abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 16 juli 2014 @ 02:30:50 #1
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_142350843
quote:
Stuttgart krijgt Rommel-luchthaven
Toegevoegd: woensdag 16 jul 2014, 00:32
Update: woensdag 16 jul 2014, 00:44

De luchthaven van de Duitse stad Stuttgart wordt vernoemd naar de zoon van nazi-generaal Erwin Rommel. Manfred Rommel, die vorig jaar overleed, was 22 jaar lang burgemeester van Stuttgart, van 1974 tot 1996. Het bestuur van de luchthaven wil hem daarvoor eren.

Critici vrezen dat vooral veel buitenlandse reizigers bij het horen van de naam van het vliegveld moeten denken aan zijn vader, die een van de belangrijkste generaals was van Hitler.

De huidige burgemeester van Stuttgart omschrijft Manfred Rommel als iemand die meer dan ieder ander stond voor tolerantie, verzoening en een open wereld. Daarom was het bestuur van de luchthaven ervan overtuigd dat het vliegveld zijn naam moest krijgen, zegt de burgemeester.

Woestijnvos
Manfreds vader Erwin Rommel werd als generaal gevreesd en bewonderd, aan beide zijden van het front. Hij kreeg de bijnaam 'woestijnvos', omdat hij de leider was van het Afrika-korps dat tijdens de oorlog in Noord-Afrika opereerde. In 1944 pleegde hij zelfmoord, nadat hij was gelinkt aan de mislukte moordaanslag op Hitler.

Manfred was 15 jaar toen zijn vader stierf. Ondanks zijn achtergrond had hij een succesvolle carrière als burgemeester. Hij raakte bevriend met de zoons van zijn vaders grootste vijanden: veldmaarschalk Bernard Montgomery en generaal George Patton.
http://nos.nl/artikel/675(...)ommelluchthaven.html

Rommel... _O-
Het zal wel rotzooi zijn bij de Duitse vliegveld. :P

Edit: AUB TT *geliefde Duitser* moet weg of verander het in *zoon generaal Erwin* |:(
Ik moet slapen :X
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
pi_142351050
Ik vond Frankfurt-Hahn wel leuk.

Flughafen Hahn.
pi_142351095
Niks mis mee toch?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_142351139
Schijnt hier op Fok! ook geen probleem te zijn. :X
pi_142351183
quote:
nazi-generaal Erwin Rommel
Dat hij veldmaarschalk was in het nazi-tijdperk in Duitsland maakt hem nog geen nazi.Het laatste wat Erwin Rommel was was een nazi om precies te zijn. Even feiten checken voordat je iets post is natuurlijk weer teveel gevraagd, zeker voor die rode staatszender NOS.

Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.

Meer hier.
pi_142351260
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:04 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Dat hij veldmaarschalk was in het nazi-tijdperk in Duitsland maakt hem nog geen nazi.Het laatste wat Erwin Rommel was was een nazi om precies te zijn. Even feiten checken voordat je iets post is natuurlijk weer teveel gevraagd, zeker voor die rode staatszender NOS.

Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.

Meer hier.
quote:
In 1941 werd Rommel tot luitenant-generaal bevorderd.
Uit je eigen bron :P
blablablabla
pi_142351333
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:04 schreef TimMer1981 het volgende:
Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.
Dit.
pi_142351351
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:18 schreef Elan het volgende:

[..]

[..]

Uit je eigen bron :P
En wat wil je hier nu mee zeggen?

Na de val van Tobruk, een zeer beruchte slag, werd hij bevorderd tot veldmaarschalk.
pi_142351366
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:38 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

En wat wil je hier nu mee zeggen?

Na de val van Tobruk, een zeer beruchte slag, werd hij bevorderd tot veldmaarschalk.
Bij nader inzien niet zoveel eigenlijk

Dacht dat je beweerde dat hij alleen veldmaarschalk was en geen generaal oid.
Kortom bedtijd :P
blablablabla
pi_142351372
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:42 schreef Elan het volgende:

[..]

Bij nader inzien niet zoveel eigenlijk

Dacht dat je beweerde dat hij alleen veldmaarschalk was en geen generaal oid.
Kortom bedtijd :P
"Alleen" veldmaarschalk? Dat is de hoogste rang die er bestaat...
pi_142351382
Verder wel eens met je betoog trouwens was een van de grote strategen van WW2 net als Patton en Alexander Rodimtsev
blablablabla
pi_142351383
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:43 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

"Alleen" veldmaarschalk? Dat is de hoogste rang die er bestaat...
Geen generaal, niet als verkleinwoord :P
blablablabla
pi_142351427
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:04 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Dat hij veldmaarschalk was in het nazi-tijdperk in Duitsland maakt hem nog geen nazi.Het laatste wat Erwin Rommel was was een nazi om precies te zijn. Even feiten checken voordat je iets post is natuurlijk weer teveel gevraagd, zeker voor die rode staatszender NOS.

Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.

Meer hier.
quote:
Aangezien de Bundeswehr niet buiten de officieren en onderofficieren van de voormalige Wehrmacht kan, is Rommel uitstekend geschikt om voor hen als voorbeeld te dienen. Verscheidene Duitse kazernes zijn dan ook naar de veldmaarschalk vernoemd.

In de loop van de jaren zeventig van de twintigste eeuw ontstaat een genuanceerder beeld van de veldmaarschalk. Hij was toch meer vechtjas dan veldheer, terwijl zijn bijdrage aan het verzet tegen Hitler uiterst marginaal is geweest.

Klopt dus niet helemaal met hoe jij hem beschrijft.
blablablabla
pi_142351754
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:04 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Dat hij veldmaarschalk was in het nazi-tijdperk in Duitsland maakt hem nog geen nazi.Het laatste wat Erwin Rommel was was een nazi om precies te zijn. Even feiten checken voordat je iets post is natuurlijk weer teveel gevraagd, zeker voor die rode staatszender NOS.

Hij was een militair met eergevoel die voor zijn vaderland vocht, meer niet; zijn tegenstanders hadden ook diepe respect voor hem. Hij spuugde op de nazi's en heeft zelfs meegewerkt aan een aanslag op Hitler.

Meer hier.
Leuk en aardig natuurlijk, maar als hij echt zo'n hekel aan Hitler had, zou hij niet voor hem, maar tegen hem vechten.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  woensdag 16 juli 2014 @ 07:15:43 #16
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_142351779
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:52 schreef Elan het volgende:

[..]


[..]

Klopt dus niet helemaal met hoe jij hem beschrijft.
Je moet die lelijkerd ook helemaal niet serieus nemen. Zitten wel meer dan twee steekjes los.

Rommel een anti-nazi noemen :') treffend voorbeeld weer.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_142351797
Ach, wij hebben de Coentunnel en zijn standbeeld. Zij vernoemen het tenminste nog naar "een kind van" en niet de man zelf ;)
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_142352025
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 07:20 schreef Aanstootgevend het volgende:
Ach, wij hebben de Coentunnel en zijn standbeeld. Zij vernoemen het tenminste nog naar "een kind van" en niet de man zelf ;)
Vergelijk je Coen met een nazi?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_142352104
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 08:03 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Vergelijk je Coen met een nazi?
Correct. Ook Coen was nogal dol op systematische genocide.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_142352154
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 08:13 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Correct. Ook Coen was nogal dol op systematische genocide.
Suggereer je nu dat de aan beide kanten van het front gerespecteerde Rommel iets te maken had met de genocide (of een lid was van de NSDAP)?
pi_142352337
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 08:20 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Suggereer je nu dat de aan beide kanten van het front gerespecteerde Rommel iets te maken had met de genocide (of een lid was van de NSDAP)?
Ik zit idd niet in het kamp dat gelooft dat een topgeneraal totaal niets wist van de genocide en strategie van Hitler tot aan het einde van de oorlog. En ik beschouw iemand die dan toch doorvecht voor een dergelijk regime gewoon medeplichtig. Ik besef dat ik hiermee een minderheidsstandpunt heb.

Maar zo u wenst wil ik Coen wel tot "slechter dan Rommel" verklaren ;) ?
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
  woensdag 16 juli 2014 @ 08:51:43 #22
168739 Red_85
'echt wel'
pi_142352458
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:18 schreef Elan het volgende:

[..]

[..]

Uit je eigen bron :P
Nee. Zoek maar zelf.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_142352829
Niets mis mee.
Ура для россии
pi_142352908
quote:
14s.gif Op woensdag 16 juli 2014 09:19 schreef Woestijnvos het volgende:
Niets mis mee.
*grijns*.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_142362491
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 03:52 schreef Elan het volgende:

[..]

[..]

