Vlucht MH17 uit Amsterdam neergeschoten boven Oekraïne #97

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:31 schreef Dven het volgende:

[..]

Rusland verschuift geen grenzen? Wat ?

Welke? Ze hebben veel moeten afstaan aan de EU. Denk eens aan de voormalige sovjet unie voor de val van de muur.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:31 schreef Parzival het volgende:
of zouden ze in NL in rotterdam een Hangar inrichten voor onderzoek.. 280 lichamen onderbrengen in NFI lijkt me ook niet makkelijk

Heb op werk ook nog wel wat ruimte over. En aan platformzijde.

De F16's vlogen weer eens laag langs op 1100 voet hier in het oosten. Koude oorlog

Wandelaar 4 daagse woest

http://www.telegraaf.nl/b(...)woest_om_rouw__.html

o o o o o o

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:30 schreef Snowballed het volgende:
11:26 uur
Mobilisatie Oekraïne

Het Oekraïense parlement heeft besloten om een deel van de mannelijke bevolking op te roepen in verband met het conflict in het oosten van het land. Ook worden reservisten van het leger opgeroepen.

http://nos.nl/liveblog/67(...)ekraine-dag-zes.html

vast puur toeval..... _{die maken snel gebruik van de gelegenheid}

Dat zou weer echt amateuristisch zijn. Het Westen probeert gelukkig om vooralsnog tot een diplomatieke oplossing te komen, Oekraïne gaat inmiddels een legertje samenstellen..

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:33 schreef Parzival het volgende:
Wandelaar 4 daagse woest

http://www.telegraaf.nl/b(...)woest_om_rouw__.html

o o o o o o

Nou, militairen naar Nijmegen dus, uitschot daar! Oh wacht, daar kom ik vandaan

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Volgens mij lagen de lichamen kilometers uit elkaar, lijkt me niet dat ze allemaal al gevonden zijn.

Dat dacht ik ook. Maar lopen daar nu nog specialisten rond? Of is desbetreffende boer ondertussen al met zijn ploeg aan het rond crossen. Ik hoor er niets meer over

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:32 schreef Snowballed het volgende:

[..]



Was te verwachten...

Ze hebben netjes gewacht tot de zwarte dozen en de lichamen geregeld waren...
(eigenlijk was het netter geweest tot de brokstukken geborgen waren.. maar ja oorlogsgebied)

Yep. Even wachten was netjes geweest maar verder een goed moment. Nu alle ogen op dat gebied gericht zijn hoeven die rebellen niet veel hulp van Rusland te verwachten.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:34 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dat zou weer echt amateuristisch zijn. Het Westen probeert gelukkig om vooralsnog tot een diplomatieke oplossing te komen, Oekraïne gaat inmiddels een legertje samenstellen..

Ja, het komt ze wel allemaal erg goed uit

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:31 schreef Parzival het volgende:
of zouden ze in NL in rotterdam een Hangar inrichten voor onderzoek.. 280 lichamen onderbrengen in NFI lijkt me ook niet makkelijk

Paar koelcontainers huren en die op NFI terrein zetten?

Blijkbaar hebben de politici in Kiev iets van Churchill geleerd:

quote:

There has long been a theory, expressed by historian and former British naval intelligence officer Patrick Beesly and authors Colin Simpson and Donald E. Schmidt among others, that Lusitania was deliberately placed in danger by the British authorities, so as to entice a U-Boat attack and thereby drag the USA into the war on the side of Britain.[74][75] A week before the sinking of the Lusitania, Winston Churchill wrote to Walter Runciman, the President of the Board of Trade, stating that it is "most important to attract neutral shipping to our shores, in the hope especially of embroiling the United States with Germany."

https://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Lusitania

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:33 schreef Parzival het volgende:
Wandelaar 4 daagse woest

http://www.telegraaf.nl/b(...)woest_om_rouw__.html

o o o o o o

Kan je het artikel wellicht ook even quoten? Dan hoef ik de Telegraaf geen views te geven.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:36 schreef ikbeneenkiwi het volgende:

[..]

