abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160707546
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_160714971
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 16 maart 2016 @ 17:52:19 #203
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160717730
In Australië word het ook warmer, politiek gezien.

quote:
quote:
Trespassing anti-coal seam gas advocates face heavier fines and greater jail sentences with tough new anti-protest laws passing through NSW parliament.

With the support of the Shooters and Fishers party and Christian Democrat Fred Nile, the controversial legislation was passed 20-16 in the upper house on Wednesday after minor amendments to the original proposal.

The bill gives police greater powers to search without a warrant, seize items and move protesters on, while fines for illegal entry to mining and CSG sites have increased tenfold from $550 to $5500.

Anti-CSG protesters who interfere with gas sites – including those who chain themselves to machinery – will also be exposed to a maximum jail sentence of seven years.

The Greens MP Jeremy Buckingham, who along with Labor voted against the legislation, condemned the changes as a “jackboot police crackdown on democratic rights”.

The Labor MP Adam Searle also spoke out against the bill’s “sinister” provisions.

“This legislation strikes at the heart of a fundamental aspect of our society – the right to peacefully protest,” he told parliament during hours of fierce debate.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_160927503
24-03-2016

'CO2-uitstoot hoogst in 66 miljoen jaar'



De uitstoot van CO2 is volgens onderzoekers aan de universiteit van Hawaï momenteel het hoogst in 66 miljoen jaar.

De emissies van koolstof-dioxide zijn volgens de onderzoekers, die een artikel publiceerden in het wetenschappelijke tijdschrift Nature Geoscience, tien keer hoger dan in de tijd dat dinosauriërs leefden. Deze constatering bevestigt de risico’s van de door mensen veroorzaakte opwarming van de aarde voor de natuur.

De wetenschappers melden dat de snelheid van uitstoot parallellen laat zien met de situatie 56 miljoen jaar geleden, toen broeikasgassen onder de zeebodem een temperatuurstijging van vijf graden Celsius veroorzaakten en het zeeleven beschadigden, schrijft Sciam.com.

In de huidige situatie komt de stijging van de temperatuur door de uitstoot van fossiele brandstoffen. Per jaar wordt hiervan tien miljard ton uitgestoten. Ter vergelijking: 56 miljoen jaar geleden was dit 1,1 miljoen, verspreid over vierduizend jaar, aldus de onderzoekers.

Verzuring

De wetenschappers kwamen meer te weten over de opwarming van de aarde in die tijd, door de chemische samenstelling van fossielen van kleine waterorganismen in de wateren bij het Amerikaanse New Jersey te bestuderen. Verzuring door CO2 kan volgens het onderzoek grote gevolgen hebben voor zeedieren zoals kreeften en oesters.

De resultaten laten daarnaast zien dat de temperatuur deze eeuw met 4,8 graden Celsius kan stijgen, wat overstromingen, droogtes en krachtige stormen teweeg kan brengen.

Door: NU.nl

(nu.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  zaterdag 26 maart 2016 @ 13:04:02 #205
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160956319
quote:
Eemshavencentrale Nuon wordt 'superbatterij' voor zon- en windenergie | NOS

Nuon wil zijn Magnum-gascentrale in het Eemshavengebied de komende jaren ombouwen tot een 'superbatterij' waar overtollige zonne- en windenergie wordt opgeslagen.

Het energiebedrijf gaat daarvoor een techniek inzetten die nog nergens op grote schaal wordt toegepast: opslag van energie in de vorm van ammoniak.

Dat werkt als volgt: op momenten dat er meer zonne- en windenergie wordt geproduceerd dan er wordt afgenomen, gebruikt Nuon die elektriciteit om uit lucht stikstof te maken en uit water waterstof. Uit die stikstof en waterstof wordt vervolgens ammoniak gemaakt.

Die ammoniak wordt dan in een grote tank opgeslagen. En als er extra elektriciteit nodig is, wordt de ammoniak in turbines verbrand en heb je weer elektriciteit (pdf). Bij de verbranding van ammoniak komt geen CO2 vrij, alleen stikstof en waterdamp.

Die verbranding kan in de bestaande gasturbines van de centrale. Het idee is dat er eerst ammoniak bij het gas wordt bijgemengd en er later volledig wordt overgeschakeld op ammoniak.

Bij het maken en vervolgens weer verbranden van ammoniak gaat wel energie verloren. Nuon verwacht dat het hele proces een rendement heeft van zo'n 40 tot 45 procent.

