[Centraal] Irak na de oorlog #63

Alsof Barzani een fuck geeft om de Koerden. Het enige waar hij belang bij heeft is het highfiven van mensen die zijn pijplijnistan kunnen verwezenlijken.

Zo te zien is de Turkse regering niet in staat om één consistent geluid te laten horen naar buiten toe, nu zijn ze weer tegen een onafhankelijke Koerdische staat.

Turkey will never support a disintegrated Iraq, Turkey's Deputy PM said in a press conference Monday in relation to Israeli PM Netanyahu's statement regarding the establishment of a Kurdish State. Arınç replied to the recent statement of the Northern Iraqi Kurdish Administration President Massoud Barzani regarding the status of Kirkuk and said, "There is no change in Turkey's stance on the status of Kirkuk in Iraq."
http://www.dailysabah.com(...)ation-deputy-pm-says

“Turkey has good relations with the semi-autonomous KRG in Iraq but would not support moves to push for independence from Baghdad,” Reuters quoted an anonymous Turkish government official as saying on Monday. “Turkey's position is for the territorial integrity and political unity of Iraq, that's it,” said the Turkish official, who also stressed that Turkey is not in favor of independence if it would be detrimental to Iraq's unity, and that Turkey would not be willing to discuss anything like that.
http://www.todayszaman.co(...)raq-break-apart.html

En nog steeds worden 180 Koerdische studenten door isis vastgehouden in syrie. Velen worden gemarteld en dit wordt gefilmd. Vervolgens laten ze dit aan YPG zien om zo de YPG te dwingen zich uit plekken terug te trekken.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:12 schreef Djibril het volgende:
En nog steeds worden 180 Koerdische studenten door isis vastgehouden in syrie. Velen worden gemarteld en dit wordt gefilmd. Vervolgens laten ze dit aan YPG zien om zo de YPG te dwingen zich uit plekken terug te trekken.

Dat zijn van die nare dingen waar je als leider dan beslissingen over moet nemen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:23 schreef J0kkebr0k het volgende:

twitter:

businessinsider twitterde op dinsdag 01-07-2014 om 22:55:43 Iran has deployed all of its Su-25 attack planes to Iraq — by @TheAviationist http://t.co/vfLcgiAekq reageer retweet

Wat hebben die Irani's nu toch spijt dat zij honderen Iraakse Sukhoi piloten de afgelopen jaren hebben opgejaagd/afgeschoten (voor hun misdaden tijdens Irak-Iran oorlog).

quote:

"Many former Iraqi fighter pilots who flew sorties against Iran during the Iran-Iraq war were now on Iran's hit list (NOTE: According to [Name removed], Iran had already assassinated 180 Iraqi pilots. END NOTE)," the Dec. 14, 2009 confidential U.S. cable stated.

http://abcnews.go.com/Int(...)ts/story?id=12298641

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 18:59 schreef SadPanda het volgende:
Putins Pilots Set to Fly Over Iraq: Russia may not have boots on the ground in Iraqyet. But it will have them in the sky; Russian pilots could be flying over Iraq within days.
http://www.thedailybeast.(...)-+Latest+Articles%29

Lijkt mij niets meer dan sensatiezoekerij. Putin zou dit thuis nooit kunnen verantwoorden, gezien andere, lopende zaken.

-----

Voor de KSA oorlogshitsers. Als de daeesh KSA destabiliseert krijgen de Saudische sjiiten (jaaa.... die zijn er ook ja) als eerste de volle laag, al is het om eventuele onrust in KSA te vermijden. Ik weet niet of wij dat na moeten streven.


------

Vraag: Is er al iets bekend over eventuele 'coördinatie' / communicatie tussen het Irakese leger en de peshmerga? Ik heb gelezen dat Koerden nu de volle laag krijgen van Sjiiten in Bagdad. Wat zijn de onderlinge betrekkingen tussen de partijen nu?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:40 schreef Autodefensa het volgende:

[..]

Wat hebben die Irani's nu toch spijt dat zij honderen Iraakse SU piloten de afgelopen jaren hebben opgejaagd/afgeschoten (voor hun misdaden tijdens Irak-Iran oorlog).

[..]

http://abcnews.go.com/Int(...)ts/story?id=12298641

[..]

