Vlucht MH17 uit Amsterdam neergeschoten boven Oekraïne #78

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:27 schreef Re het volgende:
Al iets meer bekend wie waar nu eigenlijk zit, en hoeveel?

quote:

Reddingswerkers hebben bij het rampgebied van de vliegtuigcrash in het oosten van Oekraïne 251 lichamen en 86 lichaamsdelen gevonden. Een tweede koeltrein is gearriveerd, aldus een Oekraïens regeringscomité.

Volgens het comité dat onderzoek doet naar de vliegramp staat de eerste trein met aan boord de resten van bijna 200 slachtoffers nog steeds op het station van Torez. 'Terroristen blokkeren de uitgang', aldus de regeringsvertegenwoordigers.

Volgens een vertegenwoordiger van de premier van de zelfuitgeroepen Volksrepubliek Donetsk is het wachten op het ministerie van Rampenbestrijding en internationale experts voor een besluit waar de lichamen naar toe moeten; Marioepol of Charkov. 'Tot dusver wordt aangenomen dat de lichamen worden overgebracht naar Marioepol', aldus Sergei Kavtaradze. Juist in Charkov hebben Nederlandse experts een coördinatiecentrum opgezet.

Volgens het Russische persbureau ITAR-TASS zeggen separatisten ondertussen dat de autoriteiten maatregelen nemen om ervoor te zorgen dat experts en waarnemers veilig op de rampplek aan het werk kunnen. Tot nog toe hebben experts de plek nog niet bereikt. 'We zullen de experts verwelkomen en zorgen voor veiligheid en maximale toegang tot de hele rampplek', aldus Kavtaradze. 'We hebben voor de vierde dag gewacht op experts uit Nederland, Duitsland, de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Maleisië.'

volkskrant.nl

twitter:

gjdennekamp twitterde op maandag 21-07-2014 om 08:14:17 @djmoskou meldt bij NOS dat drie Nederlandse specialisten op dit moment in Donetsk zijn. Zij gaan in overleg met OVSE mogelijk naar Torez. reageer retweet

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:31 schreef Loekie1 het volgende:
,We hebben voor de vierde dag gewacht op experts uit Nederland, Duitsland, de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Maleisië.''

Ik vind het ook onbegrijpelijk moet ik zeggen dat dit zo lang duurt.

quote:

Amerika had al iemand gebombardeerd

Amerika-correspondent Erik Mouthaan over wat hem bezighoudt aan de andere kant van de oceaan.

"Amerika had al iemand gebombardeerd", zei een vriend van me over het neergeschoten vliegtuig.
En hoewel de regering Obama een stuk minder schietgraag is dan het team van George W Bush, denk ik inderdaad dat Amerika veel sneller in woede zou zijn ontstoken als 192 burgers zouden zijn omgebracht.

In Nederland heerst natuurlijk bovenal rouw. Dat is heel begrijpelijk. Misschien komt de woede wat later. Je hebt die beroemde 'stadia van verdriet', waar boosheid ook pas volgt op schok en ontkenning. En de realisering dat er zoveel waardevolle mensen uit onze samenleving gerukt zijn, is bijna te veel om te bevatten.

Daar komt bij dat wij Nederlanders niet zo goed zijn in de agressieve taal waar Amerikanen patent op lijken te hebben: 'you're either with us or against us', 'there will be a price to pay', 'we will hunt you down', dat soort werk. Maar iets meer woede had misschien in de woorden van onze leiders door kunnen klinken. Want laten we wel wezen, dit is geen natuurramp of een ongeluk: hier hebben een stel gekken onze vrienden, collega's en familieleden vermoord.

Toen ik vrijdag tweette dat de VS harde woorden uitte aan het adres van Poetin, was de reactie die ik het meest kreeg dat de Amerikanen weer op oorlogspad waren en dat het goed is dat wij als Nederlanders niet zo in elkaar zitten. Maar is dat wel zo goed? Misschien zijn wij wel te veel van de consensus geworden, conflictvermijdend, de lieve vrede bewarend. Want ja, handel. En gas. En: we lijden wel in stilte.

Van de andere kant: ik hoorde onze Haagse verslaggever Jos Heymans uitleggen dat de Nederlandse regering de Russen nodig heeft om de lichamen te bergen en een eerlijk onderzoek mogelijk te maken. Daarom kiest het kabinet voor een niet al te harde toon. En dat klinkt volkomen logisch.

Toch: ergens hoop ik dat een Nederlandse straaljagerpiloot een bom kan gooien op die raketinstallatie. Of dat een Nederlandse commando de man die de raket afvuurde, ontvoert en aflevert bij het Internationaal Strafhof in Den Haag. Wraak is ook zo'n stadium van verdriet.

En verder kan ik alleen maar mijn diepste medeleven betuigen aan iedereen die een geliefde mist.

quote:

Abbott: We have to punish the guilty

By Stephanie Anderson
21 JUL 2014 - 7:39 AM UPDATED 8 HOURS AGO

Prime Minister Tony Abbott says military aircraft are on standby following his conversation with the Russian President over the Malaysia Airlines flight MH17.

Mr Abbott told 2GB radio that “we have to punish the guilty”.

“We have to do our best to identify the perpetrators and bring them to justice,” he said. Mr Abbott said Vladimir Putin had said “all the right things”, though it was up to Australia to ensure that Russian authorities are held to account.

“He said all the right things,” he said. “Now he has to be as good as his word. I will be speaking regularly to the Russian President to do my best to hold him to his word.”

Mr Abbott said Australian authorities were doing their best to gain access to secure the site, which is still substantially under the control of the Russian-backed rebels. “It’s more like a garden clean up than a forensic investigation,” he said.

“This is just completely unacceptable.” Mr Abbott said Australian authorities had been deployed to Kiev and military aircraft are on standby.

“We need to be able to do our part, play our part to ensure that we get justice for the dead and closure for the living,” he said.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:32 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:37 schreef Loekie1 het volgende:
Het zijn groepjes losgeslagen criminelen die daar zitten zonder leider. Wat voor risico loop je dan om daar een club commando's op af te sturen die in no time het gebied kunnen omsingelen en verdedigen?

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:37 schreef Loekie1 het volgende:
Het zijn groepjes losgeslagen criminelen die daar zitten zonder leider. Wat voor risico loop je dan om daar een club commando's op af te sturen die in no time het gebied kunnen omsingelen en verdedigen?

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:39 schreef pfaf het volgende:

[..]

Goh, dat Oekraine daar de afgelopen maanden met een 4 keer zo groot leger als Nederland niet aan gedacht heeft, gewoon met een club commando's het gebied binnen wandelen! Zonder risico het gebied weer bij Oekraine!

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:37 schreef Loekie1 het volgende:
Het zijn groepjes losgeslagen criminelen die daar zitten zonder leider. Wat voor risico loop je dan om daar een club commando's op af te sturen die in no time het gebied kunnen omsingelen en verdedigen? Het gaat maar om 10 km2. Het zijn onze doden, niet de hunne.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:41 schreef DaMook het volgende:
Even het vorige deel deels doorgelezen.

Denk idd dat we te zacht begonnen zijn, maar ik denk ook dat als vandaag of misschien morgen niet met onderhandelen bereikt word wat we willen dat NL dan daadwerkelijk militair ingrijpt.

Ik weet zeker dat het korps commando troepen en/of het korps mariniers al op scherp gezet zijn, evenals enkele ondersteunende troepen. Morgen of overmorgen gaan die die kant op, mogelijk/waarschijnlijk vergezeld door amerikaanse mariniers of rangers. Dat zijn ze echt al wel aan het plannen. Gebied (tijdelijk) veiligstellen, treinen bemachtigen en evt enkele daders opsporen/pakken.

Rutte geeft er expres geen antwoord op, dan geeft ie dingen prijs.

Poetin doet er niets tegen denk ik, die snapt wel dat een nieuwe koude oorlog in zijn (financiele) nadeel is.

Mensen die denken dat NL hier niet toe in staat is onderschatten onze militairen heeeeel erg, onze special forces behoren tot de beste ter wereld en zijn vaan genoeg ingezet op plekken waar niemand van weet en succesvol.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:42 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Bron?

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:41 schreef DaMook het volgende:
Mensen die denken dat NL hier niet toe in staat is onderschatten onze militairen heeeeel erg, onze special forces behoren tot de beste ter wereld en zijn vaan genoeg ingezet op plekken waar niemand van weet en succesvol.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:31 schreef Loekie1 het volgende:
,We hebben voor de vierde dag gewacht op experts uit Nederland, Duitsland, de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Maleisië.''

Ik vind het ook onbegrijpelijk moet ik zeggen dat dit zo lang duurt. Stuur gewoon experts en al die informatie over de kleren die ze aanhadden komt wel met de volgende groep experts.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:43 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ah, we weten niet dat ze ingezet zijn. Maar daar waar we niet van weten dat ze ingezet zijn daar zijn ze wel succesvol geweest.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:43 schreef DaMook het volgende:

[..]

Mijn hoofd.