Het gaat nog jaren duren voor de plannen werkelijkheid worden. Nuon hoopt over vijf jaar de techniek te kunnen demonstreren en dan ergens rond 2025 de ammoniakcentrale volledig in werking te hebben.

De Magnumcentrale van Nuon kan ook op kolen draaien, maar Nuon besloot eerder al om dat in ieder geval tot 2020 niet te gaan doen. Nu het een ammoniakcentrale moet worden, zal de centrale definitief nooit kolen gebruiken.

Bron: nos.nl
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_161133327

Deze van James Hansen
(door hem op youtube geplaatst anderhalve week geleden op 21 maart 2016)
Moet hier toch eigenlijk ook geplaatst worden vind ik.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_161280724
Bij de CO2 metingen op Mauna Loa zie ik nu 407.74 ppm als daggemiddelde voor 7 april bij de metingen van Noaa,
De parallel metingen van Scripps, die het daggemiddelde op een andere tijd van de dag bepalen, hadden voor 6 april al een gemiddelde van 407.30 ppm.

Het zijn maar daggemiddelden (dus onderhevig aan fluctuaties) en het is misschien een uitschieter naar boven. En in Mei is het maximum in de seizoenscyclus. In september zullen de waarden weer lager zijn.
Maar zeker is wel dat de toename van de CO2 concentraties dit jaar groot is als je het vergelijkt met andere jaren. En het is steeds waarschijnlijker dat waardes onder de 400 ppm daar niet meer zullen worden gemeten. Ook niet meer in september als de gemeten waardes het laagst zullen zijn.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_161346855
Is er iemand die denkt dat we het serieus kunnen stoppen want het lijkt mij onmogelijk.
pi_161350355
Nadat NOAA (wegens teveel variabiliteit) voor 8 en 9 april geen dagwaarden heeft gegeven, komen ze zonet met de dagwaarde voor 10 april.
409.34 PPM !!!!

De 409 PPM grens overschreden!!!
Zo gaat de Keeling curve hard richting de 410 PPM.

Dat het een el Niño jaar was heeft ook z'n invloed gehad op een grotere stijging van de atmosferische co2 concentraties, maar niet alles is alleen te wijten aan El Niño.
Sowieso kan door isotopen onderzoek en metingen van atmosferische zuurstof t.z.t. een onderscheid gemaakt worden en inzicht verkregen worden wat de bron van de CO2 stijging is.
De verbranding van fossiele brandstoffen verbruikt zuurstof en vermindert dus de atm. zuurstof concentraties, Co2 emissies door een burb van de Oceaan heeft geen invloed op de zuurstofconcentraties. Bovendien is de C13/C12 ratio anders bij beide bronnen van emissie.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_161351440
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 11:37 schreef MotherFoker het volgende:
Is er iemand die denkt dat we het serieus kunnen stoppen want het lijkt mij onmogelijk.
Er is een inertia. Veranderingen gaan langzaam, Voor mensen moeten er eerst kalveren verdrinken voordat er putten worden gedempt. In welke mate "het" zal gebeuren,..., Het maakt qua effecten denk ik heel veel uit of we de atm. Co2 concentraties laten pieken bij 600 ppm (wat al teveel is) of dat we die concentraties blijven opjagen tot waarden boven de 1000 ppm.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_161390622
Over de recordwaarde CO2. http://www.buienradar.nl/blog/92751
pi_161392203
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 23:51 schreef thesiren.nl het volgende:
Over de recordwaarde CO2. http://www.buienradar.nl/blog/92751
Die record waarde was echt onwerkelijk en sensationeel hoog als je het vergelijkt met wat je kon verwachten en wat passend was in de seizoenscyclus. Maar het is niet een enkele uitschieter... het was bij de laatst gepubliceerde metingen wel net iets lager maar nog steeds tegen de 409 ppm aan.