Lijkt mij niets meer dan sensatiezoekerij. Putin zou dit thuis nooit kunnen verantwoorden, gezien andere, lopende zaken.

-----

Voor de KSA oorlogshitsers. Als de daeesh KSA destabiliseert krijgen de Saudische sjiiten (jaaa.... die zijn er ook ja) als eerste de volle laag, al is het om eventuele onrust in KSA te vermijden. Ik weet niet of wij dat na moeten streven.

Saudi Arabia's Secret Uprising

------

Vraag: Is er al iets bekend over eventuele 'coördinatie' / communicatie tussen het Irakese leger en de peshmerga? Ik heb gelezen dat Koerden nu de volle laag krijgen van Sjiiten in Bagdad. Wat zijn de onderlinge betrekkingen tussen de partijen nu?

Ik hoop juist niet als Koerd dat ze met die Safaviden (Iraakse regering) gaan samenwerken. Met de Shia-politici in Bagdad en met het Irakese (Sjiitische) leger samenwerken is echt het domste wat de Koerden ooit kunnen doen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:42 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Ik hoop juist niet als Koerd dat ze met die Safaviden (Iraakse regering) gaan samenwerken. Met de Shia-politici in Bagdad en met het Irakese (Sjiitische) leger samenwerken is echt het domste wat de Koerden ooit kunnen doen.

Het beeld dat ik van jou heb door jouw postgeschiedenis... no offense... diskwalificeert jou van commentaar. Jij bent op zn minst, extreem te noemen. Ik was eerder benieuwd naar de mening van members als Djibril, Aloulou of Peunage (of andere ingewijden natuurlijk ).

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:42 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Ik hoop juist niet als Koerd dat ze met die Safaviden (Iraakse regering) gaan samenwerken. Met de Shia-politici in Bagdad en met het Irakese (Sjiitische) leger samenwerken is echt het domste wat de Koerden ooit kunnen doen.

Jij bent een koerd?

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:45 schreef Autodefensa het volgende:

[..]

Het beeld dat ik van jou heb door jouw postgeschiedenis... no offense... diskwalificeert jou van commentaar. Jij bent op zn minst, extreem te noemen. Ik was eerder benieuwd naar de mening van members als Djibril, Aloulou of Peunage (of andere ingewijden natuurlijk ).

Als we samenwerken met de regering in Bagdad, dan gaat ISIS een massale offensief tegen de Koerden starten.

Dus wij Koerdne kunnen ons beter afzijdig houden en de onafhankelijkheid uitroepen.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:58 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Je hebt wel een kort geheugen, ze heeft al eerder tegen jou gezegd dat ze geen Assad-aanhangster is.

Ja dat zegt ze ja. Maar aan haar posts zie je het tegendeel. Ze praat bijvoorbeeld alleen over de misdaden van ISIL en niet die van Haliki en/of Assad.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
Waarom heet dit topic nog niet: [Centraal]Irak in oorlog?

Moet je aan de mods en de community vragen.

Mijn voorstel was om het Syrië en Irak topic samen te voegen met eventueel Libanon erbij.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
Waarom heet dit topic nog niet: [Centraal]Irak in oorlog?

Omdat het niet echt een oorlog is. Dit is slechts een manifestatie van randgeweld door het machtsvacuum dat heerst in Bagdad. Als de middelen correct worden ingezet kan deze "oorlog" binnen een dag en een nacht over zijn.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
Waarom heet dit topic nog niet: [Centraal]Irak in oorlog?

Of gewoon 'Irak', (oorlog erachter veroorzaakt een pleonasme).

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:58 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als KSA destabiliseert vanwege hun steun voor terrorisme en het gif (wahabisme) dat ze verspreid.

[..]

Volgens mij verdedigt de Peshmerga gewoon de Koerdische gebieden en doen ze verder (bijna?) niks. Is ook wel logisch want ze hebben er weinig aan en ze willen zich toch binnenkort onafhankelijk verklaren.

KSA in chaos storten is wel het laatste wat je wilt. De geldbronnen voor terreurgroepen bevinden zich buiten het politieke spectrum. Door hen te verjagen uit KSA vererger je de situatie. Een kat in het nauw maakt rare sprongen.

Clandestiene acties door Iraanse agenten a la Irak zijn wel meer dan welkom...

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 00:11 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Met die redenering ben jij een ISIS-aanhanger, hoef je dat dus ook niet meer te ontkennen.

Welke misdaden van Maliki? Ik kan me niet herinneren dat ik dat in dit topic heb gelezen. En als die er zijn, dan zijn ze totaal niet vergelijkbaar met de misdaden van ISIS.
De 'misdaden' van Assad zijn hier trouwens niet relevant gezien dit topic over Irak gaat.

ISIS aanhangers

"Nogmaals, mensen gaan totaal voorbij aan het feit dat een aanzienlijk deel van ISIS aanhangers in het westen uit mislukkelingen, TBS gevallen en opportunisten bestaat. ISIS acties zijn wereldwijd meermaals veroordeeld door Salafistische 'denk-tanks' en ISIS is nu in een bloedige strijd met Al-Nusra (een al-Kaida offshoot) verwikkeld.

Deze zogenaamde 'extremisten' gebruiken de ISIS dekmantel om uiting te geven aan hun psychotische tendenties en hun socio-economisch falen in het westen te maskeren. "

NWS / Zijn die terroristen van ISIS ook actief in Nederland? #2

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 00:13 schreef Autodefensa het volgende:
mensen gaan totaal voorbij aan het feit dat een aanzienlijk deel van ISIS aanhangers [...] uit mislukkelingen [...] bestaat.

Deze zogenaamde 'extremisten' gebruiken de ISIS dekmantel om uiting te geven aan hun [...] socio-economisch falen

In dat geval gaat de Islamitische Staat een gouden periode tegemoet aangezien er geen gebrek is aan losers in het Midden-Oosten.

At the same time, young people in the region continue to represent a high proportion of the total population with persisting challenges of high unemployment and increasingly underemployment. According to estimates from the United Nations Development Program (UNDP) and the League of Arab States, the region's economies will need to create around 51 million jobs by 2020 to meet the demand of the total unemployed and those entering the work force.
http://www.cfr.org/egypt/(...)new-questions/p24101

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 00:30 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

In dat geval gaat de Islamitische Staat een gouden periode tegemoet aangezien er geen gebrek is aan losers in het Midden-Oosten.

At the same time, young people in the region continue to represent a high proportion of the total population with persisting challenges of high unemployment and increasingly underemployment. According to estimates from the United Nations Development Program (UNDP) and the League of Arab States, the region's economies will need to create around 51 million jobs by 2020 to meet the demand of the total unemployed and those entering the work force.
http://www.cfr.org/egypt/(...)new-questions/p24101

Yep, 'zij' hebben de gouden formule te pakken met de huidige ISIS ingrediënten. Hip genoeg onder 'disenfranchised' jongeren aan te trekken, wetteloos genoeg om criminelen aan te trekken, vroom genoeg om nutjobs binnen de Islam in te lijven, plunderend en verkrachtend genoeg om TBS gevallen binnen te halen.

Zawahiri met zijn VHS opnames maakt geen kans tegen de twitterende polder jihadis.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 23:40 schreef Autodefensa het volgende:
Voor de KSA oorlogshitsers. Als de daeesh KSA destabiliseert krijgen de Saudische sjiiten (jaaa.... die zijn er ook ja) als eerste de volle laag, al is het om eventuele onrust in KSA te vermijden. Ik weet niet of wij dat na moeten streven.

Saudie Arabia heeft al een x-aantal jaren hun binnenlandse veiligheid vrij goed op orde. Was slechts paar jaar na 9/11 dat er afentoe aanslagen waren. Maar daarna hebben ze dat vrij strak in de kiem gesmoord.

quote:

Vraag: Is er al iets bekend over eventuele 'coördinatie' / communicatie tussen het Irakese leger en de peshmerga? Ik heb gelezen dat Koerden nu de volle laag krijgen van Sjiiten in Bagdad. Wat zijn de onderlinge betrekkingen tussen de partijen nu?

De meeste sjia politici in Bagdad zijn voor een verenigd Irak (tot op heden) en zien Koerdische afscheiding als zeer ongewenst. Zodoende dat ze dus trippen nu ook Barzani aangaf over paar maanden een referendum te houden en indien men voor stemt onafhankelijkheid uit te roepen. Ik verwacht dus weinig coordinatie tussen het Iraakse leger en de peshmerga's, minimaal eigenlijk. Elk leger dopt zijn eigen boontjes gewoon, ook tegen ISIS als dat nodig is.

Ik vind het toch wel gedurfd van Barzani zo'n referendum aan te kondigen. Het lijkt erop dat Turkije na Amerikaanse druk toch niet zo uitgesproken voor Koerdische onafhankelijkheid is. Amerika is er sterk tegen en wil dat Irak een blijft en zoekt daar de oplossing in. Mochten de Koerden daadwerkelijk de onafhankelijkheid uitroepen dan is Irak einde verhaal en wie weet welke gevolgen dat dan heeft in de bredere regio...de Iraakse soennie's en sjia kunnen never nooit door een deur en dan roept het de vraag op waar de grenzen van die (nieuwe) staten eindigen (Bagdad hoort dat bij soennitische of sjitische staat bijv).

Ik denk dat Amerika vooral heel erg nerveus is nu Barzani openlijk heeft aangekondigd zsm referendum te houden over onafhankelijkhed. Dit zien de Yanks als een rampscenario.

De Amerikanen waren de controle over de Koerden al kwijt vanaf de verkoop van olie op eigen houtje. Onafhankelijkheid is dan slechts een logisch gevolg.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 00:50 schreef Senor__Chang het volgende:
De Amerikanen waren de controle over de Koerden al kwijt vanaf de verkoop van olie op eigen houtje. Onafhankelijkheid is dan slechts een logisch gevolg.

En toch hebben ook de Koerden in Irak erkenning nodig van in ieder geval een paar regionale grootmachten....anders ga je het heel moeilijk krijgen. Gewoon puur tegenstrijdige belangen. Amerika ziet de bui al hangen, onafhankelijk Koerdistan betekent nieuwe grenzen in de regio en daarmee meer ruimte voor ISIS. Zij willen een sterkere Iraakse overheid om ISIS buitenspel te zetten en aan te pakken. De Koerden willen gewoon een eigen land, zeker nu Irak helemaal in puin ligt. Sowieso hebben ze er geen binding mee.

De Turken zijn (na Amerikaanse druk) snel bijgedraaid als je de laatste berichten mag geloven. Het oude en eerder verwoordde standpunt was weldegelijk dat men Koerdische onafhankelijkheid zou accepteren als de Koerden daarvoor stemmen. Nu zegt men dat de oplossing binnen de Iraakse staat en eenheid gezocht moet worden.

quote:

Op dinsdag 1 juli 2014 21:19 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Gek genoeg geeft S-A nog steeds geld aan ISIS.

Zo grappig is het allemaal niet anders. Dat "jaarverslag" is gewoon geschift. Straks komen ze nog aanzetten met rendements quotiënten

Er is wel gewoon coördinatie tussen Peshmerga en het Irakese leger. Dat mensen in het parlement een zooitje van maken klopt, maar dat zijn dan ook geen militairen. Zo gebeurt het regelmatig dat ze bewegingen van troepen coördineren en zo. Dat is ook wel nodig als je het over zo'n groot land als Irak hebt.

Kurdish fighters battle to keep up morale
By Erika Solomon in Kirkuk
Peeping through sandbags piled on to dirt berms, Kurdish fighters on the borders of oil-rich Kirkuk province watch an enemy hiding in the dry grass just a few hundred metres away, wondering how close they are to an all-out war.
“These guys have started a psychological battle. They hide out there with their faces covered just to scare us,” says Abu Bakri Ali, one of a group of fighters in camouflage cowboy hats, crouched down in the dirt watching. “They fire at us every now and then, but they’re just trying to figure what our weak spots are. They want to exploit them.”
Ever since militants led by the Islamic State of Iraq and the Levant (known as Isis) seized swaths of territories in a lightning two-week offensive south of their autonomous region in northern Iraq, Kurdish fighters have made clear they will not be as easy a target as the Iraqi state forces that fled the onslaught.
Local channels blare patriotic tunes and seasoned “peshmerga” fighters boast the insurgents do not stand a chance against battle-hardened Kurds. But ambulances that drop off wounded fighters tell a different story.
“There’s a war starting out there – the wounded show it is true,” said one doctor last week, as fighters from the province were rushed in to his Erbil hospital on stretchers.
While the Kurdish forces are unlikely to lose a war to Isis should it choose to launch a full-scale attack, the fight could be costlier than leaders let on.
“If Isis were to attack the Kurdistan region in force, it would not be easily repelled,” says Gareth Stansfield, a researcher for the military think-tank RUSI in London. “Isis has very strong and professional fighting forces. And they have good weapons – probably better than the Kurds. So it would be difficult, and there would be significant losses.”
Isis seized US-made tanks, surface-to-air missiles and even helicopters as Iraqi forces fled their bases. They are well funded through racketeering outfits in Iraq and oil wells captured over the border in eastern Syria.
The peshmerga seized the bulk of their weapons from Saddam Hussein’s bases during the US invasion of 2003.
They may have bolstered their armoury, however, after the militant onslaught caused Iraqi forces to flee their bases in nearby areas like Kirkuk. Iraqi soldiers left behind machine guns, tanks, anti-aircraft missiles and stockpiles of bullets. Peshmerga forces say they joined in a looting spree that emptied the bases of billions in US-made equipment, even though Kurdish officials deny it.
“We got most of our arms from the Iraqi army in 2003 – and we got more from them now. The Americans gave them to the Iraq army, and now we have them,” said Burhan Said Soufi, a former commander who has been touring peshmerga front lines.
But the peshmerga are still suffering financially – disputes with the central government caused Baghdad to cut the regional Kurdistan administration’s budget this year, leaving it squeezed for funds to pay civil servants and fighters alike.
Local rank-and-file peshmerga complain they are still underarmed and underpaid, and say there are more casualties than reported in the skirmishes with Isis, with whom they share a 1,000km frontline from the northwestern to eastern borders of Iraq.
Sheer numbers and willpower point to a Kurdish victory. The Kurds have almost 200,000 fighters compared with a core Isis force of about 3,000 that relies on thousands more in sleeper cells and local militant groups.
Today’s peshmerga forces – whose name means “those who face death” – grew from mountain guerrillas who fought for decades until they gained autonomy in the 1990s, and would fight to the death to preserve it. But Mr Soufi worries the transition to standing army is incomplete.
“They are not that competent . . . In my day we fought for our nation. Today’s peshmerga fight for their livelihoods,” said Mr Soufi, who joined the peshmerga in 1981 and has been touring today’s front line.
“They’re trained 15 days a month to get their 500,000 dinars so they can pay rent and then do other monthly jobs. They are not the same as us, and it has affected their behaviour and discipline.”
Weary, impoverished fighters hardly deny it.
“I have to buy my bullets. I love my country but I don’t know what to do if there’s a real war. How would I make enough to take care of my family?” asks a tall lanky fighter, filling his car with petrol to return to the front after using a leave of absence to drive his taxi.
Of 48 peshmerga divisions, only eight are controlled by the Kurdistan regional government’s peshmerga ministry. The rest are split between the region’s dominant rival parties, the Kurdish Democratic Party and the Patriot Union of Kurdistan, which fought a bloody war after securing semi-autonomy.
“All of the heavy weapons are in the hands of the KDP and PUK forces, and even now they’re still wary of each other,” says Mr Soufi, who used to lead the PUK divisions.
Kurdish commanders say Isis is still reluctant to fight them for now. But there are signs militants may be warming up for a fight – especially in Kirkuk province, where a trail of mortar bombs has scorched the yellow fields near the front line. There has also been a fresh round of roadside bombs and suicide blasts.
Kirkuk, home to some of Iraq’s largest oilfields, has been contested by Iraq’s Kurdish and Arab populations. Unlike other territories that Kurdish forces seized during the Iraqi army’s flight, there is a minority Sunni Arab population that could co-operate with Isis.
On the Kirkuk front, fighter Karokh Manderi drives in the shadow of the berms that stretch as far as the flat horizon, using binoculars to point out Isis positions.
“If they threw a stone from there, it would reach us,” he jokes. When they see an opportunity, they attack. But we are stronger – if they had the power, they wouldn’t let us stay here a minute.”
* * *
Kurdish peshmerga divisions
The 40 units outside Peshmerga Ministry control are evenly split between the Kurdistan region’s two biggest parties – the KDP and the PUK.
The KDP is the region’s most powerful party and its top leaders, such as KRG president Masoud Barzani, have few ties to Baghdad. They are more interested in a completely independent Kurdistan separate from Iraq.
The PUK and its leaders, by comparison, have historically been more interested in a federalist system in Iraq. Some of their top leaders, such as the current Iraqi president Jalal Talabani, have closer ties with Baghdad and many of them spent time or studied there.
Today, the KDP has fostered close ties with Turkey while the PUK has better relations with Iran.
Iraq’s three provinces that officially make up the autonomous Kurdistan region are commonly referred to as the “yellow” or “green” zones that denote the region’s division into two spheres of political control. The KDP controls the yellow zone, or the western part of the region that stretches toward the Syrian border, while the eastern part of the region is the green zone of PUK dominance, toward the Iranian border.
The KDP and PUK fought a civil war over power in the 1990s but have a power-sharing agreement today. Nonetheless, the regions remain distinctly divided and deep bitterness remains between all but the top leaders.

http://m.ft.com/cms/s/0/b12a0ca4-fe0d-11e3-bd0e-00144feab7de.html

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 00:54 schreef Aloulou het volgende:

[..]

En toch hebben ook de Koerden in Irak erkenning nodig van in ieder geval een paar regionale grootmachten....anders ga je het heel moeilijk krijgen. Gewoon puur tegenstrijdige belangen. Amerika ziet de bui al hangen, onafhankelijk Koerdistan betekent nieuwe grenzen in de regio en daarmee meer ruimte voor ISIS. Zij willen een sterkere Iraakse overheid om ISIS buitenspel te zetten en aan te pakken. De Koerden willen gewoon een eigen land, zeker nu Irak helemaal in puin ligt. Sowieso hebben ze er geen binding mee.

De Turken zijn (na Amerikaanse druk) snel bijgedraaid als je de laatste berichten mag geloven. Het oude en eerder verwoordde standpunt was weldegelijk dat men Koerdische onafhankelijkheid zou accepteren als de Koerden daarvoor stemmen. Nu zegt men dat de oplossing binnen de Iraakse staat en eenheid gezocht moet worden.

Ik denk dat Erdogan in ieder geval tot na zijn verkiezing gaat wachten met sterkere bewoordingen. ij heeft toch ook de steun van de rechtse Turken nodig. Hij kan nu nog niet eenduidig zijn.

En je hebt gelijk over de Amerikanen en dat hun steun nodig is, maar het is niet zo dat zij alles bepalen. Ook zij moeten uiteindelijk roeien met de riemen die ze hebben en mocht Koerdistan onafhankelijk worden, gaan ook zij daarin mee. Zeker als zowel Ankara als Tel Aviv erachter gaan staan. Ik zet in op 2015 en tot dan kan veel veranderen.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 01:18 schreef Speculant. het volgende:

[..]

Zo grappig is het allemaal niet anders. Dat "jaarverslag" is gewoon geschift. Straks komen ze nog aanzetten met rendements quotiënten

lol

http://www.infowars.com/i(...)ration-to-caliphate/

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 00:54 schreef Aloulou het volgende:

[..]

En toch hebben ook de Koerden in Irak erkenning nodig van in ieder geval een paar regionale grootmachten....anders ga je het heel moeilijk krijgen. Gewoon puur tegenstrijdige belangen. Amerika ziet de bui al hangen, onafhankelijk Koerdistan betekent nieuwe grenzen in de regio en daarmee meer ruimte voor ISIS. Zij willen een sterkere Iraakse overheid om ISIS buitenspel te zetten en aan te pakken. De Koerden willen gewoon een eigen land, zeker nu Irak helemaal in puin ligt. Sowieso hebben ze er geen binding mee.

De Turken zijn (na Amerikaanse druk) snel bijgedraaid als je de laatste berichten mag geloven. Het oude en eerder verwoordde standpunt was weldegelijk dat men Koerdische onafhankelijkheid zou accepteren als de Koerden daarvoor stemmen. Nu zegt men dat de oplossing binnen de Iraakse staat en eenheid gezocht moet worden.

Denk dat juist een onafhankelijke regio in Irak isis nog meer buitenspel zet, want Koerden kunnen hun grenzen wel goed bewaken zoals we afgelopen jaren hebben gezien. Grootste dreiging komt niet van hard-core moslims extremisten van buiten Koerdistan maar vooral van binnen Koerdistan. Daar is ook een groep bezig die contacten heeft met isis.
Een sterkere Iraakse overheid ga je gewoon niet krijgen, daar is de haat gewoon te diep voor. Soenietten willen liever geregeerd worden door isis dan door sijiten. Daarnaast zijn er heel veel plekken in West-Irak helemaal niet in de handen van isis maar wordt het geregeerd door Soenitische stamhoofden. Die hebben ervoor gevochten en willen dit niet kwijt raken aan sijieten. Zitten veel Baathisten tussen.
Sijieten in het Zuiden willen zeker geen herhaling van een baath regime en ze zien elk soenitische leider als een toekomstige saddam hussein.
Koerden hebben hun onafhankelijkheid in de praktijk alleen nog niet op papier. Die willen niks terug geven.

Zolang Koerdistan niet officieel op papier bestaat zullen Amerika en Turkije het goed vinden. Israel zal het niet veel uitmaken of het op papier of in praktijk bestaat, zij zullen Koerdistan zien als nieuwe uitval basis om Iran te treiteren. Zeker gezien dat Turkije gevoelige informatie over mossad agenten door had gespeeld aan Iran in het verleden.

Kuweit zal een onafhankelijke Koerdistan steunen ga ik van uit aangezien er al contact is geweest tussen Koerdistan en Kuweit. Kuweit wil ook gewoon dat Irak uit elkaar valt. Daarnaast is UAE een grote investeerder in Koerdistan en zullen ook zij niet weg kijken van een Koerdistan.
Qatar kan met zijn oliebedrijf ook investeren in een Koerdistan en wil juist ook dat er geen sterk Iraaks overheid bestaat aangezien zij dan minder macht zullen hebben in de regio.
KSA zal het niet veel brommen zolang het koningshuis maar geen gevaar loopt. Ze zullen wel islamitische partijen steunen zodat de saudische jeugd daar met zijn woede richting the koningshuis kan zijn.
Jordanie idem als KSA, zolang Koerdistan geen gevaar is voor het koningshuis zal het hun niet veel boeien.
Syrie zal natuurlijk sterk tegen zijn. Net zoals Iran. Redenen daarvoor zijn bekend, ga ik ook niet op in.
Turkije is alleen tegen een onafhankelijk Koerdistan op papier.

Er zijn blijkbaar gevechten in Kerbala tussen shia mensen. Zie het langskomen op twitter.

[ Bericht 100% gewijzigd door Djibril op 02-07-2014 12:24:52 ]

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 12:19 schreef Djibril het volgende:
Er zijn blijkbaar gevechten in Kerbala tussen shia mensen. Zie het langskomen op twitter.

Een kleine groepje aanhangers van Sarkhi (ghulat sekteleider), die meent dat hij de nieuwe mahdi is, vecht tegen regeringstroepen.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 12:27 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Een kleine groepje aanhangers van Sarkhi (ghulat sekteleider), die meent dat hij de nieuwe mahdi is, vecht tegen regeringstroepen.

Gevechten zouden al voorbij zijn. Ze hebben een pak slaag gekregen.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 12:27 schreef Intellectueel het volgende:
Een kleine groepje aanhangers van Sarkhi (ghulat sekteleider), die meent dat hij de nieuwe mahdi is, vecht tegen regeringstroepen.

Volgens mij valt dat "ghulat" wel mee als je daarmee doelt op religieuze opvattingen die hij verkondigt, gewoon sterke politieke meningsverschillen met de andere ayatollahs. Het is een student van Muhammed Baqir al-Sadr overigens, wel opvallend en niet de minste was dat. Nergens lees ik ook dat hij zelf claimt de Mehdi te zijn, hij heeft slechts "thee met hem gedronken" (vrij onschuldig lijkt me ).

Pro wilayat al-faqih systeem en daarmee theocratie in Irak, maar expliciet tegen Iraanse invloed in Irak. En volgens mij meent hij dat het religieuze shia establishment "zwaar verdwaald" is.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 13:30 schreef Baklava95 het volgende:
kijk eens, onze Aloulou praat zelfs extreme Ghulat-sektes goed.

Ghulat verwijst naar (voor de orthodoxie) extreme religieuze opvattingen, zoals dat Ali ook God is bijv. Wat ik zoal lees over die Sarkhi heeft hij niet zulke opvattingen en gaat het vooral om politieke meningsverschillen, kan mij ook niet voorstellen dat een student van Muhammed Baqir al-Sadr een ghulati is in theologische zin, dat zou betekenen dat hij de lessen van zijn leraar-ayatollah compleet naast zich heeft neergelegd.

quote:

Shah Ismail (de Sjiitische ISIS-leider) was ook een Ghulat overigens. Praat je dat ook goed. __

Ik ken de geschiedenis van Ismail niet voordat hij een extremistische sjiet werd die duizenden over de kling jaagde omdat ze niet tot zijn geloof wilden overgaan.

Al-Sarkhi zegt overigens niet dat hij zelf de Mahdi (verlosser) is, maar zijn 'boodschapper' of zo.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 13:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ben je gek? Of ben je gek? Wat is dit voor wens? Weet je wat voor catastrofe dat is voor de complete regio?

De regio is nu al 1 grote puinhoop dankzij de Saudi's en Qataris. Ze mogen ook wel een keer 'hun' share krijgen.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 13:47 schreef Aloulou het volgende:
Ik ken de geschiedenis van Ismail niet voordat hij een extremistische sjiet werd die duizenden over de kling jaagde omdat ze niet tot zijn geloof wilden overgaan.

De Safaviden waren van origine een soefistisch broederschap.

En de Safaviden verdienen een pluim. Stel je voor dat Iran Soennitisch was geweest.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 15:00 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Want de bevolking van S-A wil een kalifaat a la ISIS?

Het beeld dat wij hebben van SA is net zo correct als ons beeld van N. Korea. KSA is een brute autoritaire dictatuur die dankzij westerse spindoctors een totaal ander beeld van zichzelf naar buiten weet te brengen. De bevolking van KSA heeft nog minder inspraak in het buitenland beleid van het land wij in onze 'westerse democratieen' .

[ Bericht 0% gewijzigd door Autodefensa op 02-07-2014 16:31:56 ]

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 01:23 schreef Peunage het volgende:
Er is wel gewoon coördinatie tussen Peshmerga en het Irakese leger. Dat mensen in het parlement een zooitje van maken klopt, maar dat zijn dan ook geen militairen. Zo gebeurt het regelmatig dat ze bewegingen van troepen coördineren en zo. Dat is ook wel nodig als je het over zo'n groot land als Irak hebt.

Goed om te horen. De twee partijen hebben elkaar nu meer dan ooit nodig.

quote:

Op woensdag 2 juli 2014 00:48 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Saudie Arabia heeft al een x-aantal jaren hun binnenlandse veiligheid vrij goed op orde. Was slechts paar jaar na 9/11 dat er afentoe aanslagen waren. Maar daarna hebben ze dat vrij strak in de kiem gesmoord.

[..]

De meeste sjia politici in Bagdad zijn voor een verenigd Irak (tot op heden) en zien Koerdische afscheiding als zeer ongewenst. Zodoende dat ze dus trippen nu ook Barzani aangaf over paar maanden een referendum te houden en indien men voor stemt onafhankelijkheid uit te roepen. Ik verwacht dus weinig coordinatie tussen het Iraakse leger en de peshmerga's, minimaal eigenlijk. Elk leger dopt zijn eigen boontjes gewoon, ook tegen ISIS als dat nodig is.

Ik vind het toch wel gedurfd van Barzani zo'n referendum aan te kondigen. Het lijkt erop dat Turkije na Amerikaanse druk toch niet zo uitgesproken voor Koerdische onafhankelijkheid is. Amerika is er sterk tegen en wil dat Irak een blijft en zoekt daar de oplossing in. Mochten de Koerden daadwerkelijk de onafhankelijkheid uitroepen dan is Irak einde verhaal en wie weet welke gevolgen dat dan heeft in de bredere regio...de Iraakse soennie's en sjia kunnen never nooit door een deur en dan roept het de vraag op waar de grenzen van die (nieuwe) staten eindigen (Bagdad hoort dat bij soennitische of sjitische staat bijv).

Ik denk dat Amerika vooral heel erg nerveus is nu Barzani openlijk heeft aangekondigd zsm referendum te houden over onafhankelijkhed. Dit zien de Yanks als een rampscenario.

Een onafhankelijk, assertief Kurdistan maakt nu geen schijn van kans... Het land zal de-facto een verlengstuk zijn van een van de regionale krachten. Een niet zo'n doordachte zet van Barzani. In huidig Irak kan Kurdistan zichzelf beter consolideren dan erbuiten.