abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141758652
Originele OP:

quote:
Je leest nu veel over het smerige ISIS-tuig in Irak en Syrië. Maar ik heb die lui doodleuk op Koningsdag in Den Haag zien flyeren (Schilderswijk en Centrum). Categorie pluisbaardige twintigers, semi-intellectuele brilletjes, slecht passende jurkbroek.
Allemaal droegen ze schoudertassen met dit logo:



Ik vond ze er toen al eng uitzien, stelletje moslimpiraten, maar ik kon het logo niet lokaliseren. Nu herken ik het. :r.

Mag dat gewoon? Wat gebeurt er eigenlijk als je met een swastika op je jas uittreksels van Mein Kampf uitdeelt op straat? Dan is dit toch ongeveer hetzelfde?
pi_141758687
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:35 schreef Loekie1 het volgende:
Met geestelijk dode mensen begin je niets. Opruimen is het enige wat werkt. Eens zal het gezonde deel van de mensheid dit inzien.
Ik ben niet zo voor haatzaaien en hard ingrijpen, maar ik zie geen andere mogelijkheid met dit soort mensen. Maar het liefst zou ik ze deporteren naar het land waar zij zo trots op zijn. Ik snap niet zo goed wat ze hier moeten als wij zo verwerpelijk zijn. Dan ben je gewoon niet gewenst.

Ik snap ook niet dat er mensen zijn die dit soort lui willen laten terugkeren. Wat moeten we er mee?
pi_141758699
pi_141758721
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:34 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Denk dat bij mensen als Mohammed B. TBS ook niet werkt. Extremistisch geloof is natuurlijk een waanidee, denken dat je na je dood beloond wordt voor je daden. Dat stamp je er niet uit met jaren TBS. En waarom zou je dat ook willen? Worden ze ooit productieve modelburgers die niet gevoelig zijn voor dit soort haatpraat?
Het hoeft ook niet te werken, het is om randfiguren uit de samenleving te houden.
pi_141758794
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:45 schreef Specularium het volgende:

[..]

Het hoeft ook niet te werken, het is om randfiguren uit de samenleving te houden.
Dan kun jue ze net zo goed om het leven brengen. Als iemand nooit meer aan de samenleving kan deelnemen, waarom ze dan "behandelen"? En dan valt het voor andere "geesteszieken" nog te verdedigen dat er misschien nog hoop aan de horizon gloort, of dat ze kwaliteit van leven kunnen hebben in de beperkingen van TBS. Maar een haatzaaier die vindt dat alle ongelovigen dood moeten en verwacht dat er een hiernamaals is waarin hij wordt beloond voor het vermoorden van die ongelovigen, die wil je toch zelfs niet in TBS hebben?
pi_141758819
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:43 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik ben niet zo voor haatzaaien en hard ingrijpen, maar ik zie geen andere mogelijkheid met dit soort mensen. Maar het liefst zou ik ze deporteren naar het land waar zij zo trots op zijn. Ik snap niet zo goed wat ze hier moeten als wij zo verwerpelijk zijn. Dan ben je gewoon niet gewenst.

Ik snap ook niet dat er mensen zijn die dit soort lui willen laten terugkeren. Wat moeten we er mee?
Nogmaals, mensen gaan totaal voorbij aan het feit dat een aanzienlijk deel van ISIS aanhangers in het westen uit mislukkelingen, TBS gevallen en opportunisten bestaat. ISIS acties zijn wereldwijd meermaals veroordeeld door Salafistische 'denk-tanks' en ISIS is nu in een bloedige strijd met Al-Nusra (een al-Kaida offshoot) verwikkeld.

Deze zogenaamde 'extremisten' gebruiken de ISIS dekmantel om uiting te geven aan hun psychotische tendenties en hun socio-economisch falen in het westen te maskeren.
pi_141758821
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:35 schreef Loekie1 het volgende:
Met geestelijk dode mensen begin je niets. Opruimen is het enige wat werkt. Eens zal het gezonde deel van de mensheid dit inzien.
Als in georganiseerd oppakken en executeren?
pi_141758824
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:48 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dan kun jue ze net zo goed om het leven brengen. Als iemand nooit meer aan de samenleving kan deelnemen, waarom ze dan "behandelen"? En dan valt het voor andere "geesteszieken" nog te verdedigen dat er misschien nog hoop aan de horizon gloort, of dat ze kwaliteit van leven kunnen hebben in de beperkingen van TBS. Maar een haatzaaier die vindt dat alle ongelovigen dood moeten en verwacht dat er een hiernamaals is waarin hij wordt beloond voor het vermoorden van die ongelovigen, die wil je toch zelfs niet in TBS hebben?
Omdat wij hebben besloten hier geen mensen voor straf af te maken.

Daar zit ook het grote verschil met ISIS.
pi_141758836
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:44 schreef Specularium het volgende:
[ afbeelding ]
Damn, die straat'versiering'... Je zou er maar wonen. :{
pi_141758856
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:49 schreef Specularium het volgende:

[..]

Omdat wij hebben besloten hier geen mensen voor straf af te maken.

Daar zit ook het grote verschil met ISIS.
Dan trek je dus uiteindelijk aan het kortste eind.

Er valt niet te praten met moslimfanaten.
pi_141758865
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:49 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Als in georganiseerd oppakken en executeren?
Spuitje geven. Of sluit ze anders op, op een afgelegen eiland waar ze niks kunnen uitrichten. Risico is wel dat ze dan bevrijd worden door medestanders.
pi_141758935
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:43 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik ben niet zo voor haatzaaien en hard ingrijpen, maar ik zie geen andere mogelijkheid met dit soort mensen. Maar het liefst zou ik ze deporteren naar het land waar zij zo trots op zijn. Ik snap niet zo goed wat ze hier moeten als wij zo verwerpelijk zijn. Dan ben je gewoon niet gewenst.

Ik snap ook niet dat er mensen zijn die dit soort lui willen laten terugkeren. Wat moeten we er mee?
quote:
Ik snap niet zo goed wat ze hier moeten als wij zo verwerpelijk zijn.
Ze hebben het hier in alle opzichten veel beter dan daar.

Maar van mij mogen ze allemaal enkele reis naar hun hemels paradijs.

Wedden dat ze het niet doen want....juist ja.
pi_141758952
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:44 schreef Specularium het volgende:
[ afbeelding ]
Is deze echt?
pi_141758965
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:49 schreef Specularium het volgende:

[..]

Omdat wij hebben besloten hier geen mensen voor straf af te maken.

Daar zit ook het grote verschil met ISIS.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Echter, hoe vaker ik nadenk over wat te doen met moslimextremisten, hoe meer ik tot de conclusie kom dat de enige optie is om ze om het leven te brengen, want je kunt niet met ze redeneren. Dan kun je ze wel een level lang opsluiten in beperkingen, maar dan nog bestaat het gevaar dat ze iemand anders om het leven brengen omdat ze denken daarvoor beloond te worden in het hiernamaals.
pi_141758996
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:50 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dan trek je dus uiteindelijk aan het kortste eind.

Er valt niet te praten met moslimfanaten.
Ik heb het over die jongens die hier terugkeren.

Die kun je niet zomaar een spuitje gaan geven.
pi_141759022
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:49 schreef Autodefensa het volgende:

[..]

Nogmaals, mensen gaan totaal voorbij aan het feit dat een aanzienlijk deel van ISIS aanhangers in het westen uit mislukkelingen, TBS gevallen en opportunisten bestaat. ISIS acties zijn wereldwijd meermaals veroordeeld door Salafistische 'denk-tanks' en ISIS is nu in een bloedige strijd met Al-Nusra (een al-Kaida offshoot) verwikkeld.

Deze zogenaamde 'extremisten' gebruiken de ISIS dekmantel om uiting te geven aan hun psychotische tendenties en hun socio-economisch falen in het westen te maskeren.
Dat snap ik, maar dit is toch niet cultuurgebonden? Waarom gaan psychotische blanke Nederlanders dan niet massaal naar Syrië? Of sluiten ze zich massaal aan bij een maffe christelijke sekte?
pi_141759024
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:55 schreef Specularium het volgende:

[..]

Ik heb het over die jongens die hier terugkeren.

Die kun je niet zomaar een spuitje gaan geven.
Wat mij betreft wel maar mooi alternatief : gewoon onmiddellijk levenslang opsluiten zonder kans op vroegtijdige vrijlating, verlof of gratie.
pi_141759040
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:49 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Als in georganiseerd oppakken en executeren?
In sommige gevallen lijkt mij die optie de beste.
pi_141759069
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:49 schreef Autodefensa het volgende:

[..]

Nogmaals, mensen gaan totaal voorbij aan het feit dat een aanzienlijk deel van ISIS aanhangers in het westen uit mislukkelingen, TBS gevallen en opportunisten bestaat. ISIS acties zijn wereldwijd meermaals veroordeeld door Salafistische 'denk-tanks' en ISIS is nu in een bloedige strijd met Al-Nusra (een al-Kaida offshoot) verwikkeld.

Deze zogenaamde 'extremisten' gebruiken de ISIS dekmantel om uiting te geven aan hun psychotische tendenties en hun socio-economisch falen in het westen te maskeren.
Mee eens.
pi_141759092
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:56 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar dit is toch niet cultuurgebonden? Waarom gaan psychotische blanke Nederlanders dan niet massaal naar Syrië? Of sluiten ze zich massaal aan bij een maffe christelijke sekte?
Hoe kom jij daarbij?
pi_141759098
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:54 schreef Mystikvm het volgende:
Echter, hoe vaker ik nadenk over wat te doen met moslimextremisten, hoe meer ik tot de conclusie kom dat de enige optie is om ze om het leven te brengen, want je kunt niet met ze redeneren.
Volgens de definitie van extremist ben jij zelf een extremist.

Iemand met zeer radicale opvattingen, vooral op politiek [..] gebied.
-
pi_141759111
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoe kom jij daarbij?
Doen ze dat wel dan? Ik weet het echt niet hoor, maar ik heb er nog niet veel over gehoord.
pi_141759140
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:00 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Doen ze dat wel dan? Ik weet het echt niet hoor, maar ik heb er nog niet veel over gehoord.
Iedereen is welkom bij ISIS, je moet alleen hun ideologie te delen.

Dan komt de rest vanzelf. ;)
pi_141759141
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:00 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Volgens de definitie van extremist ben jij zelf een extremist.

Iemand met zeer radicale opvattingen, vooral op politiek [..] gebied.
Dat is dan maar zo, denk ik. Ik heb er goed over nagedacht en zie geen andere optie.

Heb jij een beter voorstel? Waardoor deze mensen hun radicale ideeën laten varen en toch normaal kunnen deelnemen aan de maatschappij zonder haar jegens democratie? En zonder dat ze de illusie hebben dat ze beloond worden voor hem ombrengen van ongelovigen in het hiernamaals?
pi_141759169
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:01 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat is dan maar zo, denk ik. Ik heb er goed over nagedacht en zie geen andere optie.

Heb jij een beter voorstel? Waardoor deze mensen hun radicale ideeën laten varen en toch normaal kunnen deelnemen aan de maatschappij zonder haar jegens democratie? En zonder dat ze de illusie hebben dat ze beloond worden voor hem ombrengen van ongelovigen in het hiernamaals?
Wat is het probleem met radicale ideeën?
pi_141759170
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:01 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat is dan maar zo, denk ik. Ik heb er goed over nagedacht en zie geen andere optie.

Heb jij een beter voorstel? Waardoor deze mensen hun radicale ideeën laten varen en toch normaal kunnen deelnemen aan de maatschappij zonder haar jegens democratie? En zonder dat ze de illusie hebben dat ze beloond worden voor hem ombrengen van ongelovigen in het hiernamaals?
Ben ik ook benieuwd naar.
pi_141759219
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:57 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

In sommige gevallen lijkt mij die optie de beste.
Kan me er wel iets bij voorstellen, alleen moeten we met zijn allen wel die kant op willen?
Het is momenteel een rare tijd :{
pi_141759241
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:56 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar dit is toch niet cultuurgebonden? Waarom gaan psychotische blanke Nederlanders dan niet massaal naar Syrië? Of sluiten ze zich massaal aan bij een maffe christelijke sekte?
Er zijn Nederlanders die zich bekeren tot de Islam en van het ergste soort extremisten worden. Punt is dat het niet zozeer gaat waartoe iemand zich bekeert maar het feit dat iemand bereid is zijn 'leven' helemaal achter zich te laten en een paradigma te hanteren die haaks staat op zijn vroegere wereldbeeld.

De culturele factor voor moslims maakt het inderdaad makkelijker, maar het gaat mij te ver om 'moslimextremisten' preventief op te ruimen. Wat is een moslim extremist? Er zijn honderduizenden Christenen en Boedhhisten in Nederland met een minstens net zo dogmatisch wereldbeeld als hun moslimgeloofsgenoten. Er zijn salafisten, mensen die de Sharia nastreven, die geweld ten strengste afkeuren.

ISIS, met al haar bloedvergieten, plunderingen en wetteloosheid trekt eerder de randgevallen van een samenleving aan dan gedisciplineerde, orthodoxe moslims.
pi_141759248
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:01 schreef Mystikvm het volgende:
Heb jij een beter voorstel? Waardoor deze mensen hun radicale ideeën laten varen en toch normaal kunnen deelnemen aan de maatschappij zonder haar jegens democratie? En zonder dat ze de illusie hebben dat ze beloond worden voor hem ombrengen van ongelovigen in het hiernamaals?
Zodra ze een strafbaar feit plegen worden ze aangepakt net als ieder ander. Ze hebben geen aanslagen gepleegd in Nederland of ongelovigen om het leven gebracht, maar zijn richting Syrië gegaan.
-
  dinsdag 1 juli 2014 @ 12:05:56 #30
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_141759265
Wat hebben we toch een bak ellende binnengehaald.........dat hadden we in de jaren 70 toch ook niet kunnen denken. Niets ten nadele van de goedwillenden overigens.
Het frappante is steeds: Wilders roept wat, wordt verketterd en krijgt vervolgens wel steeds gelijk, zo erg is het al.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_141759323
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Wat hebben we toch een bak ellende binnengehaald.........dat hadden we in de jaren 70 toch ook niet kunnen denken. Niets ten nadele van de goedwillenden overigens.
Het frappante is steeds: Wilders roept wat, wordt verketterd en krijgt vervolgens wel steeds gelijk, zo erg is het al.
Ik heb Wilders niet nodig om vast te stellen dat het met dit land niet helemaal de goede kant op gaat.

Dat zag ik al aankomen voordat Pim en Geert van leer trokken.