Paar koelcontainers huren en die op NFI terrein zetten?

Dit lijkt me logischer.

Lichamen verplaatsen lijkt me makkelijker dan alle apparatuur voor de DNA-onderzoeken.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:32 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Hierdoor is de rest niet meer serieus te nemen, sorry.

Er zit wel een kern van waarheid in.
Jatsjenjoek nam het land over na ondemocratische handelingen. Dat het bewind daarvoor ook kut was, maakt dit niet een mindere staatsgreep. Aangezien de nieuwe zelfverkozen president nogal pro-Europees was, vonden de bewoners van Oost-Oekraïne (+Crimea) dat wat minder leuk vooruitzicht aangezien zij warme banden hebben met Rusland (gezien de geschiedenis niet heel gek).

Zij wilden dus onafhankelijk worden en aangezien de hele staatsgreep ook niet reglementair was, riepen ze hun eigen volksrepubliek uit.

Omdat Jatsjenjoek nogal pro-Europa was kiest het Westen dus massaal zijn kant en worden de Oost-Oekraïners nu als duivelse rebellen gezien, maar uiteindelijk kiezen hun ook voor wat zij willen.

PS, ik verdedig hier geen terroristen die vliegtuigen naar beneden halen (wat ik vermoed door de separatisten is gedaan), maar ik geef alleen aan wat de huidige situatie is. Veel mensen lijken te denken dat Rusland gewoon Oost-Oekraïne wilde hebben en dus maar het land binnenvielen. Zo zwart-wit ligt het niet.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:33 schreef Parzival het volgende:
Wandelaar 4 daagse woest

http://www.telegraaf.nl/b(...)woest_om_rouw__.html

o o o o o o

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:38 schreef superworm het volgende:

[..]

Kan je het artikel wellicht ook even quoten? Dan hoef ik de Telegraaf geen views te geven.

Ik kan het wel samenvatten voor je: 4-daagsewandelaar gedraagt zich als een egoïstische autist. Einde verhaal.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:38 schreef superworm het volgende:

[..]

Kan je het artikel wellicht ook even quoten? Dan hoef ik de Telegraaf geen views te geven.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:35 schreef Igen het volgende:

[..]
En ik dacht altijd dat de val van het IJzeren Gordijn wel had geleerd dat het op de lange termijn niet werkt om landen tegen hun zin in dood te knuffelen. Maar Poetin probeert het nog steeds op die manier.

Tegen hun zin? Hoe verklaar je de verkiezingen van 2004 en 2010 dan?

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:38 schreef superworm het volgende:

[..]

Kan je het artikel wellicht ook even quoten? Dan hoef ik de Telegraaf geen views te geven.

Wandelaar woest om rouwsfeer na ramp

Nederland is in rouw na de aanslag op vlucht MH17 met 298 doden, maar bij wandelaar Dick de Roode uit Echt zijn niet alle blijken van medeleven in goede aarde gevallen. De 67-jarige deelnemer van de Vierdaagse is woest dat de organisatie van de wandeltocht stilstond bij het immense drama. De Roode is zelfs zo boos over de rouwsfeer dat hij zijn Vierdaagsekruisje teruggeeft.

1464_53483fd53ac90.jpg

Dick de Roode Dick de Roode Foto: devierdaagsesponsorloop.nl

,,Ook ik sta er bij stil en leef mee", zegt De Roode weliswaar tegen De Gelderlander. ,,Maar de organisatie heeft niet goed nagedacht over de impact bij wandelaar en toeschouwer. Ze heeft ons iets afgenomen en dat is zo fout. De feestelijke intocht is bedoeld als respect voor de lopers. De Via Gladiola leek nu wel een grafkamer", zegt De Roode.

De organisatie paste de gewoonlijk feestelijke en uitbundige intocht vrijdagmorgen aan toen bleek dat er veel Nederlanders waren omgekomen bij de vliegtuigcrash donderdag boven Oekraïne. Er was geen muziek, Nederlandse vlaggen hingen halfstok en de buitenlandse vlaggen waren gestreken.

De Roode liep om geld in te zamelen voor het KWF. Zijn partner is tot twee keer toe getroffen door kanker. De herinneringen aan de Vierdaagse zijn door het afgelasten van de feestelijkheden bij de finish voor hem verpest. ,,De Via Gladiola was een rouwkamer vergeleken bij de intochten van woensdag en donderdag. Ik heb de hele weg moeten huilen en brak in stukken toen ik het Radboudziekenhuis passeerde. Wat moet ik dan met het kruisje? Als ik die over 10 jaar weer terugvind, heb ik er alleen maar nare herinneringen aan. Daarom ga ik het terugsturen.”

De Roode blijkt lang niet de enige deelnemer bij wie de sobere intocht in het verkeerde keelgat schoot. Op de Facebookpagina van de Vierdaagse regent het klachten. ,,,,Ik voelde me haast schuldig dat ik de Vierdaagse had uitgelopen en daar zelfs heel blij mee was'', schrijft een loper. ,,De organisatie heeft de plank volledig misgeslagen", reageert een ander. En: ,,Je kunt de intocht niet half vieren, net zoals je ook niet half kunt treuren.''

,,Het merendeel van de lopers heeft wel begrip voor ons besluit'', zegt de woordvoerder van de Vierdaagse. ,,Natuurlijk vonden wij het ook jammer dat het zo moest gaan, maar het was op dat moment gezien de omstandigheden het beste wat we konden doen. Het is spijtig dat er nu mensen teleurgesteld zijn. Het bestuur heeft echter in alle oprechtheid gehandeld."

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:40 schreef Fokker89 het volgende:

[..]

[..]

Ik had perongeluk al geklikt

Dus mensen moeten wel begrip hebben voor zijn verdriet, maar andersom is dat net een stapje te ver?

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:40 schreef Fokker89 het volgende:

[..]

[..]

Ik had perongeluk al geklikt

Wat een debiel zeg! En bedankt voor het quoten.

Hier ook al een collega. "Ja er vallen elke dag dooien in Afrika." Gelukkig keek de hele kantine d'r boos aan.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:40 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Dna is makkelijker te verplaatsen dan lichamen of apparatuur...

Ah ja, hoeft natuurlijk niet op hetzelfde terrein te gebeuren

Oekraïne heeft helemaal niet gewacht. De laatste dagen is er continu gevochten en zijn er steden/dorpen veroverd op de rebellen.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:43 schreef superworm het volgende:

[..]

Wat een debiel zeg! En bedankt voor het quoten.

Hier ook al een collega. "Ja er vallen elke dag dooien in Afrika." Gelukkig keek de hele kantine d'r boos aan.

Onthouden voor familieomstandigheden of is dat dan weer te lomp?

Je doet het toch nooit goed als organisatie (regering) in zo'n situatie. Je kan niet iedereen tevreden houden.

Wat een kleuter.. Staat te stampvoeten omdat hij zn snoep niet krijgt bij de intocht.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:42 schreef Uccie het volgende:

[..]

Dus mensen moeten wel begrip hebben voor zijn verdriet, maar andersom is dat net een stapje te ver?

Hij heeft ook begrip voor het verdriet van anderen, alleen neemt hij verder niets af van die mensen, terwijl hem wel wat afgenomen wordt.

https://www.facebook.com/%20virangnaa/posts/304142183080153

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:46 schreef Fokker89 het volgende:

[..]

[..]

Die mensen zijn alleen maar met zichzelf bezig.

Als hij familie in dat toestel had, en de intocht was feestelijk. Had hij zijn verhaal ook bij de telegraaf gedaan.

Gewoon aadachtshoeren zijn het

Inderdaad vond ik die collega extreem antisociaal.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:27 schreef meth1745 het volgende:
Men vergeet dat er ook een machtsstrijd in Rusland meespeelt: de oligarchen hadden alle invloed, maar het lijkt erop dat de hardliners hun plaats innemen, en die zullen niet rouwig zijn dat de oligarchen miljarden verliezen.

