http://nos.nl/artikel/675(...)ommelluchthaven.htmlquote:Stuttgart krijgt Rommel-luchthaven
Toegevoegd: woensdag 16 jul 2014, 00:32
Update: woensdag 16 jul 2014, 00:44
De luchthaven van de Duitse stad Stuttgart wordt vernoemd naar de zoon van nazi-generaal Erwin Rommel. Manfred Rommel, die vorig jaar overleed, was 22 jaar lang burgemeester van Stuttgart, van 1974 tot 1996. Het bestuur van de luchthaven wil hem daarvoor eren.
Critici vrezen dat vooral veel buitenlandse reizigers bij het horen van de naam van het vliegveld moeten denken aan zijn vader, die een van de belangrijkste generaals was van Hitler.
De huidige burgemeester van Stuttgart omschrijft Manfred Rommel als iemand die meer dan ieder ander stond voor tolerantie, verzoening en een open wereld. Daarom was het bestuur van de luchthaven ervan overtuigd dat het vliegveld zijn naam moest krijgen, zegt de burgemeester.
Woestijnvos
Manfreds vader Erwin Rommel werd als generaal gevreesd en bewonderd, aan beide zijden van het front. Hij kreeg de bijnaam 'woestijnvos', omdat hij de leider was van het Afrika-korps dat tijdens de oorlog in Noord-Afrika opereerde. In 1944 pleegde hij zelfmoord, nadat hij was gelinkt aan de mislukte moordaanslag op Hitler.
Manfred was 15 jaar toen zijn vader stierf. Ondanks zijn achtergrond had hij een succesvolle carrière als burgemeester. Hij raakte bevriend met de zoons van zijn vaders grootste vijanden: veldmaarschalk Bernard Montgomery en generaal George Patton.
Rommel...
Het zal wel rotzooi zijn bij de Duitse vliegveld.
Edit: AUB TT *geliefde Duitser* moet weg of verander het in *zoon generaal Erwin*
Ik moet slapen
Flughafen Hahn.
Dat hij veldmaarschalk was in het nazi-tijdperk in Duitsland maakt hem nog geen nazi.Het laatste wat Erwin Rommel was was een nazi om precies te zijn. Even feiten checken voordat je iets post is natuurlijk weer teveel gevraagd, zeker voor die rode staatszender NOS.quote:nazi-generaal Erwin Rommel
Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.
Meer hier.
quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:04 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Dat hij veldmaarschalk was in het nazi-tijdperk in Duitsland maakt hem nog geen nazi.Het laatste wat Erwin Rommel was was een nazi om precies te zijn. Even feiten checken voordat je iets post is natuurlijk weer teveel gevraagd, zeker voor die rode staatszender NOS.
Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.
Meer hier.
Uit je eigen bronquote:In 1941 werd Rommel tot luitenant-generaal bevorderd.
Dit.quote:
Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.
En wat wil je hier nu mee zeggen?quote:
Na de val van Tobruk, een zeer beruchte slag, werd hij bevorderd tot veldmaarschalk.
Bij nader inzien niet zoveel eigenlijkquote:
[..]
En wat wil je hier nu mee zeggen?
Na de val van Tobruk, een zeer beruchte slag, werd hij bevorderd tot veldmaarschalk.
Dacht dat je beweerde dat hij alleen veldmaarschalk was en geen generaal oid.
Kortom bedtijd
"Alleen" veldmaarschalk? Dat is de hoogste rang die er bestaat...quote:
[..]
Bij nader inzien niet zoveel eigenlijk
Dacht dat je beweerde dat hij alleen veldmaarschalk was en geen generaal oid.
Kortom bedtijd
Geen generaal, niet als verkleinwoordquote:
[..]
"Alleen" veldmaarschalk? Dat is de hoogste rang die er bestaat...
Door: Jan Schulten
quote:
[..]
Dat hij veldmaarschalk was in het nazi-tijdperk in Duitsland maakt hem nog geen nazi.Het laatste wat Erwin Rommel was was een nazi om precies te zijn. Even feiten checken voordat je iets post is natuurlijk weer teveel gevraagd, zeker voor die rode staatszender NOS.
Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.
Meer hier.
Klopt dus niet helemaal met hoe jij hem beschrijft.quote:Aangezien de Bundeswehr niet buiten de officieren en onderofficieren van de voormalige Wehrmacht kan, is Rommel uitstekend geschikt om voor hen als voorbeeld te dienen. Verscheidene Duitse kazernes zijn dan ook naar de veldmaarschalk vernoemd.
In de loop van de jaren zeventig van de twintigste eeuw ontstaat een genuanceerder beeld van de veldmaarschalk. Hij was toch meer vechtjas dan veldheer, terwijl zijn bijdrage aan het verzet tegen Hitler uiterst marginaal is geweest.
Leuk en aardig natuurlijk, maar als hij echt zo'n hekel aan Hitler had, zou hij niet voor hem, maar tegen hem vechten.quote:
[..]
Dat hij veldmaarschalk was in het nazi-tijdperk in Duitsland maakt hem nog geen nazi.Het laatste wat Erwin Rommel was was een nazi om precies te zijn. Even feiten checken voordat je iets post is natuurlijk weer teveel gevraagd, zeker voor die rode staatszender NOS.
Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.
Meer hier.
Je moet die lelijkerd ook helemaal niet serieus nemen. Zitten wel meer dan twee steekjes los.quote:
[..]
[..]
Klopt dus niet helemaal met hoe jij hem beschrijft.
Rommel een anti-nazi noemen
treffend voorbeeld weer.
Vergelijk je Coen met een nazi?quote:
Ach, wij hebben de Coentunnel en zijn standbeeld. Zij vernoemen het tenminste nog naar "een kind van" en niet de man zelf
Correct. Ook Coen was nogal dol op systematische genocide.quote:
Suggereer je nu dat de aan beide kanten van het front gerespecteerde Rommel iets te maken had met de genocide (of een lid was van de NSDAP)?quote:
[..]
Correct. Ook Coen was nogal dol op systematische genocide.
Ik zit idd niet in het kamp dat gelooft dat een topgeneraal totaal niets wist van de genocide en strategie van Hitler tot aan het einde van de oorlog. En ik beschouw iemand die dan toch doorvecht voor een dergelijk regime gewoon medeplichtig. Ik besef dat ik hiermee een minderheidsstandpunt heb.quote:
[..]
Suggereer je nu dat de aan beide kanten van het front gerespecteerde Rommel iets te maken had met de genocide (of een lid was van de NSDAP)?
Maar zo u wenst wil ik Coen wel tot "slechter dan Rommel" verklaren
?Nee. Zoek maar zelf.quote:
*grijns*.quote:
Omdat één bron dat zegt? Ik heb bergen interviews gezien met militairen die tegen hem gevochten hebben en stuk voor stuk hadden ze diep respect voor hem.quote:
[..]
[..]
Klopt dus niet helemaal met hoe jij hem beschrijft.
Hij vocht voor Duitsland, niet voor Hitler. Klein verschil.quote:
[..]
Leuk en aardig natuurlijk, maar als hij echt zo'n hekel aan Hitler had, zou hij niet voor hem, maar tegen hem vechten.
Kijk eens: daar hebben we de basisschoolverlatende troll van FOK! ook weer...quote:Op woensdag 16 juli 2014 07:15 schreef Dven het volgende:
[..]
Je moet die lelijkerd ook helemaal niet serieus nemen. Zitten wel meer dan twee steekjes los.
Rommel een anti-nazi noemen
Zeker nitwitimmerquote:
[..]
Omdat één bron dat zegt? Ik heb bergen interviews gezien met militairen die tegen hem gevochten hebben en stuk voor stuk hadden ze diep respect voor hem.
[..]
Hij vocht voor Duitsland, niet voor Hitler. Klein verschil.
[..]
Kijk eens: daar hebben we de basisschoolverlatende troll van FOK! ook weer...
Heel klein, verwaarloosbaar klein eigenlijk.quote:
Hij vocht voor Duitsland, niet voor Hitler. Klein verschil.
Niet echt; enorm verschil zelfs. Ga maar eens met een militair praten.quote:
[..]
Heel klein, verwaarloosbaar klein eigenlijk.
Dat vijanden respect hadden voor zijn kundigheid, betekent niet dat Rommel een 'goede' nazi was.quote:
[..]
Omdat één bron dat zegt? Ik heb bergen interviews gezien met militairen die tegen hem gevochten hebben en stuk voor stuk hadden ze diep respect voor hem.
Doorgeschoten politieke correctheid.quote:
Wat is nu het probleem dit vliegveld naar een geliefde burgermeester te noemen? Hij is 5 keer herkozen
In het westen heeft iedereen tegenwoordig een erfzonde.
Dat de burgemeester waarschijnlijk nog in de wieg lag toen papa in Afrika stond dat maakt niks uit. Net alsof die vent met z'n vader de strijdplannen heeft geschreven
Maar daarom was hij nog niet automatisch een goede gast.quote:
Zeg ik dat?quote:
[..]
Maar daarom was hij nog niet automatisch een goede gast.
Ik zeg dat hij geen Nazi was.
Verder is het hele gezever over de pa van de burgemeester nogal een gelul als het erom gaat dat de zoon een geliefd burgemeester was, die 5 keer herkozen werd nb en dat het dan een issue zou zijn dat men een vliegveld zou worden genoemd.
Misschien moet je bericht eens lezen. Niemand is aan het zeuren. Men vreest slechts dat de naam leidt tot optrokken wenkbrauwen bij buitenlandse bezoekers. Geen gekke verwachting.quote:
[..]
Zeg ik dat?
Ik zeg dat hij geen Nazi was.
Verder is het hele gezever over de pa van de burgemeester nogal een gelul als het erom gaat dat de zoon een geliefd burgemeester was, die 5 keer herkozen werd nb en dat het dan een issue zou zijn dat men een vliegveld zou worden genoemd.
Ik heb het over de reacties hierquote:
[..]
Misschien moet je bericht eens lezen. Niemand is aan het zeuren. Men vreest slechts dat de naam leidt tot optrokken wenkbrauwen bij buitenlandse bezoekers. Geen gekke verwachting.
Niemand maakt zich hier druk om de naamgeving. De discussie gaat over of Erwin wel of geen goede kerel was.quote:
[..]
Ik heb het over de reacties hier
Jij hebt echt moeite met lezenquote:
[..]
Niemand maakt zich hier druk om de naamgeving. De discussie gaat over of Erwin wel of geen goede kerel was.
Een discussie over Rommel is nogal logisch in een topic als dit.quote:
Moest je geen verplicht lid zijn van de Nazipartij om überhaupt zo'n hoge functie in het Duitse leger te mogen bekleden in die tijd dan?quote:
[..]
Zeg ik dat?
Ik zeg dat hij geen Nazi was.
Verder is het hele gezever over de pa van de burgemeester nogal een gelul als het erom gaat dat de zoon een geliefd burgemeester was, die 5 keer herkozen werd nb en dat het dan een issue zou zijn dat men een vliegveld zou worden genoemd.
Feit dat hij uiteindelijk zelfmoord gepleegd heeft (onder dwang) was wel degelijk wegens samenzwering alleen in hoeverre dat een schijnvertoning was of paranoia van Hitler is nooit duidelijk geworden.
Dat hielp natuurlijk wel normaal gesproken.quote:
[..]
Moest je geen verplicht lid zijn van de Nazipartij om überhaupt zo'n hoge functie in het Duitse leger te mogen bekleden in die tijd dan?
Erwin Rommel was een van de beste mensen die ze hadden en het feit dat hij geen lid was van de NSDAP was maar een kleinigheid waar de Duitse propaganda makkelijk over kon liegen.
quote:Feit dat hij uiteindelijk zelfmoord gepleegd heeft (onder dwang) was wel degelijk wegens samenzwering alleen in hoeverre dat een schijnvertoning was of paranoia van Hitler is nooit duidelijk geworden.
zelfde achternaam en zijn vader is natuurlijk bekender in het buitenland.quote:
Het vliegveld is vernoemd naar zijn zoon, waarom de vader er nu weer bij gehaald moet worden is mij een raadsel.
Ik kom ook wel eens Goebbels of Himmler als bedrijfsnaam tegen, moet ik ook als nel aan de nazi's denken. Maar ja ook die mensen hadden familie.
Kenne einer der Hinsch heisstquote:
Ik denk dat de naam Rommel nog wel redelijk veel voor komt, of zou het niet?
Ik kom ook wel eens Goebbels of Himmler als bedrijfsnaam tegen, moet ik ook als nel aan de nazi's denken. Maar ja ook die mensen hadden familie.
En onze andere troll.quote:
[..]
Dat vijanden respect hadden voor zijn kundigheid, betekent niet dat Rommel een 'goede' nazi was.
Rommel was geen nazi; hij was een militair. De meeste militairen hebben geen reet met politiek, aangezien het militaire stelsel meestal gebouwd wordt op eer, loyaliteit en integriteit, drie begrippen die niet voorkomen in de wereld van politiek.
Verschil is dat vliegvelden nog wel naar bekende mensen worden vernoemd. Buitenlanders denken eerder aan de woestijnvos dan aan die toffe burgemeester.quote:
Ik denk dat de naam Rommel nog wel redelijk veel voor komt, of zou het niet?
