Als ze Buk-systemen hebben buitgemaakt (en die zijn daar), liggen er ook raketten op de basis of op dat apparaat. En aangezien ze de dagen er voor ook vliegtuigen hebben neergehaald, past dit vliegtuig in dat rijtje.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 10:55 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Daar is geen enkele bewijs voor.
Gegeven de huidige situatie hadden de rebellen wapens nodig om vliegtuigen / staaljagers neer te schieten. De Russen zijn de bekende leverancier voor alles dat de rebellen nodig hebben.
Oekraine meld niet dat ze Buk-systemen missen. Daar zij worden beschoten, ligt het voor de hand dat dit voor hen essentiele info is.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 10:58 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Als ze Buk-systemen hebben buitgemaakt (en die zijn daar), liggen er ook raketten op de basis of op dat apparaat. En aangezien ze de dagen er voor ook vliegtuigen hebben neergehaald, past dit vliegtuig in dat rijtje.
Ze zeggen ook niet Houwitsers te missen, maar die missen ze toch echt. Als ze nu zeggen Buk's te missen, worden ze nog meer betrokken in dit probleem aangezien het feitelijk hun raketten waren die ze zijn kwijtgeraakt en in verkeerde handen vielen.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:01 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Oekraine meld niet dat ze Buk-systemen missen. Daar zij worden beschoten, ligt het voor de hand dat dit voor hen essentiele info is.
Alles wijst naar een Russische rol, die pijnlijk duidelijk maakt dat een sprake is van vergaande inmenging in dit conflict. Iets dat de Russen voortdurend ontkennen.
Geen van beide zal gebeuren.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:03 schreef Nintex het volgende:
De VN veiligheidsraad onder leiding van de NAVO moet Rusland een ultimatum stellen. Of ze ontwapenen die debiele seperatisten dit weekend tijdens het bestand of we vegen maandag de seperatisten van de kaart.
Kwijtgeraakt. Bedoel je dat de rebellen die hebben buitgemaakt, of bedoel je dat pro-russische Oekrainers die hebben doorgespeeld aan de rebellen?quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:03 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ze zeggen ook niet Houwitsers te missen, maar die missen ze toch echt. Als ze nu zeggen Buk's te missen, worden ze nog meer betrokken in dit probleem aangezien het feitelijk hun raketten waren die ze zijn kwijtgeraakt en in verkeerde handen vielen.
Rusland mag niet langer meer dit conflict gaande houden. De leiding van de rebellen bestaat uit drie Moskovieten. Laat Rusland deze drie mensen maar arresteren, en berechten voor oorlogsmisdaden.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:03 schreef Nintex het volgende:
De VN veiligheidsraad onder leiding van de NAVO moet Rusland een ultimatum stellen. Of ze ontwapenen die debiele seperatisten dit weekend tijdens het bestand of we vegen maandag de seperatisten van de kaart.
Beide kan.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:06 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Kwijtgeraakt. Bedoel je dat de rebellen die hebben buitgemaakt, of bedoel je dat pro-russische Oekrainers die hebben doorgespeeld aan de rebellen?
Maar er is geen bewijs dat de rebellen Oekrainse BUK systemen in handen gekregen hebben. En ik heb in dit topic geleerd dat je zo'n claim dan keihard moet ontkennen. Anders lopen mensen over je heen.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:10 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Beide kan.
De rebellen zijn nogal fel op het innemen van Oekraïnse bases, dat betekend dat ze daar veel belang bij hebben. Een belangrijke reden is natuurlijk het wapentuig wat daar licht opgeslagen. De basis bij Donetsk Airport proberen ze bijvoorbeeld al maanden in handen te krijgen.
Maar wapens kunnen natuurlijk ook intern doorgespeeld worden Russisch gezinde militairen.
Klopt, het zijn nog (sterke) aannamens. Keihard bewijs zal van foto's of filmpjes moeten komen. Tot nu toe heb ik tanks, houwitzers, BMD's en van alles voorbij zien komen, maar Buk's met Russische vlag nog niet.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:14 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Maar er is geen bewijs dat de rebellen Oekrainse BUK systemen in handen gekregen hebben. En ik heb in dit topic geleerd dat zo'n claim dan keihard moet ontkennen. Anders lopen mensen over je heen.
Een Amerikaanse wapensspecialist heeft ook aangegeven dat je er met het buitmaken van de apparatuur niet zomaar bent. Je moet echt getraind zijn in het gebruik van de apparatuur om er gericht vliegtuigen op die hoogte mee te kunnen raken. Het is niet zomaar een kwestie van doel instellen en op schieten drukken. Dat duidt ook al op een grotere Russische rol.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:01 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Oekraine meld niet dat ze Buk-systemen missen. Daar zij worden beschoten, ligt het voor de hand dat dit voor hen essentiele info is.
Alles wijst naar een Russische rol, die pijnlijk duidelijk maakt dat een sprake is van vergaande inmenging in dit conflict. Iets dat de Russen voortdurend ontkennen.
Het zijn dan ook niet lauter 'vrijheidstrijders' die daar rondlopen, maar veel getrainde rebellen die wel wat weten van de klok en de klepel.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Een Amerikaanse wapensspecialist heeft ook aangegeven dat je er met het buitmaken van de apparatuur niet zomaar bent. Je moet echt getraind zijn in het gebruik van de apparatuur om er gericht vliegtuigen op die hoogte mee te kunnen raken. Het is niet zomaar een kwestie van doel instellen en op schieten drukken. Dat duidt ook al op een grotere Russische rol.
quote:Staakt-het-vuren in Oekraïne
vrijdag 18 jul 2014, 10:24 (Update: 18-07-14, 10:28)
Pro-Russische opstandelingen in het oosten van Oekraïne hebben een staakt-het-vuren van twee tot vier dagen afgekondigd. Gedurende dat bestand kunnen onderzoekers onderzoek doen op de plek waar de Boeing van Malaysia Airlines gisteren is neergestort.
Rebellenleider Andrei Poergin heeft het bestand wereldkundig gemaakt via persbureau Interfax.
Lichamen verspreid
Het staak-het-vuren moet vandaag om 11.00 uur Nederlandse tijd van kracht worden.
Volgens Poergin liggen de stoffelijke resten van inzittenden van de Boeing 777 verspreid over een gebied binnen een straal van 12 kilometer van de rampplek.
Veiligheidsgarantie
De rebellenleider belooft de onderzoekers een veilige toegang tot het gebied. Ongeveer 600 opstandelingen werken momenteel in het gebied om lichamen en wrakstukken van het toestel te verzamelen.
Hij zag er behoorlijk geirriteerd uit toen hij tussen de lippen door zei dat dit niet gebeurd zou zijn als oekraine niet een tegenaanval op de seperatisten had gedaan.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:29 schreef Nielsch het volgende:
Reken trouwens maar dat Poetin woedend is op de rebellen. Natuurlijk steunt hij ze voor de bühne nog, maar achter de schermen draaien de radaren en zullen er mensen geofferd gaan worden. Poetin moet nu wel.
Dat kan maar zo iddquote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:29 schreef Nielsch het volgende:
Reken trouwens maar dat Poetin woedend is op de rebellen. Natuurlijk steunt hij ze voor de bühne nog, maar achter de schermen draaien de radaren en zullen er mensen geofferd gaan worden. Poetin moet nu wel.
Dit is mij ontgaan.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 11:20 schreef Automatisch het volgende:
Eind juni meldden ze dat ze een luchtverdedigingsbasis van het Oekraïense leger hadden ingenomen en daarbij luchtdoelraketten van het type Boek (Buk) hadden buitgemaakt. Die hebben een bereik van ruim 20 kilometer hoogte.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 07:57:0617:04 The tweet, where I reported first (on earth) about the #MH17 downing, still thinking, it was another Su-25https://t.co/rKX07E5zuU reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 07:59:3617:21 The tweet, when I realized first (on earth) that the claimed shot down Su-25 was indeed #MH17.https://t.co/1gNb9KHDV1 reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 08:51:35Just to reassure all of you. #Russia's invading forces shot down #MH17. Russian intelligence GRU officer Strelkov: http://t.co/0V7uMn8RF6 reageer retweet
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2035406quote:Russische radar ving raketactiviteit op in buurt van crash
Het Russische ministerie van Defensie heeft gisteren via de radar activiteit opgevangen van een Oekraïens BUK-rakettensysteem. Dat meldt een Russisch persagentschap. Volgens het Russische ministerie werd het systeem gelokaliseerd ten zuiden van de stad Donetsk, in Oost-Oekraïne, waar gisteren het vliegtuig van Malaysia Airlines is neergestort.
Eerder lieten de Amerikanen ook al weten dat ze aanwijzingen hebben dat het vliegtuig is neergehaald met een luchtdoelraket.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 09:06:34#BREAKINGNEWS Russian invaders and Kremlin:"We don't have weapons to shoot down #MH17 in Ukraine"ANOTHER LIE BUSTED http://t.co/EZbtqNTgb2 reageer retweet
twitter:djp3tros twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 09:02:49Photos transport #Russian BUK into #Ukraine that shot down #MH17. http://t.co/aMBxvEmCMx #Ukraine http://t.co/qRYigKDnZ0 RT @lennutrajektoor reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 09:12:28#FACT1 The Ukrainian army didn't use a single anti aircraft weapon during the current war.#FACT2 Russian invaders use aa weapons every day. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 09:14:51#FACT3 The Russian regular army shot down an Ukrainian army Antonov An-26 in 6200 meters altitude, 3 days before #MH17 was downed. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 18-07-2014 om 09:41:46#Russia is just crazy.Proliferating #HUNDREDS of #MANPADS / #SAM to the terrorists of your choice could make them end up EVERYWHERE!#AQ #IS reageer retweet
quote:Economie Oekraïne nog slechter
vrijdag 18 jul 2014, 11:19 (Update: 18-07-14, 11:26)
Het gaat slechter met de economie van Oekraïne dan eerder werd aangenomen. Dat zegt het Internationaal Monetair Fonds. De afgelopen maand was een team van het IMF in de hoofdstad Kiev om de economie onder de loep te nemen.
De inspecteurs verwachten dat de economie dit jaar met 6,5 procent krimpt; meer dan de 5 procent die eerder was voorspeld. Dat komt onder meer omdat de regering meer geld kwijt is aan het leger.
In het oosten van Oekraïne probeert het leger nog altijd gebied op de pro-Russische separatisten te heroveren. Hierdoor vallen de belastinginkomsten in de regio tegen.
Extra bezuinigingen
De economische voorspellingen zijn een nieuwe klap voor Oekraïne. Het land is sterk afhankelijk van steun van het IMF. In totaal 12,2 miljard euro noodsteun moet ervoor zorgen dat Oekraïne niet failliet gaat.
Om toch aan de voorwaarden voor noodkredieten te voldoen, heeft de regering in Kiev beloofd extra bezuinigingen door te voeren. Oekraïne kreeg eerder al een gedeelte van de noodsteun om een direct faillissement af te wenden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |