GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:25 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Je kunt dat natuurlijk wel steeds meer afvangen door al die kinderstimulerende belastingvoordelen af te schaffen. Je dwingt het daarmee niet af, maar je laat wel het belachelijke idee los dat iedereen maar een kind moet kunnen hebben.
Als je bedenkt dat we in een tijd leven waarin door overbevolking belangrijke grondstoffen steeds schaarser worden, we de planeet steeds verder kapotmaken, dan kan je er toch werkelijk met je hoofd niet bij hoe we dan willen stimuleren dit probleem groter te maken.
quote:Op dinsdag 1 juli 2014 11:40 schreef snakelady het volgende:
[..]
De aarde raakt helemaal niet overbevolkt, het is een mythe, al meer dan 100 jaar roepen mensen dat wegens gebrek aan statistieken en propaganda.
De wereld is wel inefficiënt ingedeeld, we zouden met alle mensen in de wereld met gemak in Australië kunnen wonen in een groot huis met flinke tuin en dan zou er nog ruimte over zijn. Urbanisatie is in een paar decennia tijd flink toegenomen, terwijl het platteland steeds leger wordt.
Ook zijn er voldoende grondstoffen en voeding, we produceren momenteel voeding voor 10 miljard mensen per dag, terwijl er maar 7 miljard mensen zijn, we gooien dus iedere dag 3 miljard voeding weg .
Het eten is dus ook gewoon oneerlijk verdeeld, armoede heeft niks te maken met we weinig voeding in de wereld, het heeft te maken met te weinig voeding in bepaalde werelddelen.
Het feit dat een kwart van de wereldbevolking nog altijd geen toegang heeft tot genoeg voeding, heeft te maken met economische redenen.
Er is genoeg voedsel voor iedereen. Alleen al het continent Afrika kan de gehele wereldbevolking van 7 miljard volwaardig voeden.
Ook is er nog nooit in de geschiedenis van de mensheid zo weinig leed, moorden, zelfmoorden, overvallen, verkrachtingen enz. zijn allemaal nog steeds aan het dalen.
Dus geen kinderen wegens overbevolking is bullshit!
quote:
[..]
Alleen produceren we die voeding wel voor een groot deel met behulp van fossiele brandstoffen (kunstmest is niet voor niets zo energierijk). Het zou waarschijnlijk beter zijn voor de lange termijn om de bevolkingsgrootte niet toe te laten nemen. We hebben immers genoeg mensen om alle voordelen te hebben die een grotere populatie biedt (meer uitzonderlijk talentvolle mensen, arbeidsverdeling etc.), waarom zouden we dan de populatie nog groter laten worden?
Dat het voedsel wat momenteel wordt gemaakt slecht is verdeeld ben ik met je eens.
quote:
[..]
Er is geen extreme bevolkingstoename, mensen hebben zich nog nooit zo weinig voortgeplant.
Waar tussen 1950 en 2000 nog een toename van 1.76% was, is dat nu gezakt naar 0.77%
en dat is voornamelijk in Afrika.
In Europa is er zelfs geen tot gering sprake van bevolkingstoename, wel van vergrijzing wat juist voor veel problemen kan zorgen.
Waar we nu nog 452-455 miljoen mensen in Europa hebben (volgens de cijfers in 2005) verwachten ze dat als we zo door gaan zoals nu dat dat aantal in het jaar 2300 gezakt zal zijn naar 59 miljoen.
Ongeveer de helft van de Europese landen zou meer dan 95% van zijn bevolking verliezen. Italië zou statistisch gezien zelfs nog maar 1% van zijn bevolking over hebben.
quote:
[..]
Ik stel voor dat we hier in een andere draad verder over discussiëren. Maak er een voor aan en ik zal daar reageren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hier verder dus. 
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Een reactie om het bij "mijn actieve draden" te krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nederland : 17% bewoont, de rest is leeg.
Er is dus wel een kern van waarheid als je zegt : er is geen sprake van overbevolking.
Ook qua eten, als je ziet de enorme hoeveelheden dat iedere dag weggegooid word door burger zowel als supermarkten, het is simpelweg niet eerlijk verdeeld.
Dat is wat anders dan dat er sprake zou zijn van een tekort.
However, schoondrink water is een ander verhaal.
Van al het water op aarde is op natuurlijke wijze maar 2% gewoon drinkbaar.
Daar zie ik dan ook wel een probleem ontstaan als er niet beter gezuiverd word wereldwijd.
Er is dus wel een kern van waarheid als je zegt : er is geen sprake van overbevolking.
Ook qua eten, als je ziet de enorme hoeveelheden dat iedere dag weggegooid word door burger zowel als supermarkten, het is simpelweg niet eerlijk verdeeld.
Dat is wat anders dan dat er sprake zou zijn van een tekort.
However, schoondrink water is een ander verhaal.
Van al het water op aarde is op natuurlijke wijze maar 2% gewoon drinkbaar.
Daar zie ik dan ook wel een probleem ontstaan als er niet beter gezuiverd word wereldwijd.
ik zie geen problemen met zuivering, dat kunnen we enorm goed. Ook zout water kunnen we gewoon drinkbaar maken (hoewel enorm kostbaar nog, maar ook daar zijn ontwikkelingen in).quote:
Nederland : 17% bewoont, de rest is leeg.
Er is dus wel een kern van waarheid als je zegt : er is geen sprake van overbevolking.
Ook qua eten, als je ziet de enorme hoeveelheden dat iedere dag weggegooid word door burger zowel als supermarkten, het is simpelweg niet eerlijk verdeeld.
Dat is wat anders dan dat er sprake zou zijn van een tekort.
However, schoondrink water is een ander verhaal.
Van al het water op aarde is op natuurlijke wijze maar 2% gewoon drinkbaar.
Daar zie ik dan ook wel een probleem ontstaan als er niet beter gezuiverd word wereldwijd.
Waar het probleem mbt drinkwater ligt, is de bevuiling. Daar begint het.
Het is ook niet voor niets dat er allerlei verdragen en afspraken zijn met de landen vanaf de alpen tot en met Nederland over lozingen etc. want al dat water komt uiteindelijk in Nederland terecht. Maar ook voor die landen zelf is het van belang.
Ook daarom dat er steeds meer preventiemaatregelen genomen worden tegen medicijnrestenlozing in afvalwater etc.
Verder eens met gestelde: we zijn niet overbevolkt, ruimte zat en we hebben het niet normaal (lees duurzaam/effectief) omgaan met onze grondstoffen tot een kunst verheven.
lolwut
(t=0 is het jaar 2008)
Uiterst links is de totale biomassa op aarde in evenwicht t.o.v. van de energie van de zon. Van het jaar 10.000 is landbouw begonnen. Na de industriële revolutie begon het gebruik van niet-organische mest, waarmee feitelijk mineralen, die voorheen opgeslagen lagen in materialen die onderdeel uitmaakte van de totale minerale kringloop van de wereld, toegevoegd aan deze kringloop. Met de introductie van kunstmest, omstreeks 1900, werd deze input nog vele malen hoger. Hieruit kan opgemaakt worden dat 1) de totale biomassa op de aarde ruim 6 keer zo groot is als de natuurlijke balans, 2) de biomassa ondersteund wordt door een enorme hoeveelheid extra energie d.m.v. aanvoer van mineralen die voorheen buiten de kringloop stonden en 3) die aanvoer van mineralen is noodzakelijk voor het onderhouden van een dergelijke biomassa.
Om een dergelijke aanvoer van mineralen te kunnen realiseren gebruiken we tegenwoordig voornamelijk kunstmest. Kunstmest wordt gemaakt door o.a. stikstof te binden uit de lucht tot een minerale vorm. Bij dit proces worden enorme hoeveelheden fossiele brandstof gebruikt. Het is veilig om aan te nemen dat bij een verminderde hoeveelheid beschikbare fossiele brandstoffen de hoeveelheid kunstmest ook afneemt.
De totale wereldbevolking vanaf 400 v.Chr.. Zoals te zien is in de grafiek is de wereldbevolking in een zelfde lijn gegroeid als de totale biomassa. De punten in de historie die terug te zien zijn in de biomassa grafiek zijn ook terug te zien in de wereldbevolking grafiek. Hieruit kunnen we opmaken dat de hoeveelheid mensen in relatie staat tot de hoeveelheid biomassa.
In deze grafiek is op geen enkele manier rekening gehouden met beschikbare energie, enkel een multiplier toegepast op de wereldbevolking op dat moment om een volgend punt te kunnen bepalen.
De totale wereldbevolking sinds 1950. De wereldbevolking stijgt nog steeds. De totale biomassa stijgt ook nog steeds. De stijging van de wereldbevolking is echter minder sterk dan die van de biomassa. Hieruit kunnen we opmaken dat er vanaf een bepaald punt steeds meer biomassa nodig is per mens om deze te kunnen onderhouden. Tevens is te zien dat bij een lage en gemiddelde schatting de wereldbevolking vanaf 2010 op een punt aangekomen is waarbij het in twee van vier scenario's spraken kan zijn van een bevolkingsdaling.
De totale voorraden fossiele brandstof. In deze grafiek is goed duidelijk dat de hoeveelheid beschikbare fossiele brandstof afneemt. Waar wij in 2010 een piek merkte in de hoeveelheid beschikbare fossiele brandstof, maakte wij ook een keerpunt mee in de hoeveelheid wereldbevolking.
Kort gezegd: er bestaat een relatie tussen hoeveelheid biomassa en wereldbevolking. De hoeveelheid biomassa hangt, op dit moment, sterk af van de hoeveelheid beschikbare fossiele brandstoffen. De hoeveelheid beschikbare fossiele brandstoffen neemt af. Een afname van de totale biomassa is dus onvermijdelijk. Een afname van de wereldbevolking dus ook.
De vraag of een geboortebeperking wereldbevolking tegen zal gaan is dan ook in de kern onzinnig. Het is een vraag die niet gesteld hoeft te worden. De grote van de wereldbevolking is namelijk niet in functie van het aantal geboortes. De grote van de wereldbevolking ligt in functie van de totale hoeveelheid biomassa.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
De 7 miljard mensen zouden met zijn allen in Texas kunnen wonen.
Dus neen er is geen overbevolking.
Slotje?
Dus neen er is geen overbevolking.
Slotje?
Het collectief boven je eigen geluk zetten... 
Als ik kinderen wil, dan neem ik kinderen. Wat dat teweeg brengt interesseert mij 0,0.
Als ik kinderen wil, dan neem ik kinderen. Wat dat teweeg brengt interesseert mij 0,0.
Met andere woorden: als wij niet vrijwillig de bevolking beperken dan helpt de natuur ons wel een handje via een gebrek aan voeding. Dan toch maar liever voorkomen dat dat nodig is, het scheelt een hoop ellende. Waar ze het armst zijn zullen de mensen sterven.quote:Op dinsdag 1 juli 2014 13:41 schreef voederbietel het volgende:
[ afbeelding ]
(t=0 is het jaar 2008)
De vraag of een geboortebeperking wereldbevolking tegen zal gaan is dan ook in de kern onzinnig. Het is een vraag die niet gesteld hoeft te worden. De grote van de wereldbevolking is namelijk niet in functie van het aantal geboortes. De grote van de wereldbevolking ligt in functie van de totale hoeveelheid biomassa.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Voor mensen zoals jou zijn er gelukkig nog andere middelen beschikbaar dan vrijwillige geboortebeperking. knipknip of een forse extra belastingquote:
Het collectief boven je eigen geluk zetten...
Als ik kinderen wil, dan neem ik kinderen. Wat dat teweeg brengt interesseert mij 0,0.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
jijquote:
[..]
Voor mensen zoals jou zijn er gelukkig nog andere middelen beschikbaar dan vrijwillige geboortebeperking. knipknip
Jij hebt duidelijk niet GC / Geen kinderen wegens overbevolking. gelezen. Eerst lezen en dan pas reageren kan helpen.quote:
De 7 miljard mensen zouden met zijn allen in Texas kunnen wonen.
[ afbeelding ]
Dus neen er is geen overbevolking.
Slotje?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En tegen de tijd dat we niet genoeg energiebronnen hebben op aarde kunnen we altijd die nog op de maan halen.
http://wetenschap.infonu.(...)als-energiebron.html
http://wetenschap.infonu.(...)als-energiebron.html
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat sterven gebeurt ook al in de zin dat gebieden dunner bevolkt raken. In het hele verhaal van hierboven is verzilting en verwoestijning nog niet eens opgenomen, dat is op korte termijn de grootste boef in het hele verhaal.quote:
[..]
Met andere woorden: als wij niet vrijwillig de bevolking beperken dan helpt de natuur ons wel een handje via een gebrek aan voeding. Dan toch maar liever voorkomen dat dat nodig is, het scheelt een hoop ellende. Waar ze het armst zijn zullen de mensen sterven.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Dat is nogal een gok, als die gok verkeerd uitpakt dan is de beslisser om niets aan de overpopulatie te doen de grootste massamoordenaars in de geschiedenis van de mensheid.quote:
En tegen de tijd dat we niet genoeg energiebronnen hebben op aarde kunnen we altijd die nog op de maan halen.
http://wetenschap.infonu.(...)als-energiebron.html
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oh ja, het gebrek aan zoet water. We mogen nog hopen dat we een technologie ontwikkelen waarmee zonder al teveel energie nodig te hebben zout water zoet kan worden gemaakt maar zo ver zijn we helaas nog lang niet dus beter maar niet hier op speculeren.quote:
[..]
Dat sterven gebeurt ook al in de zin dat gebieden dunner bevolkt raken. In het hele verhaal van hierboven is verzilting en verwoestijning nog niet eens opgenomen, dat is op korte termijn de grootste boef in het hele verhaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Men is nu bezig zoutminnende of droogte tolerante cultuurgewassen te veredelen. Ik zie daar mee licht in dan in grootschalige zuivering omdat dat moker veel energie kost.quote:
[..]
Oh ja, het gebrek aan zoet water. We mogen nog hopen dat we een technologie ontwikkelen waarmee zonder al teveel energie nodig te hebben zout water zoet kan worden gemaakt maar zo ver zijn we helaas nog lang niet dus beter maar niet hier op speculeren.
Om de verwoestijning tegen te gaan zijn inmiddels wel wat succes behaalt met countour trenching, ik vind dat ook erg gaaf.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Dan moeten die nieuwe groenten wel voldoende voedingsstoffen bevatten en moeten we maar hopen dat ze voldoende lekker zijn. Ik zou er niet aan moeten denken om bijv. geen paprika en prei meer te kunnen eten.quote:
[..]
Men is nu bezig zoutminnende of droogte tolerante cultuurgewassen te veredelen. Ik zie daar mee licht in dan in grootschalige zuivering omdat dat moker veel energie kost.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Paprika en prei zijn niet echt de producten die in de woestijngebieden gegeten worden denk ik. Ik ken wel een aantal lui die bezig zijn droogte tolerante aardappels te kweken met het idee dat doordat ze minder water nodig hebben ze ook minder last van zout hebben. Er is ook wel een projecten met zout tolerante aardappels maar daar heb ik al een tijdje niks meer van vernomen.quote:
[..]
Dan moeten die nieuwe groenten wel voldoende voedingsstoffen bevatten en moeten we maar hopen dat ze voldoende lekker zijn. Ik zou er niet aan moeten denken om bijv. geen paprika en prei meer te kunnen eten.
Ik denk dat groentegewassen minder makkelijk zout- of droogte tolerant te krijgen, maar da's slecht een gevoel en verder nergens op gebaseerd.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Ik vind de wereld ook niet overbevolkt, maar "we passen met z'n allen in Australie/Texas" is wel het slechtste argument ervoor..
Zat van de huidige Fok! layout? Alternatief hier.
Overbevolking: nee, maar er zijn plekken op de wereld waar ze als konijnen fokken, of het verstandig is 
Opgezegd
Overbevolking is geen kwestie van wel of niet vinden, het is een feit of niet. Als er genoeg is om van te leven voor de gehele wereldbevolking, voor zolang iedereen normaal zou leven, dan is er geen overbevolking.quote:
Ik vind de wereld ook niet overbevolkt, maar "we passen met z'n allen in Australie/Texas" is wel het slechtste argument ervoor..
ik zou best willen dat er actief eisen worden gesteld via internationale organisaties om wereldwijde bevolking te reguleren. Alhoewel huidige democratie incapabel is om dat voor elkaar te krijgen ..
wtf nog een post?.. wou de* toevoegen o0quote:
ik zou best willen dat er actief eisen worden gesteld via internationale organisaties om wereldwijde bevolking te reguleren. Alhoewel de huidige democratie incapabel is om dat voor elkaar te krijgen ..
|
|