Ik kom ook wel eens Goebbels of Himmler als bedrijfsnaam tegen, moet ik ook als nel aan de nazi's denken. Maar ja ook die mensen hadden familie.
Hoeft geen probleem te zijn, maar ik snap de bezwaren ergens wel.
De Wehrmacht had immers helemaal niks van doen met de wreedheden in het Oosten. Loyaliteit, eer, blablabla.quote:
[..]
En onze andere troll.
Rommel was geen nazi; hij was een militair. De meeste militairen hebben geen reet met politiek, aangezien het militaire stelsel meestal gebouwd wordt op eer, loyaliteit en integriteit, drie begrippen die niet voorkomen in de wereld van politiek.
Er zaten nazi's in de Wehrmacht, maar niet ieder lid van de Wehrmacht was nazi. Volg je het nog?quote:
[..]
De Wehrmacht had immers helemaal niks van doen met de wreedheden in het Oosten. Loyaliteit, eer, blablabla.
Het Duitse leger ten tijde van WW2 is nu niet echt vergelijkbaar met een gemiddeld leger, wel?
Daarnaast: ze hadden eer, loyaliteit en integriteit, richting elkaar en het Derde Rijk. Dat jij en ik daar geen liefhebbers van zijn heeft daar niets mee te maken.
Huh? Doet altijd nog de lokale regering zelf. 3 lettercode die je op je ticket ziet wordt uiteindelijk, met inspraak natuurlijk, bepaald door de IATA.quote:Op woensdag 16 juli 2014 22:09 schreef trabant het volgende:
Ik dacht dat de maatschappijen die van een bepaald vliegveld gebruik maken de naam kiezen. Zo is het 125 km van Frankfurt gelegen Frankfurt-Hahn aan zijn huidige naam gekomen. Dat kwam Ryanair beter uit.
HHN lag er al lang voordat ryanair ook maar een vliegtuig besteld had.
Luchtvaartmaatschappijen hebben daar geen enkele invloed op.
Alles goed daarboven ouwe held? Vliegveldje in jouw naam, prima toch?quote:
Zucht.quote:
[..]
Er zaten nazi's in de Wehrmacht, maar niet ieder lid van de Wehrmacht was nazi. Volg je het nog?
Het Duitse leger ten tijde van WW2 is nu niet echt vergelijkbaar met een gemiddeld leger, wel?
Daarnaast: ze hadden eer, loyaliteit en integriteit, richting elkaar en het Derde Rijk. Dat jij en ik daar geen liefhebbers van zijn heeft daar niets mee te maken.
Niet snappen en niets van historie weten. Ik doe verder geen moeite.
Zou ik ook niet doen, ik ben niet onder de indruk van dat getroll namelijk.quote:
[..]
Zucht.
Niet snappen en niets van historie weten. Ik doe verder geen moeite.
Pfff doe even niet alsof jij de expert bent zegquote:
[..]
Zucht.
Niet snappen en niets van historie weten. Ik doe verder geen moeite.
Of hij ook daadwerkelijk meegewerkt heeft aan een aanslag, tsja, de gemaakt feiten maken het nog geen daadwerkelijke feiten.quote:
[..]
Dat hij veldmaarschalk was in het nazi-tijdperk in Duitsland maakt hem nog geen nazi.Het laatste wat Erwin Rommel was was een nazi om precies te zijn. Even feiten checken voordat je iets post is natuurlijk weer teveel gevraagd, zeker voor die rode staatszender NOS.
Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.
Meer hier.
Maar buiten dat. Rommel was een aart-soldaat. At wanneer zijn mannen aten, rustte wanneer zijn mannen rusten. Zijn Afrika campagne is een actie waar militairen van nu nog lering uit trekken.
Maar buiten dat eigenlijk een complete zinloze post van mij. Vind het een goede actie. Of het nu over hem of over zijn zoon gaat, het is een naam die best eer aangedaan mag worden.
Nu nog wachten tot een van de standplaatsen van de ADAC de naam Guderian mag dragen.
Dat gaat een zelfde discussie worden:quote:Op donderdag 17 juli 2014 01:02 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Nu nog wachten tot een van de standplaatsen van de ADAC de naam Guderian mag dragen.
quote:Guderian was geen overtuigde nazi maar maakte zich, zoals veel andere Duitsers in het leger, meer dan dienstbaar aan het bewind. Tijdens de Opstand van Warschau in 1944 eiste hij echter de terugtrekking van alle SS-eenheden, toen hij hoorde van de wreedheden die daar plaatsvonden.