Het gaat nu snel , dat wel ja.
pi_141759358
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:04 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Kan me er wel iets bij voorstellen, alleen moeten we met zijn allen wel die kant op willen?
Het is momenteel een rare tijd :{
En soms een nare tijd.
pi_141759362
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Wilders roept wat, wordt verketterd
Wilders wordt verketterd omdat ie een extremist is.
-
pi_141759404
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:05 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Wat hebben we toch een bak ellende binnengehaald.........dat hadden we in de jaren 70 toch ook niet kunnen denken. Niets ten nadele van de goedwillenden overigens.
Het frappante is steeds: Wilders roept wat, wordt verketterd en krijgt vervolgens wel steeds gelijk, zo erg is het al.
Dit is eerder het gevolg van het beleid van Frans Timmermans en andere westerse landen om het Syrische regime koste wat kost omver te gooien. De politieke, humanitaire ( :') ), logistieke, financiele en indirect militaire steun die westerse landen aan de rebellen hebben geboden heeft geleid tot het ontstaan van dit soort moordlegioenen.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 12:10:44 #35
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_141759412
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 11:44 schreef Specularium het volgende:
[ afbeelding ]
Ze zijn zo trots op hun organisatie dat ze niet eens herkenbaar in beeld willen worden gebracht.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_141760490
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:05 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Zodra ze een strafbaar feit plegen worden ze aangepakt net als ieder ander. Ze hebben geen aanslagen gepleegd in Nederland of ongelovigen om het leven gebracht, maar zijn richting Syrië gegaan.
Oh, ik ben ook niet bang. Hier heeeft men nog nooit een grote aanslag gepleegd, en de kans om de loterij te winnen is nog altijd groter dan dat je om het leven komt bij een aanslag. Het probleem zit er in dat je niets kunt in het strafsysteem met deze mensen. Straffen moet mijns inziens tot meer leiden dan alleen maar wraak. Deze mensen worden niet "beter". Ze zijn verblind door hun dogma's. Je kunt ze dus wel "straffen", maar het heeft geen zin.

Preventief opruimen lijkt me niet goed, dat kan alleen maar leiden tot willekeur. Maar preventief het land uitzetten lijkt me wel een werkbare oplossing, zeker omdat er een regio is waar ze maar al te graag heen gaan, getuige hun opvattingen.
pi_141760576
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:09 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Wilders wordt verketterd omdat ie een extremist is.
Een extremist met teveel sympathie voor de Joodse zaak. Dat maakt hem minstens zo erg. Mensen die politiek bedrijven op basis van geloofsovertuiging of sympathie voor een bepaalde geloofsstroming zijn altijd gevaarlijk omdat ze irrationeel kunnen handelen.
pi_141760741
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:44 schreef Mystikvm het volgende:
Maar preventief het land uitzetten lijkt me wel een werkbare oplossing, zeker omdat er een regio is waar ze maar al te graag heen gaan, getuige hun opvattingen.
Het land uitzetten op basis waarvan?

Ik vind het geen werkbare oplossing. Dit is niet eens een oplossing te noemen. Je verplaatst het probleem alleen maar. Waarom denk je dat het Nederlandse leger in Afghanistan of Mali zit?

Door mensen die geen strafbare feiten hebben gepleegd te deporteren creëer je alleen maar vijandigheid. Nederland is een exportland met heel veel belangen in het buitenland. Ook in het buitenland kunnen ze Nederlandse belangen treffen.
-
pi_141760744
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:05 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Zodra ze een strafbaar feit plegen worden ze aangepakt net als ieder ander. Ze hebben geen aanslagen gepleegd in Nederland of ongelovigen om het leven gebracht, maar zijn richting Syrië gegaan.
Wie gelooft dan ook dat deze mensen aanslagen gaan plegen in NL.
pi_141760943
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:47 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Een extremist met teveel sympathie voor de Joodse zaak. Dat maakt hem minstens zo erg. Mensen die politiek bedrijven op basis van geloofsovertuiging of sympathie voor een bepaalde geloofsstroming zijn altijd gevaarlijk omdat ze irrationeel kunnen handelen.
Alleen heb ik , als ik moet kiezen , dan wel veel liever Wilders dan dit soort gehersenspoelde wezens.

En ik vind hem zeker niet zoals jij minstens even erg als deze lui.

Lui die ISIS verheerlijken en alles waar zij voor staan.
pi_141761032
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:52 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Het land uitzetten op basis waarvan?

Ik vind het geen werkbare oplossing. Dit is niet eens een oplossing te noemen. Je verplaatst het probleem alleen maar. Waarom denk je dat het Nederlandse leger in Afghanistan of Mali zit?