Klopt dus niet helemaal met hoe jij hem beschrijft.
Omdat één bron dat zegt? Ik heb bergen interviews gezien met militairen die tegen hem gevochten hebben en stuk voor stuk hadden ze diep respect voor hem.
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 07:12 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Leuk en aardig natuurlijk, maar als hij echt zo'n hekel aan Hitler had, zou hij niet voor hem, maar tegen hem vechten.
Hij vocht voor Duitsland, niet voor Hitler. Klein verschil.
quote:
1s.gif Op woensdag 16 juli 2014 07:15 schreef Dven het volgende:

[..]

Je moet die lelijkerd ook helemaal niet serieus nemen. Zitten wel meer dan twee steekjes los.

Rommel een anti-nazi noemen :') treffend voorbeeld weer.
Kijk eens: daar hebben we de basisschoolverlatende troll van FOK! ook weer...
  woensdag 16 juli 2014 @ 15:04:52 #26
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_142362825
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 14:54 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Omdat één bron dat zegt? Ik heb bergen interviews gezien met militairen die tegen hem gevochten hebben en stuk voor stuk hadden ze diep respect voor hem.

[..]

Hij vocht voor Duitsland, niet voor Hitler. Klein verschil.

[..]

Kijk eens: daar hebben we de basisschoolverlatende troll van FOK! ook weer...
Zeker nitwitimmer _O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 16 juli 2014 @ 15:06:27 #27
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_142362873
De man met een hoop blabla maar die nooit op inhoud te betrappen valt _O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_142362885
Rommel was cool, yo.
Conscience do cost.
pi_142362988
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 14:54 schreef TimMer1981 het volgende:
Hij vocht voor Duitsland, niet voor Hitler. Klein verschil.
Heel klein, verwaarloosbaar klein eigenlijk.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  woensdag 16 juli 2014 @ 15:13:05 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142363099
Wat is nu het probleem dit vliegveld naar een geliefde burgermeester te noemen? Hij is 5 keer herkozen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142363951
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:10 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Heel klein, verwaarloosbaar klein eigenlijk.
Niet echt; enorm verschil zelfs. Ga maar eens met een militair praten.
pi_142364275
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 14:54 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Omdat één bron dat zegt? Ik heb bergen interviews gezien met militairen die tegen hem gevochten hebben en stuk voor stuk hadden ze diep respect voor hem.
Dat vijanden respect hadden voor zijn kundigheid, betekent niet dat Rommel een 'goede' nazi was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 16 juli 2014 @ 15:46:31 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142364374
Rommel was nooit lid van de NSDAP
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 16 juli 2014 @ 15:47:43 #34
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_142364420
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat is nu het probleem dit vliegveld naar een geliefde burgermeester te noemen? Hij is 5 keer herkozen
Doorgeschoten politieke correctheid.
In het westen heeft iedereen tegenwoordig een erfzonde.
Dat de burgemeester waarschijnlijk nog in de wieg lag toen papa in Afrika stond dat maakt niks uit. Net alsof die vent met z'n vader de strijdplannen heeft geschreven :')
pi_142364447
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Rommel was nooit lid van de NSDAP
Maar daarom was hij nog niet automatisch een goede gast.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 16 juli 2014 @ 15:53:40 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142364600
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar daarom was hij nog niet automatisch een goede gast.
Zeg ik dat?
Ik zeg dat hij geen Nazi was.
Verder is het hele gezever over de pa van de burgemeester nogal een gelul als het erom gaat dat de zoon een geliefd burgemeester was, die 5 keer herkozen werd nb en dat het dan een issue zou zijn dat men een vliegveld zou worden genoemd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142364672
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zeg ik dat?
Ik zeg dat hij geen Nazi was.
Verder is het hele gezever over de pa van de burgemeester nogal een gelul als het erom gaat dat de zoon een geliefd burgemeester was, die 5 keer herkozen werd nb en dat het dan een issue zou zijn dat men een vliegveld zou worden genoemd.
Misschien moet je bericht eens lezen. Niemand is aan het zeuren. Men vreest slechts dat de naam leidt tot optrokken wenkbrauwen bij buitenlandse bezoekers. Geen gekke verwachting.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 16 juli 2014 @ 16:02:56 #38
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142364902
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien moet je bericht eens lezen. Niemand is aan het zeuren. Men vreest slechts dat de naam leidt tot optrokken wenkbrauwen bij buitenlandse bezoekers. Geen gekke verwachting.
Ik heb het over de reacties hier
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142365026
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 16:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik heb het over de reacties hier
Niemand maakt zich hier druk om de naamgeving. De discussie gaat over of Erwin wel of geen goede kerel was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 16 juli 2014 @ 16:06:56 #40
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142365088
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 16:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niemand maakt zich hier druk om de naamgeving. De discussie gaat over of Erwin wel of geen goede kerel was.
Jij hebt echt moeite met lezen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142365150
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 16:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij hebt echt moeite met lezen
Een discussie over Rommel is nogal logisch in een topic als dit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142365500
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zeg ik dat?
Ik zeg dat hij geen Nazi was.
Verder is het hele gezever over de pa van de burgemeester nogal een gelul als het erom gaat dat de zoon een geliefd burgemeester was, die 5 keer herkozen werd nb en dat het dan een issue zou zijn dat men een vliegveld zou worden genoemd.
Moest je geen verplicht lid zijn van de Nazipartij om überhaupt zo'n hoge functie in het Duitse leger te mogen bekleden in die tijd dan?
Feit dat hij uiteindelijk zelfmoord gepleegd heeft (onder dwang) was wel degelijk wegens samenzwering alleen in hoeverre dat een schijnvertoning was of paranoia van Hitler is nooit duidelijk geworden.
blablablabla
pi_142366418
Het vliegveld is vernoemd naar zijn zoon, waarom de vader er nu weer bij gehaald moet worden is mij een raadsel.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_142366620
[
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 16:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Moest je geen verplicht lid zijn van de Nazipartij om überhaupt zo'n hoge functie in het Duitse leger te mogen bekleden in die tijd dan?
Dat hielp natuurlijk wel normaal gesproken.
Erwin Rommel was een van de beste mensen die ze hadden en het feit dat hij geen lid was van de NSDAP was maar een kleinigheid waar de Duitse propaganda makkelijk over kon liegen.
quote:
Feit dat hij uiteindelijk zelfmoord gepleegd heeft (onder dwang) was wel degelijk wegens samenzwering alleen in hoeverre dat een schijnvertoning was of paranoia van Hitler is nooit duidelijk geworden.
pi_142366643
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 16:43 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Het vliegveld is vernoemd naar zijn zoon, waarom de vader er nu weer bij gehaald moet worden is mij een raadsel.
zelfde achternaam en zijn vader is natuurlijk bekender in het buitenland.
pi_142366856
Ik denk dat de naam Rommel nog wel redelijk veel voor komt, of zou het niet?

Ik kom ook wel eens Goebbels of Himmler als bedrijfsnaam tegen, moet ik ook als nel aan de nazi's denken. Maar ja ook die mensen hadden familie.
٩๏̯͡๏)۶
  woensdag 16 juli 2014 @ 16:58:16 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142366957
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 16:55 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik denk dat de naam Rommel nog wel redelijk veel voor komt, of zou het niet?

Ik kom ook wel eens Goebbels of Himmler als bedrijfsnaam tegen, moet ik ook als nel aan de nazi's denken. Maar ja ook die mensen hadden familie.
Kenne einer der Hinsch heisst
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142369863
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 15:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat vijanden respect hadden voor zijn kundigheid, betekent niet dat Rommel een 'goede' nazi was.
En onze andere troll.

Rommel was geen nazi; hij was een militair. De meeste militairen hebben geen reet met politiek, aangezien het militaire stelsel meestal gebouwd wordt op eer, loyaliteit en integriteit, drie begrippen die niet voorkomen in de wereld van politiek.
pi_142369943
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 16:55 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik denk dat de naam Rommel nog wel redelijk veel voor komt, of zou het niet?

Ik kom ook wel eens Goebbels of Himmler als bedrijfsnaam tegen, moet ik ook als nel aan de nazi's denken. Maar ja ook die mensen hadden familie.
Verschil is dat vliegvelden nog wel naar bekende mensen worden vernoemd. Buitenlanders denken eerder aan de woestijnvos dan aan die toffe burgemeester.

Hoeft geen probleem te zijn, maar ik snap de bezwaren ergens wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142369985
quote:
0s.gif Op woensdag 16 juli 2014 18:31 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

En onze andere troll.

Rommel was geen nazi; hij was een militair. De meeste militairen hebben geen reet met politiek, aangezien het militaire stelsel meestal gebouwd wordt op eer, loyaliteit en integriteit, drie begrippen die niet voorkomen in de wereld van politiek.
De Wehrmacht had immers helemaal niks van doen met de wreedheden in het Oosten. Loyaliteit, eer, blablabla.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')