief zien.
Volgens mij werkt het beter als je hem gewoon in alle redelijkheid vraagt mee te werken en een aandeel te leveren dan dat je gelijk gaat lopen dreigen met van alles.
De VS steunt rebellen in Syri. Waar zijn de sancties voor de VS dan? De VS heeft helemaal niets geleerd. Hun perverse zaken gaan tot op de dag van vandaag door: drone aanvallen, tot recentelijk bewapenen van rebellen in Syri, Guantanamo bay, politiestaat voor eigen burgers creeren.quote:
[..]
Ik vind dat je het verleden niet kan gebruiken als maatstaaf daarvoor. We groeien, leren en ontwikkelen het is juist goed dat we niet meer dezelfde fouten als vroeger maken als we vervolgens mensen altijd voor hypocriet uit blijven maken komen we natuurlijk nooit verder.
Die sancties zijn overigens niet voor het neerhalen van het vliegtuig maar vanwege de steun van Rusland aan de rebellen, de nu ingevoerde sancties lagen voor de aanslag al op tafel maar zijn nu versneld ingevoerd.
De betrokkenheid van Rusland bij de aanslag is dus eigenlijk niet relevant in deze.
Is geen bashen is wat verder kijken dan je neus lang is en niet alles zomaar voor waarheid aannemen.quote:
Ah fijn, het Amerika-bashuurtje. Vond het al zo lang geleden.
Het is Rusland ook vrij om sancties op te stellen tegen de VS hoor. Wat verwacht je nou, dat de VS sancties tegen zichzelf gaat opleggen?quote:
[..]
De VS steunt rebellen in Syri. Waar zijn de sancties voor de VS dan? De VS heeft helemaal niets geleerd. Hun perverse zaken gaan tot op de dag van vandaag door: drone aanvallen, tot recentelijk bewapenen van rebellen in Syri, Guantanamo bay, politiestaat voor eigen burgers creeren.
Waarom zou Amerika niet gebashed mogen worden? Het is niet alsof ze er zelf geen aanleiding toe geven.quote:
Ah fijn, het Amerika-bashuurtje. Vond het al zo lang geleden.
De Russen hebben ook een keer een (ik meen)Koreaanse burgerjet uit de lucht geknald in de veronderstelling dat het een US spionagetoestel was.quote:
[..]
Vind ik ook. Ze hebben zelf ook eens een Iranees burgervliegtuig uit de lucht geschoten en de know-hows in de doofpot gestopt.
Open dan lekker een anti-Amerika topic in POL. Dit heeft geen hol te maken met de vliegtuigramp.quote:
[..]
Waarom zou Amerika niet gebashed mogen worden? Het is niet alsof ze er zelf geen aanleiding toe geven.
Dat is zo dom, en achterhaald, en Obama is mijn Vriendquote:
[..]
Waarom zou Amerika niet gebashed mogen worden? Het is niet alsof ze er zelf geen aanleiding toe geven.
#remembermh17 #wewillneverforget
nu kun je er van alles op zeggen, maar daar hebben we momenteel niks mee te maken.quote:
[..]
De VS steunt rebellen in Syri. Waar zijn de sancties voor de VS dan? De VS heeft helemaal niets geleerd. Hun perverse zaken gaan tot op de dag van vandaag door: drone aanvallen, tot recentelijk bewapenen van rebellen in Syri, Guantanamo bay, politiestaat voor eigen burgers creeren.
BTW, merk jij enig Amerikaanse invloed op deze situatie dan?, tot nu toe lijkt mij dit volledig geleid worden door Europa en Oceanie.
Nee natuurlijk niet. Maar je kan als Westerse landen ook meer neutraal blijven in kwesties zoals met Oekrane. Wel een grote bek over Rusland, maar stilzwijgen over Amerika. Wel meewerken aan sancties tegen Rusland, zwijgen over Amerika. Dat is gewoon hypocriet.quote:
[..]
Het is Rusland ook vrij om sancties op te stellen tegen de VS hoor. Wat verwacht je nou, dat de VS sancties tegen zichzelf gaat opleggen?
By all means, bash away. Als je maar zorgt dat het ontopic is, dat het gaat over de vliegtuigramp. Drones, Guantanamo, syri zijn dat allemaal nietquote:
[..]
Waarom zou Amerika niet gebashed mogen worden? Het is niet alsof ze er zelf geen aanleiding toe geven.
Het is gewoon compleet irrelevant in deze situatie maar iets wat altijd weer naar voren wordt gehaald door dezelfde types.quote:
[..]
Is geen bashen is wat verder kijken dan je neus lang is en niet alles zomaar voor waarheid aannemen.
Ja, we weten dat Amerika er ook zijn eigen agenda op nahoudt.
Nee, het is nergens voor nodig om dat nu continu naar voren te halen.
Verder natuurlijk weer het gebruikelijke, dom, MSM, lengte van de neus en meer van dat soort blabla
Kan me wel herinneren dat Amerikanen geen Franse meuk meer wilden consumeren en andersom dat Fransen de Mc Donalds hadden geboycot maar breedgedragen economische sancties die echt ingrijpend waren was toch geen sprake van anders heb ik die gemistquote:
[..]
Ten tijde van de Irak oorlog (de tweede, die van George W) werden er ook wederzijds tussen de EU en de VS sancties opgelegd.
Het is verder nooit gebeurd dat Amerikanen een oorlog begonnen waar de EU het niet mee eens was.
Overigens lopen sancties tegen Rusland al langer. Volgens mij zijn de huidige sancties begonnen na de inval in Oekraine vorig jaar. Rusland heeft sindsien, hoe zal ik het vriendelijk zeggen, nog weinig gedaan om de wereld te overtuigen dat de sancties kunnen worden verlaagd.
Welk perspectief? Dat wijzen naar het verleden en het eeuwige gebruik van het woord hypocriet? Als we kijken naar hoe we ons in de voorgaande eeuwen hebben gedragen horen we eigenlijk gezellig met Rusland mee te doen.quote:
[..]
Zeer hypocriet. Wat Rusland nu doet heeft Amerika al tientallen keren gedaan op het wereldtoneel. Amerika heeft meer regimes genstalleerd en verwijderd wanneer het ze uitkwam dan welk ander land dan ook. En heeft nooit enige prijs ervoor moeten betalen op 9/11 na. Niet dat dat Rusland een heilig boontje maakt, maar laten we alsjeblieft wel even de zaken in het juiste perspectief zien.
Laten we het dus maar wel in het juiste perspectief plaatsen en je concludeert zelf al dat wat Rusland doet niet door de beugel kan, immers bekritiseer je Amerika en stel je dat Rusland nu hetzelfde doet. Dus laten we juist wel laten zien dat we anno 2014 enige verandering op het wereldtoneel willen zien en ja we zullen sneller dit soort sancties opleggen aan Rusland of elk ander land dat niet onze 'vriend' is dan omgekeerd en dat heb je in je eigen leven ook, je tolereert net iets meer van je vrienden dan van willekeurige mensen.
In dit topic ietwat ongepast. Maak dan even een topic aan over de gruweldaden van de Amerikanen en ga daar lekker met de medestanders kankeren.quote:
[..]
Waarom zou Amerika niet gebashed mogen worden? Het is niet alsof ze er zelf geen aanleiding toe geven.
Daar zijn andere topics voor.quote:
[..]
Waarom zou Amerika niet gebashed mogen worden? Het is niet alsof ze er zelf geen aanleiding toe geven.
Ja. Maar. Murica!quote:
[..]
De Russen hebben ook een keer een (ik meen)Koreaanse burgerjet uit de lucht geknald in de veronderstelling dat het een US spionagetoestel was.
http://www.elsevier.nl/Po(...)ak-Rusland-1564788W/quote:
[..]
In dit topic ietwat ongepast. Maak dan even een topic aan over de gruweldaden van de Amerikanen en ga daar lekker met de medestanders kankeren.
Toch wel degelijk relevant tot op zekere hoogte
1988, laten we vooral blijven kijken naar het verleden om te zeggen dat we niet zo op moeten treden tegen wat Rusland nu doet, laten we vooral niet leren van onze fouten en onszelf niet doorontwikkelen richting de 22e eeuw maar vooral blijven hangen in het eeuwige 'whataboutism'.quote:
[..]
Vind ik ook. Ze hebben zelf ook eens een Iranees burgervliegtuig uit de lucht geschoten en de know-hows in de doofpot gestopt.
Ik heb jou anders veel ongepastere opmerkingen zien maken, maar dat even terzijde. Goed ik zal me afzijdig houdenquote:
[..]