Het begon al met die waarden van 407 ppm (die al record hoog waren en uitschieters naar boven leken, en dan in de dagen erna dus nog een flinke schep erbovenop)

Hieronder geef ik de dagwaarden zowel van Noaa en van Scripps, Noaa komt in de middag (nl tijd) met hun dagwaarden en Scripps als het hier avond is. Dat daar door twee verschillende teams, onafhankelijk van elkaar, de metingen worden verricht (en elk team ook 2 verschillende methoden hanteert) is een goede controle op de mate van betrouwbaarheid van de data.

april 06 (Scripps) - 407.30 ppm
april 07 (Noaa ) - 407.74 ppm
april 07 (Scripps) - 407.02 ppm
april 08 (Noaa ) - Unavailable
april 08 (Scripps) - 409.39 ppm
april 09 (Noaa ) - Unavailable
april 09 (Scripps) - 409.44 ppm
april 10 (Noaa ) - 409.34 ppm
april 10 (Scripps) - 409.29 ppm
april 11 (Noaa ) - 408.97 ppm
april 11 (Scripps) - 408.95 ppm

In lijn met de seizoenscyclus zou ik eigenlijk waarden verwacht hebben van 406 ppm of net een fractie meer. Een jaar geleden waren de waarden rond deze tijd van het jaar ongeveer 403 ppm.

[ Bericht 2% gewijzigd door barthol op 13-04-2016 01:38:28 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  woensdag 13 april 2016 @ 09:25:51 #213
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_161394236
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 11:37 schreef MotherFoker het volgende:
Is er iemand die denkt dat we het serieus kunnen stoppen want het lijkt mij onmogelijk.
Als mensen kappen met dagelijks honderden grammen vlees naar binnen te werken kom je al een heel eind.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_161416119
Edit.... Oops
Ik zag opeens dat het een artikel betrof wat al 7 maanden oud is.
Dus mijn bericht hier verwijderd.

[ Bericht 48% gewijzigd door barthol op 14-04-2016 02:03:10 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_161416383
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2016 09:25 schreef Dven het volgende:

[..]

Als mensen kappen met dagelijks honderden grammen vlees naar binnen te werken kom je al een heel eind.
Volgens het boek Without Hot Air zou ons voedsel omgerekend per dag 15 kWh kosten en het autogebruik 40 kWh en het vliegtuig gebruik 30 kWh. Dus wat zuinigere auto's en normale accijnzen op kerosine zal waarschijnlijk veel meer co2 besparing opleveren dan wat minder vlees gaan eten.

http://www.withouthotair.com
pi_161417135
14-04-2016

IJs op Groenland smelt met recordsnelheid


Foto: Hollandse Hoogte

De ijskap op Groenland smelt deze maand met het snelste tempo dat ooit is gemeten.
Door de hoge temperaturen in april is al 10 procent van het landijs op het eiland gesmolten.

Tot nu toe was 2010 het jaar waarin de ijskap het snelste smolt, destijds was pas op 5 mei 10 procent van het ijs verdwenen.

Dat meldt het Britse tijdschrift New Scientist.

Juli

Het warme weer op Groenland wordt op dit moment veroorzaakt door warme lucht boven de Atlantische oceaan die naar het zuiden van het eiland drijft.

In veel gebieden op het eiland lag de temperatuur de afgelopen week boven de 10 graden Celsius. Dat is uitzonderlijk warm voor de tijd van het jaar. "Dit zou al een warme dag zijn geweest in juli, laat staan in april", schrijft klimaatonderzoeker Robert Fausto op het blog Polar Portal nadat het kwik vorige week de 12 graden aantikte.

Zeeniveau

De ijskap op Groenland is op sommige plaatsen drie kilometer dik. Als al het ijs zou smelten, zou het zeeniveau lokaal met ongeveer zes meter stijgen. Zo ver komt het tot nu toe echter niet. In de zomer van 2015 smolt ongeveer vijftig procent van het ijs, in de winter groeide de ijskap weer aan.

Wel begint de ijskap sinds de eerste metingen in 1970 gemiddeld steeds vroeger te smelten

Volgens meteorologen zijn de hoge temperaturen van afgelopen week waarschijnlijk echter een tijdelijk verschijnsel. In de komende dagen wordt kouder weer verwacht. Er is dan ook een grote kans dat de ijskap op Groenland later deze maand weer wat zal aangroeien.