De hele reden dat Rommel deed wat hij deed was omdat Hitler het zei, het is niet zo dat hij een beetje op eigen houtje het Duitse grondgebied aan het uitbreiden was. Ook was hij niet aan het verdedigen, maar aan het aanvallen.quote:
[..]
En onze andere troll.
Rommel was geen nazi; hij was een militair. De meeste militairen hebben geen reet met politiek, aangezien het militaire stelsel meestal gebouwd wordt op eer, loyaliteit en integriteit, drie begrippen die niet voorkomen in de wereld van politiek.
Ik dicht Rommel geen rol in de Holocaust toe en van wat heb ik gehoord was hij een prima generaal, maar pleit hem niet geheel vrij. Dat slaat namelijk gewoon nergens op.
Tja, volgens jou had dus eigenlijk elke Duitse soldaat moeten deserteren vanwege Hitler?quote:
[..]
De hele reden dat Rommel deed wat hij deed was omdat Hitler het zei, het is niet zo dat hij een beetje op eigen houtje het Duitse grondgebied aan het uitbreiden was. Ook was hij niet aan het verdedigen, maar aan het aanvallen.
Ik ben geen nazi, dus ik ben goed.
Een generaal word je niet door je in 1939 in te schrijven in het leger. Hij wist écht wel hoe slecht Hitler was vóór de oorlog en aan het begin vd oorlog.quote:
[..]
Tja, volgens jou had dus eigenlijk elke Duitse soldaat moeten deserteren vanwege Hitler?
Hij had eerder kunnen opstappen, maar koos ervoor om te vechten voor Hitler.
Manfred was ook redelijk bekend in het buitenland hoor. Was een gewilde spreker over de tweede wereldoorlog en een zeer populaire burgemeester. De hele discussie hier raakt kant nog wal.quote:
[..]
zelfde achternaam en zijn vader is natuurlijk bekender in het buitenland.
Manfred Rommel, naar wie het vliegveld vernoemd is:
Erwin Rommel, die hier helemaal niks mee te maken heeft:
![erwin-rommel-by-Ric[12121].jpg](http://www.stars-portraits.com/img/portraits/stars/e/erwin-rommel/erwin-rommel-by-Ric[12121].jpg)
En wiens discussie of hij nou goed of fout was tijdens de oorlog helemaal niet van toepassing is op het nieuwsbericht.
Als ze het niet eens waren met het doel waarvoor ze moesten vechten wel ja.quote:
[..]
Tja, volgens jou had dus eigenlijk elke Duitse soldaat moeten deserteren vanwege Hitler?
Al begrijp ik de nobele gedachte hierachter: jij zou een heel slechte soldaat zijn.quote:
[..]
Als ze het niet eens waren met het doel waarvoor ze moesten vechten wel ja.
Klopt, ben sowieso slecht met het opvolgen van bevelen.quote:
[..]
Al begrijp ik de nobele gedachte hierachter: jij zou een heel slechte soldaat zijn.
Je weet ook waarom de Duitsers het grondgebied aan het uitbreiden waren? Alles heeft zo zijn redenen, of die nu sjiek zijn of niet.quote:
[..]
De hele reden dat Rommel deed wat hij deed was omdat Hitler het zei, het is niet zo dat hij een beetje op eigen houtje het Duitse grondgebied aan het uitbreiden was. Ook was hij niet aan het verdedigen, maar aan het aanvallen.
Wat is dit nu weer voor zielig, hersenloos getroll?quote:
[ afbeelding ]
Ik ben geen nazi, dus ik ben goed.
Dan kunnen we het ook wel zo gaan doen:
Ik ben geen nazi, dus ik ben goed.
Sommige mensen zijn nu eenmaal simpel.quote:
[..]
Manfred was ook redelijk bekend in het buitenland hoor. Was een gewilde spreker over de tweede wereldoorlog en een zeer populaire burgemeester. De hele discussie hier raakt kant nog wal.
Maar goed: mij ging het erom dat zijn vader onterecht nazi genoemd werd.
Dan nog Erwin Rommel was geen slecht mens , maar ja hij was een Nazi dus kortzinningheid Nederland/Amerika(vul de rest zelf maar in) is dat natuurlijk niet toegestaan.quote:
Het vliegveld is vernoemd naar zijn zoon, waarom de vader er nu weer bij gehaald moet worden is mij een raadsel.