Door mensen die geen strafbare feiten hebben gepleegd te deporteren creëer je alleen maar vijandigheid. Nederland is een exportland met heel veel belangen in het buitenland. Ook in het buitenland kunnen ze Nederlandse belangen treffen.
Ik vind mijzelf een wereldburger en ik heb heel veel bezwaren tegen het deporteren van mensen. Marokkanen hun paspoort afnemen kan bijvoorbeeld écht niet. Vooral niet omdat die niet allemaal psychotisch religieus zijn, en dus echt wel te rehabiliteren.

Deze extremisten zijn niet ons probleem. Hun loyaliteit ligt niet bij Nederland of Europa. Hun loyaliteit ligt ergens anders. Als ze nu op rationele gronden te bewegen zijn om hun opvattingen te laten varen, dan heb je een basis waarop je kunt werken. In dit geval heb je te maken met een probleemgroep die dat altijd zal blijven. Dan lijkt deportatie naar het conflictgebied mij een onorthodoxe, maar noodzakelijke oplossing.

De enige twee andere mogelijkheden zijn levenslange opsluiting of ter dood brengen. Op basis van iemands opvattingen kan dat gewoon niet, hoe verschrikkelijk die opvattingen ook mogen zijn. Ze maar gewoon hun gang laten gaan leidt vroeg of laat tot bloedvergieten, en dan weet je dus dat dat volkomen vermijdbaar is geweest.

Dit is geen willekeurig terrorisme door "lone wolves" uitgevoerd. Een Tristan van der V. kun je je niet tegen wapenen. In dit geval weet men om wie het gaat. Mocht eentje ooit iets ernstigs uitvreten, dan zal het hele land over elkaar heen vallen. Dat had namelijk gewoon voorkomen kunnen worden.
pi_141761069
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:57 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Alleen heb ik , als ik moet kiezen , dan wel veel liever Wilders dan dit soort gehersenspoelde wezens.

En ik vind hem zeker niet zoals jij minstens even erg als deze lui.

Lui die ISIS verheerlijken en alles waar zij voor staan.
Wilders zorgt voor polarisatie. Wilders heeft evenmin redelijke en rationele argumenten. Dat maakt zijn opvatting gevaarlijk.
pi_141761111
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:01 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Wilders zorgt voor polarisatie. Wilders heeft evenmin redelijke en rationele argumenten. Dat maakt zijn opvatting gevaarlijk.
Maar niet gelijk aan dit soort wezens.

Is mijn mening.
pi_141761118
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:00 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik vind mijzelf een wereldburger en ik heb heel veel bezwaren tegen het deporteren van mensen. Marokkanen hun paspoort afnemen kan bijvoorbeeld écht niet. Vooral niet omdat die niet allemaal psychotisch religieus zijn, en dus echt wel te rehabiliteren.

Deze extremisten zijn niet ons probleem. Hun loyaliteit ligt niet bij Nederland of Europa. Hun loyaliteit ligt ergens anders. Als ze nu op rationele gronden te bewegen zijn om hun opvattingen te laten varen, dan heb je een basis waarop je kunt werken. In dit geval heb je te maken met een probleemgroep die dat altijd zal blijven. Dan lijkt deportatie naar het conflictgebied mij een onorthodoxe, maar noodzakelijke oplossing.

De enige twee andere mogelijkheden zijn levenslange opsluiting of ter dood brengen. Op basis van iemands opvattingen kan dat gewoon niet, hoe verschrikkelijk die opvattingen ook mogen zijn. Ze maar gewoon hun gang laten gaan leidt vroeg of laat tot bloedvergieten, en dan weet je dus dat dat volkomen vermijdbaar is geweest.

Dit is geen willekeurig terrorisme door "lone wolves" uitgevoerd. Een Tristan van der V. kun je je niet tegen wapenen. In dit geval weet men om wie het gaat. Mocht eentje ooit iets ernstigs uitvreten, dan zal het hele land over elkaar heen vallen. Dat had namelijk gewoon voorkomen kunnen worden.
Volkomen mee eens.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 13:04:44 #45
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141761187
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 12:05 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Zodra ze een strafbaar feit plegen worden ze aangepakt net als ieder ander. Ze hebben geen aanslagen gepleegd in Nederland of ongelovigen om het leven gebracht, maar zijn richting Syrië gegaan.
Dan moet je ze oppakken voor terrorisme tegen de Syrische staat.
Anti-Turkije
pi_141761480
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:04 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dan moet je ze oppakken voor terrorisme tegen de Syrische staat.
Als je dit hard kunt maken dan lijkt me het een legitieme reden. Alleen zullen ze in de gevangenis waarschijnlijk nog erger radicaliseren en hebben ze alle tijd om te broeden op hun ideologie. Tegen de tijd dat ze vrijkomen zijn het emotioneel stabiele dertigers en dan zijn de rapen m.i. pas echt gaar.
  dinsdag 1 juli 2014 @ 13:18:42 #47
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141761686
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:13 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Als je dit hard kunt maken dan lijkt me het een legitieme reden. Alleen zullen ze in de gevangenis waarschijnlijk nog erger radicaliseren en hebben ze alle tijd om te broeden op hun ideologie. Tegen de tijd dat ze vrijkomen zijn het emotioneel stabiele dertigers en dan zijn de rapen m.i. pas echt gaar.
Van veel Syrië-gangers zijn wel filmpjes, foto's of ander bewijs.
Daarom moeten ze levenslang krijgen.
Anti-Turkije
pi_141761789
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:00 schreef Mystikvm het volgende:
Deze extremisten zijn niet ons probleem. Hun loyaliteit ligt niet bij Nederland of Europa.
Het zijn Nederlandse burgers, dus wel ons probleem. Hun loyaliteit ligt ook niet bij het Midden-Oosten of Latijns-Amerika.

quote:
Als ze nu op rationele gronden te bewegen zijn om hun opvattingen te laten varen, dan heb je een basis waarop je kunt werken.
Welke opvattingen moeten ze laten varen en waarom? Gedachtepolitie?

quote:
In dit geval heb je te maken met een probleemgroep die dat altijd zal blijven.
Heb je een glazen bol? Er zijn genoeg voorbeelden te noemen van radicalen die niet meer radicaal zijn.

quote:
Dan lijkt deportatie naar het conflictgebied mij een onorthodoxe, maar noodzakelijke oplossing.
Geen oplossing, zoals ik al eerder zei.

Je hebt dus de keuze om iemand met radicale opvattingen die verder niemand kwaad doet hier te houden of naar een conflictgebied te deporteren waar hij een militaire training krijgt en in staat wordt gesteld om professioneler anderen om het leven te brengen plus een intense haat jegens Nederland ontwikkelt door hoe hij behandeld is.

Jij kiest voor de tweede optie?

quote:
Mocht eentje ooit iets ernstigs uitvreten, dan zal het hele land over elkaar heen vallen. Dat had namelijk gewoon voorkomen kunnen worden.
Jouw oplossing is dus om diegene te deporteren, hij komt in een terreurkamp terecht ergens in het buitenland, maakt vanuit het buitenland plannen om Nederland aan te vallen (net zoals 9/11 ook vanuit het buitenland c.q. Afghanistan gepland is).
-
pi_141761811
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:04 schreef SadPanda het volgende:
Dan moet je ze oppakken voor terrorisme tegen de Syrische staat.
Dat wordt momenteel niet gedaan omdat Syrië geen bondgenoot van Nederland is.
-
  dinsdag 1 juli 2014 @ 13:25:59 #50
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141761964
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 13:21 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Dat wordt momenteel niet gedaan omdat Syrië geen bondgenoot van Nederland is.
Joh, ik geef alleen maar een reden waarop ze kan oppakken. Dat kan dus wel maar de regering wil dat blijkbaar niet.
Anti-Turkije
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')