Door: NU.nl/Dennis Rijnvis


(nu.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  donderdag 14 april 2016 @ 09:08:50 #217
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_161417494
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 05:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Volgens het boek Without Hot Air zou ons voedsel omgerekend per dag 15 kWh kosten en het autogebruik 40 kWh en het vliegtuig gebruik 30 kWh. Dus wat zuinigere auto's en normale accijnzen op kerosine zal waarschijnlijk veel meer co2 besparing opleveren dan wat minder vlees gaan eten.

http://www.withouthotair.com
Er komt bij de veeteelt nog wel wat meer kijken. Ecologisch gezien is veeteelt een ramp. De hoeveelheid grond, voedsel, uitstoot én vervuiling die het in beslag neemt en veroorzaakt is groter en schadelijker dan bij welke industrie dan ook. Waren veel milieu-organisaties correct, dan zouden ze zich veel meer op veeteelt richten ipv enkel op uitlaatgassen e.d. van wagens, fabrieken etc. etc.

Probleem is dat zuinig doen met de wagen, verwarming, verlichting enzo een stuk gemakkelijker te verkopen is dan de vleesconsumptie drastisch proberen te verminderen omdat de mens al lange tijd geïndoctrineerd is dat vlees in de huidige hoeveelheid erbij hoort. Met alle gevolgen vandien.

De gemiddelde vleesconsumptie per hoofd van de bevolking is ruim 200 gram per dag (76,5kg per jaar). Halen we de vegetariërs en kinderen daar vanaf dan komt het nog een pak hoger uit. Buiten dat dit niet gezond is (waarmee ik dus niet zeg dat vlees ongezond is) veroorzaakt het enorm veel schade. Bekijk cowspiracy anders eens. Ik ben zelf niet zo'n geitenwollensok over het algemeen maar daarin worden de verhoudingen grotendeels correct uiteengezet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_161425353
Scientific American over die record CO2 toename van begin deze week

Humans and El Niño Team Up to Create Record Jump in CO2 Pollution
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_161439363
quote:
0s.gif Op donderdag 14 april 2016 09:08 schreef Dven het volgende:

[..]

Lang verhaal
In hoofdstuk 13 van het gerefereerde boek splitst de auteur alles van voedsel uit, de vlees consumptie staat voor 8 kWh/ dag van de totale 15 kWh/ dag die ons voedsel kost in het westen.

De auteur kijkt naar alle verbruiken met de ecologische verwoesting houdt hij geen rekening in dat boek.
  woensdag 20 april 2016 @ 17:52:39 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_161579450
quote:
BP dreigde met massale uittocht fossiele bedrijven bij vergroening - rtlz.nl

Energiebedrijf BP heeft drie jaar geleden in een lange brief gedreigd met de uittocht van fossiele bedrijven als Europa sneller zou verduurzamen.

Dat blijkt uit een tien pagina’s tellende brief, in handen van Britse krant The Guardian. Het document is geschreven in 2013 en werpt een blik in de toekomst: als er nieuwe strenge wetten zouden komen met betrekking tot teerzand, vervuiling van energiecentrales en opschaling van duurzame energie, dan zouden energie-intensieve bedrijven massaal vertrekken. "Met bijbehorende schadelijke gevolgen voor de zekerheid van levering, banen en groei."

Lobby
In de brief zou BP maar liefst drie keer gedreigd hebben met een vertrek van de fossiele bedrijven. De uiteindelijk doorgevoerde regelgeving heeft geresulteerd in ‘zwakkere vervuilingsregels dan die van China’, aldus Greenpeace.

Een woordvoerder van BP zegt tegen The Guardian dat de brief puur bedoeld was om te waarschuwen voor 'carbon leakage': het vertrek van fossiele bedrijven door strenge CO2-regels, waardoor er juist onvoldoende CO2 gereduceerd zou worden. "Het vermijden van deze perverse uitkomst is erg belangrijk voor klimaatbeleid."



Bron: www.rtlz.nl
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 20 april 2016 @ 17:53:17 #222
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_161579465
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_161594951
20-04-2016

Aarde voor elfde maand op rij recordbrekend warm

En dat is weer een record op zich: nog nooit werden elf maanden op rij records gebroken, zo laat de National Oceanic and Atmospheric Administration weten.

Afgelopen maand lag de gemiddelde temperatuur wereldwijd 2,2 graden Fahrenheit (1,2 graden Celsius) boven de gemiddelde temperatuur in de twintigste eeuw. Nog niet eerder was de maand maart sinds de metingen in 1880 begonnen, zo warm.

Elf maanden op rij
Het is de elfde maand op rij dat de gemiddelde temperatuur in een maand tijd wereldwijd recordbrekend hoog is. En ook dat is een record. Het is sinds 1880 nog niet voorgekomen dat de maandelijkse gemiddelde temperatuur elf maanden op rij recordbrekend hoog is.

Januari-maart
In de periode januari-maart 2016 lag de gemiddelde temperatuur wereldwijd 2.07 graden Fahrenheit (1,15 graden Celsius) boven het gemiddelde van de twintigste eeuw. Nog niet eerder lag de temperatuur in deze periode zo hoog: het vorige record (dat in 2015 werd neergezet) werd met 0,5 graden Fahrenheit (0,28 graden Celsius) verschil van tafel geveegd.

De hoge temperaturen van de afgelopen maanden worden toegeschreven aan een krachtige El Niño en de opwarming van de aarde. En die recordbrekend hoge temperaturen laten hun sporen na. Bijvoorbeeld op de Noordpool waar het zee-ijs een maximale omvang van slechts 9 miljoen vierkante kilometer. Nog niet eerder werd – sinds de metingen begonnen – zo weinig zee-ijs aan het eind van de winter gespot.

(sientias.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_161844306
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 08:26 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
20-04-2016

Aarde voor elfde maand op rij recordbrekend warm

En dat is weer een record op zich: nog nooit werden elf maanden op rij records gebroken, zo laat de National Oceanic and Atmospheric Administration weten.

Afgelopen maand lag de gemiddelde temperatuur wereldwijd 2,2 graden Fahrenheit (1,2 graden Celsius) boven de gemiddelde temperatuur in de twintigste eeuw. Nog niet eerder was de maand maart sinds de metingen in 1880 begonnen, zo warm.

Elf maanden op rij
Het is de elfde maand op rij dat de gemiddelde temperatuur in een maand tijd wereldwijd recordbrekend hoog is. En ook dat is een record. Het is sinds 1880 nog niet voorgekomen dat de maandelijkse gemiddelde temperatuur elf maanden op rij recordbrekend hoog is.

Januari-maart
In de periode januari-maart 2016 lag de gemiddelde temperatuur wereldwijd 2.07 graden Fahrenheit (1,15 graden Celsius) boven het gemiddelde van de twintigste eeuw. Nog niet eerder lag de temperatuur in deze periode zo hoog: het vorige record (dat in 2015 werd neergezet) werd met 0,5 graden Fahrenheit (0,28 graden Celsius) verschil van tafel geveegd.

De hoge temperaturen van de afgelopen maanden worden toegeschreven aan een krachtige El Niño en de opwarming van de aarde. En die recordbrekend hoge temperaturen laten hun sporen na. Bijvoorbeeld op de Noordpool waar het zee-ijs een maximale omvang van slechts 9 miljoen vierkante kilometer. Nog niet eerder werd – sinds de metingen begonnen – zo weinig zee-ijs aan het eind van de winter gespot.

(sientias.nl)
Het lijkt er haast wel op dat wanneer het in west Europa kouder is dan normaal dan is het mondiaal juist een stuk warmer.
pi_161891995
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2016 13:36 schreef CyberCow het volgende:

[..]

Het lijkt er haast wel op dat wanneer het in west Europa kouder is dan normaal dan is het mondiaal juist een stuk warmer.
2015, het meerendeel van de afgelopen 11 maanden, was warmer dan gemiddeld in West-Europa. December 2015 was met 6 graden boven normaal zelfs 'idioot warm' aldus een meteoroloog en November éénna warmst. Oktober was wel flink kouder dan normaal. ;)
pi_161893987
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2016 10:21 schreef cynicus het volgende:

[..]

2015, het meerendeel van de afgelopen 11 maanden, was warmer dan gemiddeld in West-Europa. December 2015 was met 6 graden boven normaal zelfs 'idioot warm' aldus een meteoroloog en November éénna warmst. Oktober was wel flink kouder dan normaal. ;)
Ja dat klopt wel maar het valt mij op dat wanneer het hier aardig kouder is dan normaal dan is het in de rest van de wereld juist nog warmer dan normaal. Heb dat nooit kunnen vergelijken daarom vroeg ik dat hier. Het klopt wel dat het niet iedere maand hier kouder is dan normaal.
pi_161894318
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2016 12:12 schreef CyberCow het volgende:

[..]

Ja dat klopt wel maar het valt mij op dat wanneer het hier aardig kouder is dan normaal dan is het in de rest van de wereld juist nog warmer dan normaal. Heb dat nooit kunnen vergelijken daarom vroeg ik dat hier. Het klopt wel dat het niet iedere maand hier kouder is dan normaal.
Hmm, ik probeerde duidelijk te maken dat het patroon dat je denkt te zien er niet is, niet bij individuele maanden maar ook niet in individuele jaren.
  zaterdag 7 mei 2016 @ 00:03:12 #228
323401 Kijkertje
met filter
pi_161977623
Extreme hitte maakt groot deel Noord-Afrika en Midden-Oosten onbewoonbaar

In deze regio zal de temperatuur zo hard oplopen, dat de gebieden onbewoonbaar worden. Zelfs als de aarde minder dan 2 graden opwarmt – zoals afgesproken in Parijs – valt aan dit scenario niet te ontkomen.

In Noord-Afrika en het Midden-Oosten leven zo’n 500 miljoen mensen. De regio staat bekend om zijn warme zomers, maar sinds 1970 is het aantal warme dagen verdubbeld. “In de toekomst zal het klimaat in grote delen van Noord-Afrika en het Midden-Oosten zo veranderen, dat het een gevaar vormt voor de inwoners van deze gebieden,” zegt atmosferisch onderzoeker Jos Lelieveld.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_161995947
Klimaatmodellen :{w

Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
pi_162000898
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 21:54 schreef rthls het volgende:
Klimaatmodellen :{w

[ afbeelding ]
John Christy's misleading graphs :{w

Toevallig afgelopen dag op RealClimate een goed artikel van Gavin Schmidt erover

Comparing models to the satellite datasets
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  zondag 8 mei 2016 @ 21:19:37 #231
40435 rthls
Genius
pi_162021920
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2016 01:13 schreef barthol het volgende:

[..]

John Christy's misleading graphs :{w

Toevallig afgelopen dag op RealClimate een goed artikel van Gavin Schmidt erover

Comparing models to the satellite datasets
Als ik dit artikel enigszins goed begrijp en kijk naar de figuren onderaan de tekst, lijkt de trend dat de meeste modellen meer warming voorspellen dan de observaties laten zien nog steeds aan te houden?

Hier trouwens een artikel met duiding dat de histogrammen van Schmidt hetzelfde laten zien als Christy's figuur:

https://climateaudit.org/(...)esnt-refute-christy/

Ben trouwens geen denier, ook geen expert, maar als ik de vele blogs lees, lijkt het effect dat alle extra CO2 op het warming zal hebben volgens de modellen schromelijk overdreven.
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
  maandag 9 mei 2016 @ 19:20:00 #232
40435 rthls
Genius
pi_162042698
En dit stuk is ook zeker interessant om te lezen:

http://www.heritage.org/r(...)for-extreme-policies

Wat zijn jullie gedachten daarover?
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
pi_162051152
quote:
0s.gif Op maandag 9 mei 2016 19:20 schreef rthls het volgende:
En dit stuk is ook zeker interessant om te lezen:

http://www.heritage.org/r(...)for-extreme-policies

Wat zijn jullie gedachten daarover?
Propaganda van mensen die niet willen erkennen dat we als mensheid een megaramp aan het creëren zijn.

Laten we het hier over het klimaat hebben en die neoconservatieve propaganda behandel je maar in Pol ergens.
pi_162052551
quote:
1s.gif Op maandag 9 mei 2016 23:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Propaganda van mensen die niet willen erkennen dat we als mensheid een megaramp aan het creëren zijn.

Laten we het hier over het klimaat hebben en die neoconservatieve propaganda behandel je maar in Pol ergens.
Precies de reactie die ik verwachtte, haha

Welke data (dus geen garbage in garbage out modellen) zijn er nou dat het echt de verkeerde kant opgaat met het klimaat?

En nogmaals, ik geloof zeker dat de extra CO2 in de atmosfeer EEN effect heeft, maar niet dat het de catastrofale effecten zal hebben die worden voorspeld. Verder ben ik ook compleet voor het zeer sterk verminderen van het gebruik van fossiele brandstoffen, behoudt van natuur, stoppen van overbevissing, verminderen van vleesconsumptie. Ik zie mezelf dus ook als een soort van environmentalist, maar door de focus op CO2 en het vasthouden aan het 'we moeten onder 2 graden opwarming blijven' dogma blijft er heel veel geld naar verkeerde projecten gaan.
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
pi_162053829
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 00:25 schreef rthls het volgende:


Welke data (dus geen garbage in garbage out modellen) zijn er nou dat het echt de verkeerde kant opgaat met het klimaat?
.
Over welke volgens jou niet kloppende modellen en welke rotzooi heb je het nu die niet zouden kloppen, specificeer die dan maar, dan kunnen we daar het over hebben. Graag wetenschappelijk onderbouwde dingen dus geen cherrypick websites die 1 foutje ergens vinden en het daarom niet meer klopt.

Als voorbeeld dat zogenaamd de opwarming voorbij was omdat wat populisten statistiek verkeerd gebruiken en opeens een piek als startpunt willen gebruiken om hun niet valide punt te maken.
pi_162062382
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 00:25 schreef rthls het volgende:

[..]

Precies de reactie die ik verwachtte, haha

Welke data (dus geen garbage in garbage out modellen) zijn er nou dat het echt de verkeerde kant opgaat met het klimaat?
Aan je terminologie te merken ben je reeds intiem bekend met de misinformatieblogs maar aan je vragen en opmerkingen heb je weinig kennis direct van de wetenschap verkregen. Heeft het uberhaupt zin om serieus te reageren of staat je mening al vast?

Om je vraag te beantwoorden: paleoclimatologie, trends in metingen en fysica.

quote:
En nogmaals, ik geloof zeker dat de extra CO2 in de atmosfeer EEN effect heeft, maar niet dat het de catastrofale effecten zal hebben die worden voorspeld.
Catastrofaal is nogal een vaag woord. Noem eens zo'n 'catastrofaal effect', welke onderzoekers/studie claimt dit effect en waarom denk je dat het niet zover zal komen (liefst met onderbouwing naar literatuur).

quote:
Verder ben ik ook compleet voor het zeer sterk verminderen van het gebruik van fossiele brandstoffen, behoudt van natuur, stoppen van overbevissing, verminderen van vleesconsumptie. Ik zie mezelf dus ook als een soort van environmentalist, maar door de focus op CO2 en het vasthouden aan het 'we moeten onder 2 graden opwarming blijven' dogma blijft er heel veel geld naar verkeerde projecten gaan.
Weet je zeker dat je niet aan motivated reasoning doet, als in: "het aanpakken van het AGW probleem kost serieus geld en dat vind ik niet leuk, daarom is AGW niet zo erg als de wetenschap zegt"?
pi_162064164
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 07:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Over welke volgens jou niet kloppende modellen en welke rotzooi heb je het nu die niet zouden kloppen, specificeer die dan maar, dan kunnen we daar het over hebben. Graag wetenschappelijk onderbouwde dingen dus geen cherrypick websites die 1 foutje ergens vinden en het daarom niet meer klopt.

Als voorbeeld dat zogenaamd de opwarming voorbij was omdat wat populisten statistiek verkeerd gebruiken en opeens een piek als startpunt willen gebruiken om hun niet valide punt te maken.
De wetenschap werkt volgens Popper's falsificeerbaarheid, dus 1 foutje vinden kan genoeg zijn om een hele theorie te ontkrachten.

Als je werkt met modellen kun je ze alleen in retrospectief beoordelen/falsificeren (groot probleem in de klimaatwetenschap, maar je moet het er mee doen). In de link van climateaudit.org in een van mijn bovenstaande posts wordt uitgelegd waarom de grafiek van Christy hetzelfde laat zien als Schmidt's figuur: de modellen overschatten de werkelijke observaties.

Het lijkt er dus op dat de modellen gefalsificeerd gaan worden?

Waarom klopt volgens jou deze figuur niet. Ik sta open om omgepraat te worden hoor :)

Cynicus: op jouw post ga ik later in. Nu even geen tijd voor!
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
pi_162066323
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 16:47 schreef rthls het volgende:

[..]

De wetenschap werkt volgens Popper's falsificeerbaarheid, dus 1 foutje vinden kan genoeg zijn om een hele theorie te ontkrachten.

Als je werkt met modellen kun je ze alleen in retrospectief beoordelen/falsificeren (groot probleem in de klimaatwetenschap, maar je moet het er mee doen). In de link van climateaudit.org in een van mijn bovenstaande posts wordt uitgelegd waarom de grafiek van Christy hetzelfde laat zien als Schmidt's figuur: de modellen overschatten de werkelijke observaties.

Het lijkt er dus op dat de modellen gefalsificeerd gaan worden?