In dit topic ietwat ongepast. Maak dan even een topic aan over de gruweldaden van de Amerikanen en ga daar lekker met de medestanders kankeren.
Hoe kan je als EU-lid neutraal blijven bij een interne aangelegenheid?quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Maar je kan als Westerse landen ook meer neutraal blijven in kwesties zoals met Oekrane. Wel een grote bek over Rusland, maar stilzwijgen over Amerika. Wel meewerken aan sancties tegen Rusland, zwijgen over Amerika. Dat is gewoon hypocriet.
Dat maakt je comment natuurlijk niet minder misplaatst.quote:
[..]
Ach, Amerika geeft meer redenen om gal te spouwen dan welk ander land dan ook. Zo'n vent als Mugabe zit alleen zijn eigen landgenoten dwars. Amerika heeft overal zijn tentakels in gehad en na WO2 heeft dit zelden tot grote voordelen voor de landen in kwestie geleid.
Ik vind dit absoluut niet irrelevant want Amerika schreeuwt weer het hoogste van de toren ook in deze kwestie.quote:
[..]
Het is gewoon compleet irrelevant in deze situatie maar iets wat altijd weer naar voren wordt gehaald door dezelfde types.
Ja, we weten dat Amerika er ook zijn eigen agenda op nahoudt.
Nee, het is nergens voor nodig om dat nu continu naar voren te halen.
Verder natuurlijk weer het gebruikelijke, dom, MSM, lengte van de neus en meer van dat soort blabla
Mensen zijn hyprocriet. Jij ook.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Maar je kan als Westerse landen ook meer neutraal blijven in kwesties zoals met Oekrane. Wel een grote bek over Rusland, maar stilzwijgen over Amerika. Wel meewerken aan sancties tegen Rusland, zwijgen over Amerika. Dat is gewoon hypocriet.
Lekker relevant wat de VS allemaal uitspoken.
Waarom neutraal blijven over Oekrane? Dat land ligt in de achtertuin van Europa en wordt binnengevallen door Rusland.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Maar je kan als Westerse landen ook meer neutraal blijven in kwesties zoals met Oekrane. Wel een grote bek over Rusland, maar stilzwijgen over Amerika. Wel meewerken aan sancties tegen Rusland, zwijgen over Amerika. Dat is gewoon hypocriet.
Moeten we Rusland haar gang laten gaan? Dan worden binnenkort ook Estland, Letland, Litouwen en Moldavi binnengevallen.
Als er deze eeuw een moment was om niet neutraal te zijn als Europese landen, dan is het nu wel.
twitter:GeoffPyatt twitterde op woensdag 23-07-2014 om 10:35:10We deplore abduction of journalist Anton Skiba in #Donetsk and call for his immediate release. Separatists’ kidnapping must end. #Ukraine reageer retweet
Twee verschillende journalisten?quote:British journalist Phillips not held by Donetsk militia, likely detained by Ukrainian troops
Moscow - Journalists who went missing near the Donetsk airport on Tuesday evening, July 22 have likely been detained by the Ukrainian military officials, head of the Southeastern Front information center Kostiantyn Knyryk told Interfax on Wednesday.
http://www.kyivpost.com/c(...)-opinion-357514.html
Wijs mij even de relevantie aan.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/Po(...)ak-Rusland-1564788W/
Toch wel degelijk relevant tot op zekere hoogte
Ze zijn in deze ook gewoon de boeman als jij vindt dat wat Poetin op het moment doet gewoon door de beugel moet kunnen dan moet jij eigenlijk gewoon je mond houden over Amerika.quote:
[..]
Daarom grijpen ze dit soort accefietjes altijd met beide handen aan. Nu is de hele (Westerse) wereld er weer van overtuigd dat Rusland toch echt de grote boeman is.
Waar kan ik die op liveleak vinden?quote:
[..]
Ik zag op liveleak.com een post met een gedentificeerd slachtoffer. Tot zover zijn verhaal over poppen etc...
Dan had je me daar toentertijd maar op moeten wijzen.quote:
[..]
Ik heb jou anders veel ongepastere opmerkingen zien maken, maar dat even terzijde. Goed ik zal me afzijdig houden
Maar wederom zoals we van je gewend zijn : Wijzen naar anderen als beargumentatie waarom jezelf/eender welke partij iets ook zou moeten kunnen.
Amerika schreeuwt, dat zit daar in de cultuur, doe je weinig aan.quote:
[..]
Ik vind dit absoluut niet irrelevant want Amerika schreeuwt weer het hoogste van de toren ook in deze kwestie.
Europa en Oceanie leiden dit incident, en Amerika staat op dit moment voor de verandering op de tribune, waar men schreeuwt, klaar!
Over dat de risicos over dergelijke vliegroetes niet zijn gedeeld door heel wat westerse landen? Wegens drukte heb ik niet deze topics verder kunnen volgen dus geen idee of het al dik besproken was. Maar hier lijkt mij naast de racket schieter ook de westerse landen voor verantwoordelijk.
quote:12u39
Separatisten via Twitter op zoek naar een advocaat
De zelfbenoemde gouverneur van de Volksrepubliek Donetsk heeft op Twitter een oproep geplaatst. De pro-Russische separatisten zijn op zoek naar 'een advocaat die gespecialiseerd is in internationale betrekkingen', merkte een journalist van de BBC op.
bron: liveblog Volkskranttwitter:BBCWillVernon twitterde op woensdag 23-07-2014 om 12:27:27Are you a lawyer who specialises in international relations? Well the #Donetsk People's Republic wants YOU! https://t.co/aPOAuFNpnO reageer retweet
Vertaling:twitter:pgubarev twitterde op woensdag 23-07-2014 om 12:16:21Требуются юристы в области международных отношений.Подробности при собеседовании. Резюме сбрасывайте на opd2015@yandex.ru reageer retweet
Jurist bij de rebellenquote:Required by lawyers in the field of international relations. Details of the interview. Summary of the fold at opd2015@yandex.ru
Je kan ook doorschieten in je emoties.
Amerika dat Rusland sancties wil opleggen vanwege wangedrag en deze vliegramp terwijl zij zichzelf decennialang hebben misdragen op het internationale toneel.quote:
Hoe ver je die discussie dan verder moet en mag doorvoeren is verder aan de modjes daar ga jij zeker niet over.
quote:
zet je facebook profielfoto op zwart om je respect te tonen
#remembermh17 #wewillneverforget
Ik kreeg ook de oproep om mijn mobiel vandaag op vliegtuigstand te zetten uit respect
Je was me voorquote:
[..]bron: liveblog Volkskranttwitter:BBCWillVernon twitterde op woensdag 23-07-2014 om 12:27:27
quote:
[..]
Ik kreeg ook de oproep om mijn mobiel vandaag op vliegtuigstand te zetten uit respect
Ok man.quote:
[..]
Ik vind dit absoluut niet irrelevant want Amerika schreeuwt weer het hoogste van de toren ook in deze kwestie.
Zet jij toch lekker hard je muziek aan om 1600 uur of ga ff een minuutje schreeuwen op straatquote:
Mensen die andere mensen 1 minuut stilte opdringen. Laat iedereen dat lekker zelf bepalen.
Je kan ook doorschieten in je emoties.
quote:
[..]
Ik kreeg ook de oproep om mijn mobiel vandaag op vliegtuigstand te zetten uit respect
Je hebt gelijk, ik ben in de war met een geschil over importtarieven op staal dat in dezelfde tijd speelde. Ik had een teringhekel aan Bush en volgde Amerikaans nieuws toen intensief, maar heb niet alles meer op een rijtje.quote:
[..]
Kan me wel herinneren dat Amerikanen geen Franse meuk meer wilden consumeren en andersom dat Fransen de Mc Donalds hadden geboycot maar breedgedragen economische sancties die echt ingrijpend waren was toch geen sprake van anders heb ik die gemist
Dat gezegd hebbend, het staat elk land vrij om de VS sancties op te leggen. Het zal voor die landen alleen een averechts effect hebben.
okquote:
Mensen die andere mensen 1 minuut stilte opdringen. Laat iedereen dat lekker zelf bepalen.
Je kan ook doorschieten in je emoties.
ja of hij gaat gewoon door met zijn levenquote:
[..]
Zet jij toch lekker hard je muziek aan om 1600 uur of ga ff een minuutje schreeuwen op straat
16.00 uurquote:
Het is wel duidelijk dat jouw objectiviteit al lang geleden verloren is gegaan. Je hebt wel gelijk dat de steun van VS voor de rebellen in Syrie niet door de beugel kan en daar ben ik ook mee eens. Ik heb in zake Syrie ook altijd de weg die Rusland voer als de betere ervaren en me daar ook voor uitgesproken.quote:
[..]
De VS steunt rebellen in Syri. Waar zijn de sancties voor de VS dan? De VS heeft helemaal niets geleerd. Hun perverse zaken gaan tot op de dag van vandaag door: drone aanvallen, tot recentelijk bewapenen van rebellen in Syri, Guantanamo bay, politiestaat voor eigen burgers creeren.
Fok zet om 16.00 de reactiknop 1 minuut op grijs.quote:
Echt? Netjesquote:
[..]
Fok zet om 16.00 de reactiknop 1 minuut op grijs.
Jeeej, weer het JA MAAR ZIJ DOEN HET OOKquote:
[..]
Amerika dat Rusland sancties wil opleggen vanwege wangedrag en deze vliegramp terwijl zij zichzelf decennialang hebben misdragen op het internationale toneel.
Hoe ver je die discussie dan verder moet en mag doorvoeren is verder aan de modjes daar ga jij zeker niet over.
argument.IK zal me inderdaad maar voorhouden deze te negeren vanaf heden aangezien dat volk toch het liefst overal schreeuwt tegen alles en iedereen in plaats van lekker met elkaar hun totaal onboeiende verhaaltjes te delen.
Dit gebeurt in onze achtertuin, logisch dat we iets meer betrokken zijn bij Oekraine, dat je dat niet inziet spreekt eigenlijk boekdelen.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Maar je kan als Westerse landen ook meer neutraal blijven in kwesties zoals met Oekrane. Wel een grote bek over Rusland, maar stilzwijgen over Amerika. Wel meewerken aan sancties tegen Rusland, zwijgen over Amerika. Dat is gewoon hypocriet.
het hele landquote:
Maar is het over het hele land om 16:00. Of alleen op fok
For the conspiracy thinkers: No actors on board of MH17 but real people [graphic] is de titel.quote:
[..]
Waar kan ik die op liveleak vinden?
Het was gewoon een aardig inhoudelijk discussie hoor.quote:
[..]
Jeeej, weer het JA MAAR ZIJ DOEN HET OOK
IK zal me inderdaad maar voorhouden deze te negeren vanaf heden aangezien dat volk toch het liefst overal schreeuwt tegen alles en iedereen in plaats van lekker met elkaar hun totaal onboeiende verhaaltjes te delen.
Totdat jij er doorheen kwam gillen dat je het allemaal niks vond en zo
Rebellen beweren een vliegtuig neer te hebben gehaald in de buurt van de crashsite. Nog geen bevestiging.quote:Milities verklaard neergehaalde militaire vliegtuigongeluk in de buurt van de Maleisische Boeing 777
Milities Donetsk Republiek verklaarde dat vandaag naar beneden kon brengen een militair vliegtuig crash in de buurt van Boeing 777 luchtvaartmaatschappij Malaysia Airlines. "Met Saur-graf vliegtuig werd geraakt. Hij ging in de richting van Lugansk en misschien er vielen "- geciteerd door RIA Novosti verklaring van de militie. In het informatiecentrum van het Volksmilitie Donbass geen RT informatie over de neergehaalde vliegtuig bevestigd.
https://translate.google.(...)om%2Farticle%2F42125
twitter:KyivPost twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:14:33Kyiv unaware of British journalist Phillips's whereabouts http://t.co/6QqYsKmW2l reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:17:15Another #Ukraine air force jet downed near #Shakhtersk, #Donetsk oblast, which is close to #MH17 crash site |EMPR http://t.co/Wsb3x7wkSm reageer retweet
Je moet nu eenmaal altijd een bepaalde kant kiezen en daar altijd voor blijven staan in plaats van voor het juiste te kiezen. Dat kan cht niet hoor.quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat jouw objectiviteit al lang geleden verloren is gegaan. Je hebt wel gelijk dat de steun van VS voor de rebellen in Syrie niet door de beugel kan en daar ben ik ook mee eens. Ik heb in zake Syrie ook altijd de weg die Rusland voer als de betere ervaren en me daar ook voor uitgesproken.
Dat verzin jequote:
[..]
Ik kreeg ook de oproep om mijn mobiel vandaag op vliegtuigstand te zetten uit respect
Het valt op zich mee, er komen hier genoeg mensen die niet knettergek zijn. En ook al ben je nog zo ziek in je hoofd, een beetje fatsoen in je flikker zou niet misstaan. Maar ergens heb je een punt ja.quote:
[..]
Dat is toch een gekkenhuis dat psyQ wat verwacht je
Maar gelukkig wordt eraan mee doen ons niet opgedrongen.quote:
[..]
Fok zet om 16.00 de reactiknop 1 minuut op grijs.
RIP Herculesquote:
Google Translate van de russische RT
[..]
Rebellen beweren een vliegtuig neer te hebben gehaald in de buurt van de crashsite. Nog geen bevestiging.twitter:KyivPost twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:14:33twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:17:15
quote:Kyiv unaware of British journalist Phillips's whereabouts
The Ukrainian National Security and Defense Council does not possess information on the whereabouts of British journalist Graham Phillips contributing his reports to the Russian international television network Russia Today (RT).
http://www.kyivpost.com/c(...)reabouts-357522.html
Die is vanaf Charkov vertrokken, daar zou ik me niet druk over makenquote:
belachelijk.quote:
[..]
Deze kwam voort uit een gevoel van onmacht dat vele mensen zullen herkennen
Vliegt niet over dat gebiedquote:
Zou wat zijn als Herucles uit de lucht is geschoten
Net alsof jij inhoudelijk reageert. Je komt niet echt competent over in deze discussie.quote:
[..]
Jeeej, weer het JA MAAR ZIJ DOEN HET OOK
IK zal me inderdaad maar voorhouden deze te negeren vanaf heden aangezien dat volk toch het liefst overal schreeuwt tegen alles en iedereen in plaats van lekker met elkaar hun totaal onboeiende verhaaltjes te delen.
Dan zou de bewering van de rebellen dat de mensen in het vliegtuig al dood waren wel kloppen dit keer.quote:
Zou wat zijn als Herucles uit de lucht is geschoten
Maar zie
quote:
[..]
Die is vanaf Charkov vertrokken, daar zou ik me niet druk over maken
Ook altijd datzelfde gehuil weer over opdringenquote:
[..]
Maar gelukkig wordt eraan mee doen ons niet opgedrongen.
Iemand besluit daar aan mee te doen. Als jij van zijn diensten gebruik wil maken, zal je daar maar mee moeten leven. Je mag gerust om 16.00 voor jezelf een minuutje gaan gillen of keihard wat muziek aanzetten hoor, geen probleem
Omgevlogen wegens weersomstandighedenquote:
[..]
Die is vanaf Charkov vertrokken, daar zou ik me niet druk over maken
Pas op, je krijgt ruzie met Yvonne als je zulke dingen zegt.quote:
Zou wat zijn als Herucles uit de lucht is geschoten
#yoloquote:
Zeg als de vliegtuigen met bosjes uit de lucht vallen is het dan misschien niet slim om slechts heel beperkt over het rebellen gebied te vliegen?
En heeft volgens de NOS liveblog een half uur geleden het Oekrainse luchtruim al verlaten.quote:
[..]
Dan zou de bewering van de rebellen dat de mensen in het vliegtuig al dood waren wel kloppen dit keer.
Maar zie
[..]
ok manquote:
[..]
Net alsof jij inhoudelijk reageert. Je komt niet echt competent over in deze discussie.
Oekraine voelt voor mij niet als onze achtertuin tbh. Syri is gevoelsmatig net zover weg wat dat betreft.quote:
[..]
Dit gebeurt in onze achtertuin, logisch dat we iets meer betrokken zijn bij Oekraine, dat je dat niet inziet spreekt eigenlijk boekdelen.
De oorlog in (voormalig) Joegoslavi voelde al niet als mijn achtertuin en Oekraine is nog een stukje verder weg.
of met een kiwiquote:
[..]
Pas op, je krijgt ruzie met Yvonne als je zulke dingen zegt.
We hebben ook een burgeroorlog waarbij deze strijdhaarden verbleken in onze eigen achtertuin laten gebeuren. Bovendien, als je begaan bent met democratie en gelijke burgerrechten moet je je daar overal ter wereld over uitspreken. Het is voor een burger in Afrika of Azi net zo erg wat er gebeurt als wat er hier gebeurt.quote:
[..]