Maar dat zal dan een extra klap zijn voor de russische economie. Verdwijnt er nog meer geld uit rusland.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:40 schreef ThePlaneteer het volgende:
Er zit wel een kern van waarheid in.
Jatsjenjoek nam het land over na ondemocratische handelingen. Dat het bewind daarvoor ook kut was, maakt dit niet een mindere staatsgreep. Aangezien de nieuwe zelfverkozen president nogal pro-Europees was, vonden de bewoners van Oost-Oekraïne (+Crimea) dat wat minder leuk vooruitzicht aangezien zij warme banden hebben met Rusland (gezien de geschiedenis niet heel gek).

Zij wilden dus onafhankelijk worden en aangezien de hele staatsgreep ook niet reglementair was, riepen ze hun eigen volksrepubliek uit.

Omdat Jatsjenjoek nogal pro-Europa was kiest het Westen dus massaal zijn kant en worden de Oost-Oekraïners nu als duivelse rebellen gezien, maar uiteindelijk kiezen hun ook voor wat zij willen.

PS, ik verdedig hier geen terroristen die vliegtuigen naar beneden halen (wat ik vermoed door de separatisten is gedaan), maar ik geef alleen aan wat de huidige situatie is. Veel mensen lijken te denken dat Rusland gewoon Oost-Oekraïne wilde hebben en dus maar het land binnenvielen. Zo zwart-wit ligt het niet.

True
Met de huidige escalatie van geweld vergeet men algauw hoe het allemaal begon ...

Premier Rutte geeft om 12.30 uur een korte persverklaring op het ministerie van Veiligheid en Justitie, zo meldt de RVD.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:43 schreef superworm het volgende:

[..]

Wat een debiel zeg! En bedankt voor het quoten.

Hier ook al een collega. "Ja er vallen elke dag dooien in Afrika." Gelukkig keek de hele kantine d'r boos aan.

Boze blikken kreeg ik ook toen ik op werk dagen na 9/11 iets vroeg. Keken wel op, maar antwoorden deed niemand. Was een consultancy job bij Price Waterhouse Cooper. Heb pas dagen later begrepen dat het waarschijnlijk drie minuten stilte was op dat moment.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:50 schreef Snowballed het volgende:
11:43 uur
Ook verslaggever pakten spullen

Niet alleen de rebellen pakten de spullen van de slachtoffers op in het rampgebied. Dat deden ook journalistten die snel ter plaatse waren. Ze realiseerden zich in eerste instantie niet wat ze deden. In tweede instantie wel.

twitter:

Gerwald twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 11:34:57 Colin Brazier on how he came to pick up crash victims' luggage – and immediately realised he had crossed a line http://t.co/DYlbZo60W5 reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Boze blikken kreeg ik ook toen ik op werk dagen na 9/11 iets vroeg. Keken wel op, maar antwoorden deed niemand. Was een consultancy job bij Price Waterhouse Cooper. Heb pas dagen later begrepen dat het waarschijnlijk drie minuten stilte was op dat moment.

Je kunt toch met 2 gebaren duidelijk maken dat iemand even stil moet zijn en later uitleg krijgt?

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb het over dingen zoals dat Rusland dreigde met een handelsoorlog tegen Oekraïne als die de handel met Europa zouden verbeteren. Het argument daarvoor was dat dan import uit Europa capaciteiten uit het Oekraïense bedrijfsleven zou kunnen vrijspelen om de concurrentie met Russische bedrijven aan te gaan en dat was niet de bedoeling. Blijkbaar moet Oekraïne van Rusland in de Russische invloedssfeer blijven maar tegelijk wel het mongoloïde broertje blijven dat je makkelijk kan uitbuiten. Dat soort dingen bedoel ik met 'doodknuffelen'.

De Oekraïense bevolking is verdeeld en dat betekent dat er eigenlijk twee duurzame oplossingen zijn: óf je deelt het land op óf de regering moet aan beide groepen tegelijk tegemoet komen. Rusland probeerde die tweede optie te blokkeren met als uitkomst dat het tot nu toe uitdraait op een opdeling - een opdeling die tot nu toe bijzonder ongunstig uitpakt voor de Russische kant.

Tja, ik vind de rol van zowel het Westen als Rusland gewoon echt slecht en ten nadele van Oekraïne...

Het westen besloot gewoon puur uit hebzucht en uit de gedachte 'we willen zoveel mogelijk landen bij de EU en het Westen, want dat is nu eenmaal heel goed voor die landen' de revolutie te steunen.

Rusland heeft het gewoon als principe kwestie ja, die willen zoveel mogelijk land en vinden het gewoon tof als ze zulke ruzietjes winnen van hun aarstvijand USA.

Het slachtoffer is in alle gevallen Oekraïne. Maar beide partijen hebben de mening van 50% van Oekraïne totaal genegeerd. De rol van het Westen vind ik echt niet netjes, maar door de slimme media hoor je er niemand over.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 11:42 schreef superniger het volgende:

[..]

Wandelaar woest om rouwsfeer na ramp

Nederland is in rouw na de aanslag op vlucht MH17 met 298 doden, maar bij wandelaar Dick de Roode uit Echt zijn niet alle blijken van medeleven in goede aarde gevallen. De 67-jarige deelnemer van de Vierdaagse is woest dat de organisatie van de wandeltocht stilstond bij het immense drama. De Roode is zelfs zo boos over de rouwsfeer dat hij zijn Vierdaagsekruisje teruggeeft.

1464_53483fd53ac90.jpg

Dick de Roode Dick de Roode Foto: devierdaagsesponsorloop.nl

,,Ook ik sta er bij stil en leef mee", zegt De Roode weliswaar tegen De Gelderlander. ,,Maar de organisatie heeft niet goed nagedacht over de impact bij wandelaar en toeschouwer. Ze heeft ons iets afgenomen en dat is zo fout. De feestelijke intocht is bedoeld als respect voor de lopers. De Via Gladiola leek nu wel een grafkamer", zegt De Roode.

De organisatie paste de gewoonlijk feestelijke en uitbundige intocht vrijdagmorgen aan toen bleek dat er veel Nederlanders waren omgekomen bij de vliegtuigcrash donderdag boven Oekraïne. Er was geen muziek, Nederlandse vlaggen hingen halfstok en de buitenlandse vlaggen waren gestreken.

De Roode liep om geld in te zamelen voor het KWF. Zijn partner is tot twee keer toe getroffen door kanker. De herinneringen aan de Vierdaagse zijn door het afgelasten van de feestelijkheden bij de finish voor hem verpest. ,,De Via Gladiola was een rouwkamer vergeleken bij de intochten van woensdag en donderdag. Ik heb de hele weg moeten huilen en brak in stukken toen ik het Radboudziekenhuis passeerde. Wat moet ik dan met het kruisje? Als ik die over 10 jaar weer terugvind, heb ik er alleen maar nare herinneringen aan. Daarom ga ik het terugsturen.”

De Roode blijkt lang niet de enige deelnemer bij wie de sobere intocht in het verkeerde keelgat schoot. Op de Facebookpagina van de Vierdaagse regent het klachten. ,,,,Ik voelde me haast schuldig dat ik de Vierdaagse had uitgelopen en daar zelfs heel blij mee was'', schrijft een loper. ,,De organisatie heeft de plank volledig misgeslagen", reageert een ander. En: ,,Je kunt de intocht niet half vieren, net zoals je ook niet half kunt treuren.''

,,Het merendeel van de lopers heeft wel begrip voor ons besluit'', zegt de woordvoerder van de Vierdaagse. ,,Natuurlijk vonden wij het ook jammer dat het zo moest gaan, maar het was op dat moment gezien de omstandigheden het beste wat we konden doen. Het is spijtig dat er nu mensen teleurgesteld zijn. Het bestuur heeft echter in alle oprechtheid gehandeld."

Grapje zeker?