NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Spoedbijeenkomst VN Veiligheidsraad: http://webtv.un.org/
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Speech Obama: http://www.c-span.org/vid(...)ks-situation-ukraine
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
192 Nederland
44 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298 (van wie 80! kinderen)
Uitgelekte passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd en hebben toegang tot de crashsite
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:quote:http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
quote:Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.
quote:Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.
Gegevens van FlightRadar24quote:[upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Live Video / blogs
Liveblog NOS: http://nos.nl/liveblog/67(...)dam-neergestort.html
Liveblog NRC: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gestort-in-oekraine/
Liveblog Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)-neergeschoten.dhtml
Liveblog Huffington post: http://www.huffingtonpost(...)595516.html#liveblog
Livestream RU: http://lifenews.ru/watch-live
Ukrainewatwar Blog: http://ukraineatwar.blogs(...)-malaysian-mh17.html
Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video's
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Dodenaantal Nederland naar 193?
http://nos.nl/artikel/676(...)se-slachtoffers.html
Robert Mark, a commercial pilot who edits Aviation International News Safety magazine, said that most Malaysia Airlines flights from Amsterdam to Kuala Lumpur normally travelled along a route significantly further south than the plane which crashed.
Malaysia Airlines has insisted its plane travelled on an "approved route" used by many other carriers.
But Mr Mark said: "I can only tell you as a commercial pilot myself that if we had been routed that way, with what's been going on in the Ukraine and the Russian border over the last few weeks and months, I would never have accepted that route.
http://www.telegraph.co.u(...)-typical-course.html
Malaysia Airlines has insisted its plane travelled on an "approved route" used by many other carriers.
But Mr Mark said: "I can only tell you as a commercial pilot myself that if we had been routed that way, with what's been going on in the Ukraine and the Russian border over the last few weeks and months, I would never have accepted that route.
http://www.telegraph.co.u(...)-typical-course.html
Zijn we daar al de orde op zaken stellen?
Wat een zooitje daar..
Wat een zooitje daar..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Vluchtplan was goedgekeurd, vlieghoogte was juist.. Met de kennis van achteraf praat je gewoon heel anders, maar ik denk als MA voor de vlucht aan Loekie toestemming had gevraagd voor dat vluchtplan zij echt niet had gezegd: 'nee doe maar niet, het is niet veilig'quote:
[..]
Crashed MH17 flight 'was 300 miles off typical course'
MH17 flight feared to have been shot down over Ukraine was taking a significantly different route to the usual course for flights from Amsterdam to Kuala Lumpur, according to aviation expert
http://www.telegraph.co.u(...)-typical-course.html
This shit again?quote:
Robert Mark, a commercial pilot who edits Aviation International News Safety magazine, said that most Malaysia Airlines flights from Amsterdam to Kuala Lumpur normally travelled along a route significantly further south than the plane which crashed.
Malaysia Airlines has insisted its plane travelled on an "approved route" used by many other carriers.
But Mr Mark said: "I can only tell you as a commercial pilot myself that if we had been routed that way, with what's been going on in the Ukraine and the Russian border over the last few weeks and months, I would never have accepted that route.
http://www.telegraph.co.u(...)-typical-course.html
Ze moesten Noordelijker ivm weersomstandigheden.
Mr Mark is overigens wel echt een topper. Het conflict is al weken/maanden bezig, dus dit had hij al heel lang kunnen aankaarten, in plaats van 2 dagen na het incident.
Je leest toch wel wat er in dat artikel staat?quote:
[..]
Vluchtplan was goedgekeurd, vlieghoogte was juist.. Met de kennis van achteraf praat je gewoon heel anders, maar ik denk als MA voor de vlucht aan Loekie toestemming had gevraagd voor dat vluchtplan zij echt niet had gezegd: 'nee doe maar niet, het is niet veilig'
Dat word ingrijpen... let maar op...quote:
net op het NOS journaal. Zie je gewoon hoe die lui daar worden weggestuurd en nog weg gaan ook
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Ze namen deze route nu toch vanwege onweersbuien op de gebruikelijke?
How can I make this topic about me?
Foto's van separatisten tussen de brokstukken van het vliegtuig, waarop een van hen een knuffel omhooghoudt, wekten gisteren veel afschuw.
De video van hetzelfde moment geeft echter een iets ander beeld van hoe het eraan toeging. Het moment van de bewuste foto komt in onderstaand filmpje rond 1:05, toen OVSE-medewerkers net waren gearriveerd. Na het omhooghouden legt de man de knuffel terug en slaat hij een kruisje.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)urt-aan-op-sancties/
Het gaat ook om de schuldvraag.quote:
[..]
This shit again?
Ze moesten Noordelijker ivm weersomstandigheden.
Mr Mark is overigens wel echt een topper. Het conflict is al weken/maanden bezig, dus dit had hij al heel lang kunnen aankaarten, in plaats van 2 dagen na het incident.
En de vraag is of dat verwijtbaar gedrag is.quote:
Ze namen deze route nu toch vanwege onweersbuien op de gebruikelijke?