Waarom klopt volgens jou deze figuur niet. Ik sta open om omgepraat te worden hoor :)

Cynicus: op jouw post ga ik later in. Nu even geen tijd voor!
als het om falsificatie gaat laat de economen maar bewijzen dat een overschakeling naar duurzame energie zogenaamd teveel kost, als er 1 pseudo wetenschap is dan zijn het wel onze economen en daar vertrouwen velen blind op.

Gelukkig hebben we het tipping point van duurzame energieproductie bijna bereikt en gaan we vanzelf langzaamaan minder co2 uitstoten.

http://tegenlicht.vpro.nl(...)m.html#disqus_thread

Nu is het alleen te hopen dat de ijskappen niet nog sneller gaan afsmelten zoals men voorspelde anders hebben onze kleinkinderen in alle laag gelegen gebieden toch een groot probleem. Hier een artikel dat men observeert dat groenland sneller smelt als in de modellen zat:

http://news.nationalpost.(...)estimated-study-says
pi_162066565
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 16:47 schreef rthls het volgende:

[..]

De wetenschap werkt volgens Popper's falsificeerbaarheid, dus 1 foutje vinden kan genoeg zijn om een hele theorie te ontkrachten.
Dat is wel erg extreme versimpeling van de wetenschap. Voor complexe, omvangrijke theorieën als die omtrent klimaatverandering of evolutie is het niet zo dat één onvolkomenheidje of onderdeel dat niet correct blijkt niet echt een reden om gelijk het hele raamwerk in de vuilnisbak te gooien. Er zijn net als bij evolutie natuurlijk vele onafhankelijke lijnen van bewijs die in dezelfde richting wijzen. Het idee dat 'één feitje' dergelijke omvangrijke wetenschappelijke raamwerken omver gaat werpen gaat niet echt op. Een fossiel van een konijn uit het Precambrium werpt ook niet de hele evolutietheorie omver.

quote:
Als je werkt met modellen kun je ze alleen in retrospectief beoordelen/falsificeren (groot probleem in de klimaatwetenschap, maar je moet het er mee doen). In de link van climateaudit.org in een van mijn bovenstaande posts wordt uitgelegd waarom de grafiek van Christy hetzelfde laat zien als Schmidt's figuur: de modellen overschatten de werkelijke observaties.
'In retrospectief beoordelen'? Geen idee wat dat moet inhouden. Als je werkt met modellen is overigens een non-opmerking aangezien alles in de wetenschap een model van de werkelijkheid is; Een versimpeling van de werkelijkheid waarbij slechts een aantal factoren worden meegenomen en de rest achterwege wordt gelaten omdat ze geen of een verwaarloosbare invloed op een fenomeen zouden hebben.

Een model stel je op aan de hand van observaties. Dat kan een dataset zijn. Toetsing van zo'n model doe je dan aan de hand van andere datasets. Of dat andere al bestaande datasets of datasets met toekomstige data betreft doet daarbij niet echt ter zake.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_162144336
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 15:35 schreef cynicus het volgende:

[..]

Aan je terminologie te merken ben je reeds intiem bekend met de misinformatieblogs maar aan je vragen en opmerkingen heb je weinig kennis direct van de wetenschap verkregen. Heeft het uberhaupt zin om serieus te reageren of staat je mening al vast?

Om je vraag te beantwoorden: paleoclimatologie, trends in metingen en fysica.

[..]

Catastrofaal is nogal een vaag woord. Noem eens zo'n 'catastrofaal effect', welke onderzoekers/studie claimt dit effect en waarom denk je dat het niet zover zal komen (liefst met onderbouwing naar literatuur).

[..]

Weet je zeker dat je niet aan motivated reasoning doet, als in: "het aanpakken van het AGW probleem kost serieus geld en dat vind ik niet leuk, daarom is AGW niet zo erg als de wetenschap zegt"?
http://www.coyoteblog.com(...)og+%28Coyote+Blog%29

Hier staan wel een paar voorbeelden waarbij de 'catastrofale' voorspellingen niet uitkomen/waar blijken te zijn of gewoon processen zijn die binnen de natuurlijke variatie vallen.

En laat me het omdraaien. Laat eens wat catastrofale data zien. Daar bedoel ik onder andere mee, gebeurtenissen die aantoonbaar buiten natuurlijke variatie vallen.
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')