Dit gebeurt in onze achtertuin, logisch dat we iets meer betrokken zijn bij Oekraine, dat je dat niet inziet spreekt eigenlijk boekdelen.
Ik vind het prima dat Europa zich uitspreekt tegen het gedrag van Rusland. Rusland is een schurkenstaat. Ik vind het alleen vreemd dat het altijd nzijdig is. Tevens ben ik van mening dat Amerika geen recht van spreken heeft, niet over de kwestie Oekrane noch over deze kwestie. Als ze zo begaan zijn met eerlijke politiek mogen ze wel eens zeer kritisch naar zichzelf kijken.
Bij de grens met Tsjechi. De Boeing uit Australi is niet te volgen toch?
Zo'n fout zullen ze geen 2x maken, want dan krijgen ze het wel op hun dak.quote:
Zou wat zijn als Herucles uit de lucht is geschoten
Is toch gewoon de achtertuin van de westerse beschaving. Jouw gevoelsmatige beoordeling telt daar niet in mee.quote:
[..]
Oekraine voelt voor mij niet als onze achtertuin tbh. Syri is gevoelsmatig net zover weg wat dat betreft.
De oorlog in (voormalig) Joegoslavi voelde al niet als mijn achtertuin en Oekraine is nog een stukje verder weg.
Als je voor het juiste kiest spreek je je uit tegen Rusland en Amerika. Ik kies geen kant. Ik vind het beide schurkenstaten.quote:
[..]
Je moet nu eenmaal altijd een bepaalde kant kiezen en daar altijd voor blijven staan in plaats van voor het juiste te kiezen. Dat kan cht niet hoor.
Zullen in ieder geval niet veel doden te betreuren zijn dan.quote:
[..]
Zo'n fout zullen ze geen 2x maken, want dan krijgen ze het wel op hun dak.
Sorry voor de brakke google vertaling maar ik kan het zelf nietquote:In viel de regio Donetsk Su-25
Het vliegtuig stortte neer op het grondgebied gecontroleerd door de rebellen
In de regio Donetsk buurt Shakhtersk viel krachten aanval ATU - Su-25.
De persdienst van de ATO bevestigde het incident. "Crashed Su-25, het viel op het grondgebied gecontroleerd door de opstandelingen Gegevens voor de piloot -.. Geen Stel nu alle details van wat er gebeurd Reden waarom het vliegtuig ging -. Of hij werd neergeschoten - zolang het blijkt," - zei in een commentaar: "Vandaag "Speaker ATO Alexei Dmitrashkovsky.
Recall, 17 juli in Oekrane werd geraakt door een "Boeing 777" . Maleisische schip viel op het grondgebied van Oekrane in de buurt van de Russische grens.
http://www.segodnya.ua/re(...)ik-su-25-539066.html
gaat dus waarschijnlijk over een jet van Kiev.http://english.pravda.ru/
Wat een pro-Russische visie. Rusland in de slachtofferrol:
Zoals:
Malaysian experts come under fire of Ukrainian aviation in Donetsk
•Ukrainian Su-25 was approaching Malaysian Boeing, Russian officials say
World
Guilt by insinuation: How American propaganda works
Why hasn't Washington joined Russian President Putin in calling for an objective, non-politicized international investigation by experts of the case of the Malaysian jetliner? The Russian government continues to release facts, including satellite photos showing the presence of Ukrainian Buk anti-aircraft missiles
Russia
Russia delivers all data about Boeing crash to EU
the United States was in the center of a similar scandal in 1988, when American cruiser the Vincennes fired a guided missile at an Iranian airliner, having taken it for a military aircraft. Chizhov quoted then U.S. President George H. W. Bush, who said: "I will never apologize for the United States of America - I don't care what the facts are"
etc.
Ik spreek me tegen niemand uit, enkel tegen handelingen an sich. Zou je ook eens moeten doen johquote:
[..]
Als je voor het juiste kiest spreek je je uit tegen Rusland en Amerika. Ik kies geen kant. Ik vind het beide schurkenstaten.
Afstand is van ondergeschikt belang daarnaar kijken is dus ook niet aan te raden.quote:
[..]
Oekraine voelt voor mij niet als onze achtertuin tbh. Syri is gevoelsmatig net zover weg wat dat betreft.
De oorlog in (voormalig) Joegoslavi voelde al niet als mijn achtertuin en Oekraine is nog een stukje verder weg.
Gefeliciteerd dan.quote:
[..]
Oekraine voelt voor mij niet als onze achtertuin tbh. Syri is gevoelsmatig net zover weg wat dat betreft.
De oorlog in (voormalig) Joegoslavi voelde al niet als mijn achtertuin en Oekraine is nog een stukje verder weg.
Je hebt een groter huis dan je je realiseert!
Ze vergeten alleen ff Korean Air Lines flight 007 die de russen zelf uit de lucht schoten in '83quote:
Even gekeken op:
http://english.pravda.ru/
Wat een pro-Russische visie. Rusland in de slachtofferrol:
Zoals:
Malaysian experts come under fire of Ukrainian aviation in Donetsk
•Ukrainian Su-25 was approaching Malaysian Boeing, Russian officials say
World
Guilt by insinuation: How American propaganda works
Why hasn't Washington joined Russian President Putin in calling for an objective, non-politicized international investigation by experts of the case of the Malaysian jetliner? The Russian government continues to release facts, including satellite photos showing the presence of Ukrainian Buk anti-aircraft missiles
Russia
Russia delivers all data about Boeing crash to EU
the United States was in the center of a similar scandal in 1988, when American cruiser the Vincennes fired a guided missile at an Iranian airliner, having taken it for a military aircraft. Chizhov quoted then U.S. President George H. W. Bush, who said: "I will never apologize for the United States of America - I don't care what the facts are"
etc.
De handelingen van de Russische en Amerikaanse overheden dan. Dat is ook hetgeen ik bedoel, je dacht toch niet serieus dat ik een hekel heb aan 500 miljoen mensen?quote:
[..]
Ik spreek me tegen niemand uit, enkel tegen handelingen an sich. Zou je ook eens moeten doen joh
Nee, want ik ben geen idioot om te gaan gillen en andere mensen hun minuutje te ontnemen, maar ik wil wel gewoon verder kunnen met waar ik mee bezig ben.quote:
[..]
Ook altijd datzelfde gehuil weer over opdringen
Iemand besluit daar aan mee te doen. Als jij van zijn diensten gebruik wil maken, zal je daar maar mee moeten leven. Je mag gerust om 16.00 voor jezelf een minuutje gaan gillen of keihard wat muziek aanzetten hoor, geen probleem
(Wat overigens niet hier rondhangen is, gok ik
)Nee, bijna in Tsjechiquote:
Er wordt hier gezegd door iemand dat het eerste vliegtuig al ons luchtruim binnen is, maar dat lijkt me sterk. Wat moet hij dan nog 2,4 uur doen? Rondvliegen?
http://www.flightradar24.com/NAF22/3e27566
Wat is jouw criterium dan om iets als je achtertuin te bestempelen?quote:
[..]
Afstand is van ondergeschikt belang daarnaar kijken is dus ook niet aan te raden.
Oekraine als de achtertuin van Nederland zien/voelen kan ik me echt helemaal niets bij voorstellen....op welke manier dan ook.
Het leek me ook al stug. Wist trouwens ook niet dat hij inmiddels weer bij te houden was? Ik was hem kwijtgeraakt.quote:
[..]
Nee, bijna in Tsjechi
http://www.flightradar24.com/NAF22/3e27566
Vliegt nu bij Pools-Tsjechische grens.quote:
Er wordt hier gezegd door iemand dat het eerste vliegtuig al ons luchtruim binnen is, maar dat lijkt me sterk. Wat moet hij dan nog 2,4 uur doen? Rondvliegen?
Doel ik ook op. Beide hebben hun goede en zwakkere momenten.quote:
[..]
De handelingen van de Russische en Amerikaanse overheden dan. Dat is ook hetgeen ik bedoel, je dacht toch niet serieus dat ik een hekel heb aan 500 miljoen mensen?
Vliegtuig vliegt over de Pools/Tsjechische grens nu, kwartiertje van Ostravaquote:
Er wordt hier gezegd door iemand dat het eerste vliegtuig al ons luchtruim binnen is, maar dat lijkt me sterk. Wat moet hij dan nog 2,4 uur doen? Rondvliegen?
Hij is soms even kwijt en duikt dan weer opquote:
[..]
Het leek me ook al stug. Wist trouwens ook niet dat hij inmiddels weer bij te houden was? Ik was hem kwijtgeraakt.
Is alleen te volgen als er een driehoeksmeting te doen is. Zend geen continu actief signaal uit.quote:
[..]
Het leek me ook al stug. Wist trouwens ook niet dat hij inmiddels weer bij te houden was? Ik was hem kwijtgeraakt.
Ik raad je toch echt aan om nogmaals te lezen wat ik heb geschreven over hoe wij ons horen te ontwikkelen en dus nu andere beslissingen nemen dan vroeger, maar goed als jij graag op die manier vingertje blijft wijzen kan je de rest van je leven blijven zaniken.quote:
[..]
We hebben ook een burgeroorlog waarbij deze strijdhaarden verbleken in onze eigen achtertuin laten gebeuren. Bovendien, als je begaan bent met democratie en gelijke burgerrechten moet je je daar overal ter wereld over uitspreken. Het is voor een burger in Afrika of Azi net zo erg wat er gebeurt als wat er hier gebeurt.
Ik vind het prima dat Europa zich uitspreekt tegen het gedrag van Rusland. Rusland is een schurkenstaat. Ik vind het alleen vreemd dat het altijd nzijdig is. Tevens ben ik van mening dat Amerika geen recht van spreken heeft, niet over de kwestie Oekrane noch over deze kwestie. Als ze zo begaan zijn met eerlijke politiek mogen ze wel eens zeer kritisch naar zichzelf kijken.
Ik ga nu ophouden hierover te praten overigens, dit is niet het juiste topic hiervoor en ik heb al genoeg aan topicvervuiling gedaan voor 1 dag.
Nou dan zijn we het misschien meer eens met elkaar dan jij initieel dacht.quote:
[..]
Doel ik ook op. Beide hebben hun goede en zwakkere momenten.
Nederland. EU. Westerse wereld. Oekraine. Achtertuin daarvan.quote:
[..]
Wat is jouw criterium dan om iets als je achtertuin te bestempelen?
Oekraine als de achtertuin van Nederland zien/voelen kan ik me echt helemaal niets bij voorstellen....op welke manier dan ook.
EU, je kan natuurlijk hoog en laag springen wat je wil maar de landsgrenzen van de EU zijn tegenwoordig op politiek niveau onze landsgrenzen.quote:
[..]
Wat is jouw criterium dan om iets als je achtertuin te bestempelen?
Oekraine als de achtertuin van Nederland zien/voelen kan ik me echt helemaal niets bij voorstellen....op welke manier dan ook.
Vliegt rond de 530km per uur. Beetje langzaamquote:
[..]
Vliegtuig vliegt over de Pools/Tsjechische grens nu, kwartiertje van Ostrava
Mensen beginnen uitgekeken te raken op Utopia en moeten hun lege leven toch ergens mee vullen h.quote:
No offence, maar zitten hier nu echt een paar mensen een vliegtuig met lijken te volgen? Of mis ik iets?
Oekrane grenst aan Polen, Slowakije, Hongarije, Roemeni, 4 EU lidstaten.quote:
[..]
Wat is jouw criterium dan om iets als je achtertuin te bestempelen?
Oekraine als de achtertuin van Nederland zien/voelen kan ik me echt helemaal niets bij voorstellen....op welke manier dan ook.
De tijd dat de wereld voor Nederland ophield bij Winschoten en Vaals ligt al een paar generaties achter ons.
Daarom. Bovendien heeft Duitsland veel genvesteerd in duurzame energiebronnen. Dus gascentrales kunnen uitgeschakeld worden en eventueel de kolencentrales weer laten rokenquote:
[..]
Wederzijdse afhankelijkheid. Als Duitsland wegvalt als afnemer van Russisch gas, wat denk je dat dat doet moet de Rusische economie.
If a man has nothing to do, then anything, ANYTHING can get his attention.quote:
No offence, maar zitten hier nu echt een paar mensen een vliegtuig met lijken te volgen? Of mis ik iets?
twitter:AP twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:34:33BREAKING: Defense Ministry: 2 Ukrainian military fighter jets shot down in the east of country. reageer retweet
quote:Opstandelingen neergeschoten twee vliegtuigen
Donbas strijders neergeschoten twee vliegtuigen voennh.
Dit werd gemeld door journalist Roman Bocskai, werd dezelfde informatie bevestigd door een persvoorlichter Alexei Dmitrashkovsky ATO.
".. Ze neergeschoten twee meer van onze Wasdrogers (SU-25) met geavanceerde informatie ... van onze militaire Een van de vliegtuigen die een gevechtsmissie in het gebied Lysychansk Pilots in geslaagd om uit te werpen hun proberen te vinden Volgens voorlopige informatie, de evacuatie gebied bestuurd door terroristen.." - zei hij.
https://translate.google.(...)07%2F23%2F7032774%2F
Een Hercules gaat niet veel harder.quote:
[..]
Vliegt rond de 530km per uur. Beetje langzaam
Wasdrogersquote:
Bevestiging over het neerschieten:[..]twitter:AP twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:34:33
Google translatequote:
[..]
Een Hercules gaat niet veel harder.
[..]
Wasdrogers
En sancties zijn een goede oplossing als je tegelijkertijd jezelf nog zwaar afhankelijk hebt gemaakt van het land waartegen je sancties uitvoert?quote:
[..]
Oekrane grenst aan Polen, Slowakije, Hongarije, Roemeni, 4 EU lidstaten.
De tijd dat de wereld voor Nederland ophield bij Winschoten en Vaals ligt al een paar generaties achter ons.
Topsnelheid 610 km/hquote:
Graag deel ik bij deze ook hoe ik naar dit incident kijk. Via de link hieronder kunnen jullie mijn zojuist geploade column over de vliegramp en de daarop volgende ontwikkelingen en sentimenten vinden. Jullie reacties op mijn stuk zijn welkom. Reageren en stemmen is ook mogelijk via de link.
http://lezerscolumns.metronieuws.nl/view/d67u
Ja, super langzaam inderdaad. Waarom niet gewoon 3000km/u?quote:
[..]
Vliegt rond de 530km per uur. Beetje langzaam
wasdrogers?quote:
Bevestiging over het neerschieten:[..]twitter:AP twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:34:33
Dat is weer zo'n jij-bak.quote:
[..]
Ze vergeten alleen ff Korean Air Lines flight 007 die de russen zelf uit de lucht schoten in '83
In dit geval voelt Rusland zich in een hoek gedreven, en probeert zoveel mogelijk "een ander geluid" te laten horen.
Het is wel tegenstrijdig. Aan de ene kant wordt de aanslag gerelativeerd door te wijzen op de aanslag in 1988, aan de andere kant wil men ook de aanslag van afgelopen donderdag in de schoenen schuiven van de Oekraners.
Zou wel duidelijk signaal afgeven naar de rest van de wereld denk ik.
Dat vliegt zo'n ding praktisch nooit.quote:
Wat gaan die australiers doen/meenemen ? Hebben ze (dan) al Australische slachtoffers gevonden tussen diegenen die nu worden/zijn teruggebracht ?quote:
[..]
Komt samen met het Nederlandse toestel aan.
Welkom op FOK!quote:
Beste mensen,
Graag deel ik bij deze ook hoe ik naar dit incident kijk. Via de link hieronder kunnen jullie mijn zojuist geploade column over de vliegramp en de daarop volgende ontwikkelingen en sentimenten vinden. Jullie reacties op mijn stuk zijn welkom. Reageren en stemmen is ook mogelijk via de link.
http://lezerscolumns.metronieuws.nl/view/d67u
Kind moet ooit het huis verlaten, deze aanslag is een mooie wake-up call om het maar een beetje versneld te laten gebeuren.quote:
[..]
En sancties zijn een goede oplossing als je tegelijkertijd jezelf nog zwaar afhankelijk hebt gemaakt van het land waartegen je sancties uitvoert?
Welk signaal geeft dat af dan precies?quote:
Worden de kisten ook begeleidt door de F16's vanaf het Nederlandse luchtruim? Gewoon als symbolische betekenis?
Zou wel duidelijk signaal afgeven naar de rest van de wereld denk ik.
SPAMquote:
Beste mensen,
Graag deel ik bij deze ook hoe ik naar dit incident kijk. Via de link hieronder kunnen jullie mijn zojuist geploade column over de vliegramp en de daarop volgende ontwikkelingen en sentimenten vinden. Jullie reacties op mijn stuk zijn welkom. Reageren en stemmen is ook mogelijk via de link.
http://lezerscolumns.metronieuws.nl/view/d67u
Deze oproep op Fok!quote:
Beste mensen,
Graag deel ik bij deze ook hoe ik naar dit incident kijk. Via de link hieronder kunnen jullie mijn zojuist geploade column over de vliegramp en de daarop volgende ontwikkelingen en sentimenten vinden. Jullie reacties op mijn stuk zijn welkom. Reageren en stemmen is ook mogelijk via de link.
http://lezerscolumns.metronieuws.nl/view/d67u
, prepare for a shitstorm.Passagiers vliegtuigen vliegen gemiddeld rond de 800-900 Km per uur, vond het vreemd dat een militaire toestel max de 600 km kan halenquote:
[..]
Ja, super langzaam inderdaad. Waarom niet gewoon 3000km/u?
Dat zeg je mooi. "een ander geluid".quote:
[..]
Dat is weer zo'n jij-bak.
In dit geval voelt Rusland zich in een hoek gedreven, en probeert zoveel mogelijk "een ander geluid" te laten horen.
Het is wel tegenstrijdig. Aan de ene kant wordt de aanslag gerelativeerd door te wijzen op de aanslag in 1988, aan de andere kant wil men ook de aanslag van afgelopen donderdag in de schoenen schuiven van de Oekraners.
Zorg dan eerst dat je je zelf geheel onafhankelijk hebt gemaakt van dat kind.quote:
[..]
Kind moet ooit het huis verlaten, deze aanslag is een mooie wake-up call om het maar een beetje versneld te laten gebeuren.
Ze helpen gewoon mee en hebben geen idee wie ze vervoeren.quote:Op woensdag 23 juli 2014 13:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat gaan die australiers doen/meenemen ? Hebben ze (dan) al Australische slachtoffers gevonden tussen diegenen die nu worden/zijn teruggebracht ?
Symbolische, een dag van nationale rouw HOORT bol te staan van symboliek jegens respect naar de betrokkenen.quote:
[..]
Welk signaal geeft dat af precies dan?
Het is een propellorvliegtuig..quote:
[..]
Passagiers vliegtuigen vliegen gemiddeld rond de 800-900 Km per uur, vond het vreemd dat een militaire toestel max de 600 km kan halen
Ja, blijft hangen rond de 500quote:
[..]
Dat vliegt zo'n ding praktisch nooit.
Iddquote:
De volgende keer toch maar een vliegtuig proberen
Begint gevaarlijk te worden voor journalisten daar. Geen goed teken.twitter:SimonOstrovsky twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:25:34Last night pro-Russia militants kidnapped Ukrainian @cnn fixer Anton Skiba from a hotel in Donetsk reageer retweet
Rusland sorteert ondertussen alvast voor op sancties:
quote:Russian oligarchs shift assets out of London as sanctions loom
Allies of Vladimir Putin are understood to be moving assets after British demands to punish the Russian president’s 'cronies' in the wake of the Malaysia Airlines disaster in Ukraine
Russian oligarchs are moving money out of London following threats of tough financial sanctions in the wake of the attack on Flight MH17, Downing Street has said.
Allies of Vladimir Putin are understood to be reacting after British demands to punish the Russian president’s “cronies”.
The European Union on Tuesday agreed to draw up a list of Russians who will face sanctions following the downing of the Malaysia Airlines plane, which killed 298 people.
[...]
http://www.telegraph.co.u(...)-sanctions-loom.html
Maar symboliek is zo... Symbolisch.quote:
[..]
Symbolische, een dag van nationale rouw HOORT bol te staan van symboliek jegens respect naar de betrokkenen.
Toch echt vliegtuigen, geen wasdrogers.quote:2 Ukrainian military fighter jets shot down
KIEV, Ukraine (AP) — Two Ukrainian military fighter jets have been shot down in the east, according to the country's Defense Ministry.
The Sukhoi-25 fighters were shot down 1:30 p.m. local time Wednesday over an area called Savur Mogila.
Defense Ministry spokesman Oleksiy Dmitrashkovsky says the planes may have been carrying up to two crew members each.
http://bigstory.ap.org/ar(...)ghter-jets-shot-down
Ook significant:
twitter:BBCBreaking twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:42:38UK government sources say there is evidence Ukraine rebels scattered parts of other aircraft at MH17 crash site http://t.co/MT1HX9NryL reageer retweet
Voor de hele wereld?quote:
[..]
Symbolische, een dag van nationale rouw HOORT bol te staan van symboliek jegens respect naar de betrokkenen.
Jij rijdt toch ook niet altijd plankgas met je auto?quote:
quote:
[..]
Zorg dan eerst dat je je zelf geheel onafhankelijk hebt gemaakt van dat kind.
, kind dient zich onafhankelijk te maken, dacht dat deze analogie wel te begrijpen was, misschien was die wel gewoon erg slecht 
Ook goed, dan sturen we ze 3000 km naar het oosten en gooien we Rostov en Smolensk plat met B61'squote:
Op beter?
Ik rijd geen autoquote:
[..]
Jij rijdt toch ook niet altijd plankgas met je auto?
Ik dacht dat mijn opmerking ook wel te begrijpen was.quote:
[..]
Geen idee, maar zodra men bij Venlo oid over de grens komt zeker wel, en met een telefoontje naar de Duitsers mag je daar vast ook wel een stukkie meepakken.quote:
Maar je snapt hopelijk dat een vliegtuig niet continu plankgas vliegt maar op een 'comfortabele' kruissnelheid waarbij niet continu alles gevraagd wordt van het materieel.quote:
Je weet wat je hier geschreven hebt h?quote:
[..]
Passagiers vliegtuigen vliegen gemiddeld rond de 800-900 Km per uur.
SPOILER
Europa is in deze het kind...quote:
[..]
Ik dacht dat mijn opmerking ook wel te begrijpen was.
Ook een behoorlijke berg tactische raketten.quote:
Dat verklaart de "vele" vliegtuigen die worden neergeschoten.. Oekrane heeft 247 militaire vliegtuigen vond ik ergens. Is wel wat meer dan Nederland.
http://en.wikipedia.org/wiki/OTR-21_Tochka
Het gaat erom hoeveel er operationeel zijn en wat kunnen doen. Ik vermoed dat Oekrane ook veel zwaar verouderde meuk heeft liggen.quote:
Dat verklaart de "vele" vliegtuigen die worden neergeschoten.. Oekrane heeft 247 militaire vliegtuigen vond ik ergens. Is wel wat meer dan Nederland.
Of je zwaar afhankelijk bent van een land zou in principe niet uit moeten maken of je sancties wil treffen.quote:
[..]
En sancties zijn een goede oplossing als je tegelijkertijd jezelf nog zwaar afhankelijk hebt gemaakt van het land waartegen je sancties uitvoert?
Maar gelukkig zijn wij niet zwaar van Rusland afhankelijk. Olie en gas kunnen wij ook van elders halen, mocht Rusland de gaskraan afsluiten. Zij treffen zichzelf harder dan wij worden getroffen.
Bovendien zou dit een nieuwe trigger kunnen zijn om werk te maken van duurzame energie. Hoe minder olie en gas wij nodig hebben, hoe minder we afhankelijk zijn van landen als Saudi-Arabie, Irak, Libie, Iran en Rusland. Lijkt me een win-win.
Niets doen is natuurlijk ook een optie, eentje waar Nederland erg goed in is, maar dan is het een kwestie van tijd voor Russische tanks in Kiev, Vilnius, Tallinn, Riga en Chisnau staan.
Ja, allemaal van marktplaats.ruquote:Op woensdag 23 juli 2014 13:48 schreef Panzermaus het volgende:
Die Russische rebellen lusten er wel pap van zeg. Knallen op die vliegmachines.
Het is als kind niet slim om tegen je ouders te gaan rebelleren als je alsnog van hun steun afhankelijk bent en je succesvol op je zelf wil wonen....quote:
Maak jezelf in rap tempo onafhankelijk van je ouders en zet dan een grote bek op
Is dat nu?quote:
Laat maar je snapt het niet is voor de rest ook niet belangrijk.quote:
[..]
Het is als kind niet slim om tegen je ouders te gaan rebelleren als je alsnog van hun steun afhankelijk bent en je succesvol op je zelf wil wonen....
Maak jezelf in rap tempo onafhankelijk van je ouders en zet dan een grote bek op
Moskou, flatten it with a carpet.quote:
[..]
Ook goed, dan sturen we ze 3000 km naar het oosten en gooien we Rostov en Smolensk plat met B61's
beter?
Ik heb dan ook al eerder gesteld dat wij ons zeer snel onafhankelijk moeten maken qua energie. Laat dit een motivator zijn. Nieuwe gasaanvoer is echt niet van de ene op de andere dag geregeld hoor.quote:
[..]
Of je zwaar afhankelijk bent van een land zou in principe niet uit moeten maken of je sancties wil treffen.
Maar gelukkig zijn wij niet zwaar van Rusland afhankelijk. Olie en gas kunnen wij ook van elders halen, mocht Rusland de gaskraan afsluiten. Zij treffen zichzelf harder dan wij worden getroffen.
Bovendien zou dit een nieuwe trigger kunnen zijn om werk te maken van duurzame energie. Hoe minder olie en gas wij nodig hebben, hoe minder we afhankelijk zijn van landen als Saudi-Arabie, Irak, Libie, Iran en Rusland. Lijkt me een win-win.
Niets doen is natuurlijk ook een optie, eentje waar Nederland erg goed in is, maar dan is het een kwestie van tijd voor Russische tanks in Kiev, Vilnius, Tallinn, Riga en Chisnau staan.
Je kan ook op andere manieren "iets" doen dan sancties. Sancties versterken alleen maar het gevoel van "wij tegen de rest" bij de Russen en kunnen we onszelf ook mee treffen zolang we niet onafhankelijk zijn van Rusland.
quote:
[..]
Laat maar je snapt het niet is voor de rest ook niet belangrijk.
Kun je zo makkelijk achterkomen:quote:
https://www.google.nl/sea(...)393&bih=1382&dpr=0.9
Ja, SU-25 neergestort in Magadan volgens lokale bronnen.quote:
twitter:martin_camera twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:03:46! -25, , http://t.co/SYrDv8aGh0 reageer retweet
Tot zover het staakt het vuren.quote:Op woensdag 23 juli 2014 13:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ja, SU-25 neergestort in Magadan volgens lokale bronnen.
Lijkt mij meer een F4 Phantom op die foto.quote:
[..]
Ja, SU-25 neergestort in Magadan volgens lokale bronnen.
Je snapt het niet, dit is de CIA om provocatie in dit conflict uit te lokkenquote:
Lijkt ook (weer) een grap te zijn.quote:
[..]
Lijkt mij meer een F4 Phantom op die foto.
wat moet Rutte niet pikkenquote:
Dit moet Rutte niet pikken. Tijd voor militairen!
Die foto?quote:
Er is wel degelijk wat neergeschoten (2). Daar maakt de oekraine defensie geen grap over.
En, wat is het?quote:
CNN uitzending onderbroken voor breaking news!
Dat het staakt het vuren niet wordt gerespecteerd.quote:
ik zit meer te denken aan een SU-15...... maar die vliegen al jaren niet meer, kijk eens naar die rare Wingspanquote:
[..]
Lijkt mij meer een F4 Phantom op die foto.
Die foto ja.quote:
[..]
Die foto?
Er is wel degelijk wat neergeschoten (2). Daar maakt de oekraine defensie geen grap over.
Die foto werd 5 uur geleden al door iemand anders getweet, zal inderdaad een grol zijn.quote:
[..]
Lijkt mij meer een F4 Phantom op die foto.
quote:
[..]
Lijkt mij meer een F4 Phantom op die foto.
Dit is een F4...dat is heel wat anders.
Sukhoi Su-15quote:
[..]
Lijkt mij meer een F4 Phantom op die foto.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-15
Het zouden SU-25's zijn. Geen garantie dat die afbeelding echt is.quote:
[..]
ik zit meer te denken aan een SU-15...... maar die vliegen al jaren niet meer, kijk eens naar die rare Wingspan
Bedankt WibeS.quote:
Beste mensen,
Graag deel ik bij deze ook hoe ik naar dit incident kijk. Via de link hieronder kunnen jullie mijn zojuist geploade column over de vliegramp en de daarop volgende ontwikkelingen en sentimenten vinden. Jullie reacties op mijn stuk zijn welkom. Reageren en stemmen is ook mogelijk via de link.
http://lezerscolumns.metronieuws.nl/view/d67u
Post de tekst van je column hier dan gewoon in plaats van een link naar je site.quote:
Beste mensen,
Graag deel ik bij deze ook hoe ik naar dit incident kijk. Via de link hieronder kunnen jullie mijn zojuist geploade column over de vliegramp en de daarop volgende ontwikkelingen en sentimenten vinden. Jullie reacties op mijn stuk zijn welkom. Reageren en stemmen is ook mogelijk via de link.
http://lezerscolumns.metronieuws.nl/view/d67u
Rutte zit met een koppie thee de beelden te bekijken en schijt ondertussen zijn broek vol bij de gedachte aan militair ingrijpenquote:Op woensdag 23 juli 2014 13:56 schreef clavier het volgende:
[..]
Dat het staakt het vuren niet wordt gerespecteerd.
De Russen hebben ons niet nodig om een gevoel van "wij tegen de rest" te creren. Dat kunnen ze zelf prima, door Georgi binnen te vallen, Tsjetsjeni en Noord-Osseti in puin te schieten. Oekrane binnenvallen was blijkbaar de druppel.quote:
[..]
Ik heb dan ook al eerder gesteld dat wij ons zeer snel onafhankelijk moeten maken qua energie. Laat dit een motivator zijn. Nieuwe gasaanvoer is echt niet van de ene op de andere dag geregeld hoor.
Je kan ook op andere manieren "iets" doen dan sancties. Sancties versterken alleen maar het gevoel van "wij tegen de rest" bij de Russen en kunnen we onszelf ook mee treffen zolang we niet onafhankelijk zijn van Rusland.
Sommige zaken zijn belangrijker dan de export van karnemelk en tulpenbollen.
20/30 jaar?! Optimist blijkbaar?quote:
[..]
Weet er iemand eigenlijk hoe lang Noorwegen Europa van gas zou kunnen voorzien? Stel dat dit 20 / 30 jaar is. Dan zou heel Europa moeten overstappen naar Noors gas (en Nederlands, eventueel nog wat Iraans gas erbij) en als een gek investeren in duurzame energie. Dan is het heel snel gedaan met Rusland.
edit: alhoewel, vandaag weer gas gevonden: http://www.upi.com/Busine(...)-find/6121406032873/
bevat 525 miljard ft, dat is wat Rusland in een half jaar aan Europa levert.
[ Bericht 9% gewijzigd door meth1745 op 23-07-2014 14:05:14 ]
Triestquote:
Moet hierbij continue denken aan het boek "Shock Therapy" van Naomi Klein waar ze uit de doeken doet hoe de landen/organisaties in verderf worden gedrukt waarna je eenvoudig en zonder tegenwerking je nieuwe regels kan invoeren.quote:
[..]
Zeer hypocriet. Wat Rusland nu doet heeft Amerika al tientallen keren gedaan op het wereldtoneel. Amerika heeft meer regimes genstalleerd en verwijderd wanneer het ze uitkwam dan welk ander land dan ook. En heeft nooit enige prijs ervoor moeten betalen op 9/11 na. Niet dat dat Rusland een heilig boontje maakt, maar laten we alsjeblieft wel even de zaken in het juiste perspectief zien.
Feit is dat je pas iets onvoorstelbaar kunt doen/zeggen nadat je murw bent geslagen door iets onvoorstelbaarders. Zeg maar een kwestie van dynamische normen en waarden.
Deze ramp is in dit kader dan ook door de politiek onmiddellijk en respectloos aangegrepen om Rusland een lesje te gaan leren. Ik hoor nog iemand zeggen, We'll hunt them down.......stelletje idioten,
Oorzaak en gevolg van de ramp is met de momentele informatie min-of-meer bekend, dus laten we ajb wachten met nemen van sancties en strafmaatregelen totdat duidelijk is het zinnig is iemand iets te verwijten.
Hallo Wibe, heb je je echt alleen maar geregistreerd om hier je column te spammen?quote:
Beste mensen,
Graag deel ik bij deze ook hoe ik naar dit incident kijk. Via de link hieronder kunnen jullie mijn zojuist geploade column over de vliegramp en de daarop volgende ontwikkelingen en sentimenten vinden. Jullie reacties op mijn stuk zijn welkom. Reageren en stemmen is ook mogelijk via de link.
http://lezerscolumns.metronieuws.nl/view/d67u
Inderdaad. Zoals met de export van karnemelk en tulpenbollen zelf een serieus leger opbouwen, tezamen met de rest van de EU landen. Anders zouden de Russische tanks misschien wel verder kunnen doorstoten dan Vilnius.quote:
[..]
De Russen hebben ons niet nodig om een gevoel van "wij tegen de rest" te creren. Dat kunnen ze zelf prima, door Georgi binnen te vallen, Tsjetsjeni en Noord-Osseti in puin te schieten. Oekrane binnenvallen was blijkbaar de druppel.
Sommige zaken zijn belangrijker dan de export van karnemelk en tulpenbollen.
Ik ook hoor. Hoeft voor mij allemaal niet. Ik heb het idee dat een hele hoop mensen niet beseffen wat ze zich op hun hals halen.quote:
[..]
Rutte zit met een koppie thee de beelden te bekijken en schijt ondertussen zijn broek vol bij de gedachte aan militair ingrijpen
Museumstuk dat is weggespoeld idd.quote:
Weggespoelde vliegtuigen zijn idd wat anders: http://englishrussia.com/(...)nes-away-in-magadan/
[/sarcasm]
Tweet related.quote:
Hun kunnen ze nou 2 SU-25's neerhalen. Daar hebben ze toch helemaal de middelen niet voor?
[/sarcasm]
twitter:maxseddon twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:56:13Not sure the rebels realize this whole shooting down planes thing doesn't really help their case. reageer retweet
Kan ook helemaal niet, die BUK staat volgens Murica alweer in Ruslandquote:
Hun kunnen ze nou 2 SU-25's neerhalen. Daar hebben ze toch helemaal de middelen niet voor?
[/sarcasm]
virus alertquote:
Weggespoelde vliegtuigen zijn idd wat anders: http://englishrussia.com/(...)nes-away-in-magadan/
Ja want het is opeens geen oorlog meer in Oekranequote:
[..]
Tweet related.twitter:maxseddon twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:56:13
Er is daar maar 1 partij op vliegtuigen aan het schieten.quote:
[..]
Ja want het is opeens geen oorlog meer in Oekrane
Zo te zien kunnen we het ze vragen, wat er gebeurd is.quote:Ukraine: Two military jets shot down
(CNN) -- Two Ukrainian military jets were shot down Wednesday in the eastern part of the country, where pro-Russian rebels have fought against government forces, a Ukrainian military office said.
The pilots ejected, the office said. Information on the conditions of the pilots wasn't immediately available.
An air defense system shot down the jets after the pilots completed a task near Dmytrivka, near the Ukraine-Russia border, the military press office said.
News of the the jets' downing comes six days after the deadly crash of the civilian passenger plane Malaysia Airlines Flight 17 in eastern Ukraine.
http://edition.cnn.com/20(...)ne-crisis/index.html
Gaat het niet om. Vorige week "Oekraine heeft MH17 geschoten, wij hebben geen luchtafweer dingen, dus het kan helemaal niet". En dan nu dit doen. Stom stom stom.quote:
[..]
Ja want het is opeens geen oorlog meer in Oekrane
is ook zo. Maar pas als Amerika op oorlogspad gaat hebben we echt een rede om bang te zijn.quote:
[..]
Ik ook hoor. Hoeft voor mij allemaal niet. Ik heb het idee dat een hele hoop mensen niet beseffen wat ze zich op hun hals halen.
Gevechtsvliegtuigen vliegen niet op dezelfde hoogte als passagiersvliegtuigen.quote:
[..]
Gaat het niet om. Vorige week "Oekraine heeft MH17 geschoten, wij hebben geen luchtafweer dingen, dus het kan helemaal niet". En dan nu dit doen. Stom stom stom.
niks raars aan
Als je wordt verdacht van het naar beneden halen van een Boeing 777 en beweert dat je dat niet gedaan hebt, dan helpt dit alvast niet in de beeldvorming.quote:
[..]
Ja want het is opeens geen oorlog meer in Oekrane
https://twitter.com/Segozavr/status/491916548622139392/photo/1
Afwachten dan maar.quote:The pilots ejected, the office said. Information on the conditions of the pilots wasn't immediately available.
De rebellen zeggen dat ze geen luchtafweer hebben? Bron?quote:
[..]
Gaat het niet om. Vorige week "Oekraine heeft MH17 geschoten, wij hebben geen luchtafweer dingen, dus het kan helemaal niet". En dan nu dit doen. Stom stom stom.
blog Volkskrantquote:14u03 Sabotageplan rebellen rampplek onderschept
De Britse inlichtingendiensten hebben bewijs verzameld dat pro-Russische rebellen een plan hebben opgesteld om de rampplek van vlucht MH17 te saboteren. Er zijn volgens Britse media bewijzen dat er wrakstukken van andere vliegtuigen op de plaats van de ramp zijn neergelegd. Ook zouden rebellen hebben gesproken over het verwijderen van lichamen van de plek van vliegramp.
Dat melden Sky News en BBC op basis van bronnen. Er zou ook overleg zijn geweest om de zwarte dozen naar Moskou te sturen. De zwarte dozen zijn in inmiddels in bezit van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV).
'Ik denk dat dit zal inspelen op de angst van veel mensen dat nog niet alle lichamen zullen worden teruggeven, dat er geknoeid is met onderdelen van het vliegtuig om te proberen bewijzen te verbergen', aldus een verslaggever van Sky. 'Het is verschrikkelijk moeilijk geweest voor internationale onderzoekers om toegang te krijgen tot de plaats van de ramp.'
Is er ook niet geweest (in dat gebied).quote:
HAHAHAHHAHAHA ik lach serieus hardopquote:
[..]
Een Hercules gaat niet veel harder.
[..]
Wasdrogers
graag wat context erbij of in iedergeval een vertaling van de tekst?quote:
Nog een tweet, maar ook weer discutabel omdat degene die het twittert ver van Ukrane zit:
https://twitter.com/Segozavr/status/491916548622139392/photo/1
De teringquote:
Helemaal niet. Elke dag weer filmpjes van beschietingen en dergelijke.quote:
Juist wel toch, rond het crashgebied?quote:
[..]
Is er ook niet geweest (in dat gebied).
Je kunt op twitter net onder de tekst op vertalen drukken.quote:
[..]
y5r
[..]
graag wat context erbij of in iedergeval een vertaling van de tekst?
quote:A downed aircraft today.
Oh echt h.quote:
Vertaling is: Neergehaald vliegtuig van vandaag.quote:
[..]
graag wat context erbij of in iedergeval een vertaling van de tekst?
thnxquote:
[..]
Je kunt op twitter net onder de tekst op vertalen drukken.
[..]
plaatje van enkele posts terug is trouwens geen su-15, te zien aan de luchtinlaten en de neus
Ze zeggen dat ze alleen manpads hebben, die kunnen tot 3 km hoogtequote:
[..]
Gaat het niet om. Vorige week "Oekraine heeft MH17 geschoten, wij hebben geen luchtafweer dingen, dus het kan helemaal niet". En dan nu dit doen. Stom stom stom.
Dat is volgens mij maar een heel iniminie stukje van het oosten.quote:
[..]
Juist wel toch, rond het crashgebied?
Waarin het verschil zit qua identificatie van de lichamen
Zijn dat russische seperatisten of oekrainse militairen die er bij lopen?quote:
Was vorige week vlak na de crash. Ga het niet opzoeken, maar als ik het tegen kom hoor je hetquote:
[..]
De rebellen zeggen dat ze geen luchtafweer hebben? Bron?
Ze zien er niet uit als beroepsmilitairen.quote:
[..]
Zijn dat russische seperatisten of oekrainse militairen die er bij lopen?
Dit.quote:
[..]
Ze zien er niet uit als beroepsmilitairen.
quote:
quote:
Zijn de BNW'ers al langsgeweest om te claimen dat Oekrane nu haar eigen vliegtuigen neerschiet onder het mom van "Zie je wel dat de separatisten luchtafweegeschut hebben!?"
Nee, want Poetin heeft al landjepik gedaan en hij heeft een paar dagen geleden nog gezegd dat Oost-Oekrane van Rusland is en dat gebied dus ook wil annexeren.quote:
[..]
Uiteraard, maar er is Amerika nooit een strobreed in de weg gelegd d.m.v. sancties uiteindelijk liepen we allemaal weer braaf achter ze aan terwijl de Russen en met name Poetin het nu zwaar moeten ontgelden ook op economisch gebied door al die sancties en mogelijk meer sancties terwijl niet eens zeker is dat Rusland ook maar iets te maken heeft met het neerhalen van het toestel.
Best hypocriet toch?