Ook het westen is dus bewust informatie op een andere manier naar buiten aan het brengen, om de Russen in een kwaad daglicht te stellen.quote:
[ afbeelding ]
Foto's van separatisten tussen de brokstukken van het vliegtuig, waarop een van hen een knuffel omhooghoudt, wekten gisteren veel afschuw.
De video van hetzelfde moment geeft echter een iets ander beeld van hoe het eraan toeging. Het moment van de bewuste foto komt in onderstaand filmpje rond 1:05, toen OVSE-medewerkers net waren gearriveerd. Na het omhooghouden legt de man de knuffel terug en slaat hij een kruisje.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)urt-aan-op-sancties/
Heb het niet gelezen, maar het enige waar ik het wel mee eens ben is dat maatschappijen die al maanden een andere route nemen het bij nader inzien wel beter hebben beoordeeld. Alleen is er maar een schuldige partij en dat is de lafaard die niet wil toegeven een blunder te hebben begaanquote:
[..]
Je leest toch wel wat er in dat artikel staat?
Macho spelen gaat ze bezuren... dat is wel helder nu...quote:Op zaterdag 19 juli 2014 09:04 schreef groenen het volgende:
Zag er niet echt uit als een werkbare situatie.
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Dit dus.quote:
[ afbeelding ]
Foto's van separatisten tussen de brokstukken van het vliegtuig, waarop een van hen een knuffel omhooghoudt, wekten gisteren veel afschuw.
De video van hetzelfde moment geeft echter een iets ander beeld van hoe het eraan toeging. Het moment van de bewuste foto komt in onderstaand filmpje rond 1:05, toen OVSE-medewerkers net waren gearriveerd. Na het omhooghouden legt de man de knuffel terug en slaat hij een kruisje.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)urt-aan-op-sancties/
Al die jankerds over het plaatje
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE
Hoezo? Het mocht toch? Er was geen verbod op.quote:
[..]
En de vraag is of dat verwijtbaar gedrag is.
Alle bewijzen (zwarte dozen, sporen van de raket) zullen foetsie zijn.quote:
[ afbeelding ]
Foto's van separatisten tussen de brokstukken van het vliegtuig, waarop een van hen een knuffel omhooghoudt, wekten gisteren veel afschuw.
De video van hetzelfde moment geeft echter een iets ander beeld van hoe het eraan toeging. Het moment van de bewuste foto komt in onderstaand filmpje rond 1:05, toen OVSE-medewerkers net waren gearriveerd. Na het omhooghouden legt de man de knuffel terug en slaat hij een kruisje.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)urt-aan-op-sancties/
Die separatisten gaan de bewijzen voor hun moorddadige actie zorgvuldig uitwissen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is best ernstig dat je met n foto zomaar een verkeerde indruk kan wekken...quote:
[ afbeelding ]
Foto's van separatisten tussen de brokstukken van het vliegtuig, waarop een van hen een knuffel omhooghoudt, wekten gisteren veel afschuw.
De video van hetzelfde moment geeft echter een iets ander beeld van hoe het eraan toeging. Het moment van de bewuste foto komt in onderstaand filmpje rond 1:05, toen OVSE-medewerkers net waren gearriveerd. Na het omhooghouden legt de man de knuffel terug en slaat hij een kruisje.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)urt-aan-op-sancties/
Op de foto lijkt het net alsof die man die knuffel vasthoudt als trofee.
Alle beetjes helpen.quote:
[..]
Ook het westen is dus bewust informatie op een andere manier naar buiten aan het brengen, om de Russen in een kwaad daglicht te stellen.
Plaatje haalt de media.....de waarheid (filmpje) niet.
Media geeft voer wat men wil zien.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE
Oh ja, natuurlijk maar wat meneer Mark even, heel comfortabel, vergeet te vertellen is dat op dezelfde route als MA17, in het tijdsframe van 90 seconden 3 vliegtuigen van andere maatschappijen vlogen. Het lijkt dus niet zo'n heel vreemde route.quote:
Robert Mark, a commercial pilot who edits Aviation International News Safety magazine, said that most Malaysia Airlines flights from Amsterdam to Kuala Lumpur normally travelled along a route significantly further south than the plane which crashed.
Malaysia Airlines has insisted its plane travelled on an "approved route" used by many other carriers.
But Mr Mark said: "I can only tell you as a commercial pilot myself that if we had been routed that way, with what's been going on in the Ukraine and the Russian border over the last few weeks and months, I would never have accepted that route.
http://www.telegraph.co.u(...)-typical-course.html
Iets wat, give-me-my-15-minutes-of-fame, meneer Mark wel suggereert.
Hoe dan ook, dat neemt niet weg dat niemand, behalve de dader, de knop indrukte om de raket af te schieten. Daarmee is het toch iets wat onethische om de schuldvraag bij een ander te leggen.
De rest is namelijk niks anders dan 'als, als, als'. Tja, als we op roze olifanten zouden vliegen....jadijadija-blablabla. De SAM is door een stieptegeldebiel afgeschoten, de piloten vlogen een route door het luchtruim die vrij was gegeven. Men had dat niet gedaan als de route was verboden.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Er komen nieuwe sancties als Moskou niet ingrijpt, aldus USA.. http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |