abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:41:33 #1
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_141637229
quote:
Voor iedereen die de vindplaatsen op Google Earth/BING wil invoeren, hier de coordinaten (niet exact, bij benadering):

R - rugzak - 8° 52' 59.15'' N ; 82° 24' 20.37" W
S2 - schoen Lisanne en bekken Kris - 9° 08' 24.56" N ; 82° 30' 12.47" W
S1 - schoen Kris - ongeveer - 9° 06' 50.84" N ; 82° 29' 58.49" W
Mirador - uitzichtpunt - ongeveer, precieze locatie onbekend - 8° 50' 57.75" N ; 82° 25' 02.14" W
Finca Lorenzo - mogelijk de laatste waarneming van Kris en Lisanne, tijd onbekend - 8° 49' 31.04" N ; 82° 25' 18.84" W
Laatste nieuws:

Betzaida Pittí, onderzoeksleidster, zegt dat men doorgaat met zoeken totdat duidelijk is wat er met Kris en Lisanne is gebeurd (Spaanstalige tekst)
1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
Voorlopig onmogelijk vast te stellen aan de hand van de weinige gevonden resten wanneer Kris en Lisanne omgekomen zijn (Spaanstalige tekst)
Camera maakte foto's totdat de batterijen leeg waren (Spaanstalige video)
Lisanne en Kris kwamen al op zaterdag 29 maart aan in Boquete en hadden dus 2 volle dagen (30 & 31) voordat ze gingen hiken (Spaanstalige tekst)
Vondst rugzak was groot geluk - Feliciano Gonzalez (Nederlands)

Foto's van de camera en resten zijn onderzocht - voorlopige conclusie (John van den Heuvel, RTL Boulevard :') ): enkele dagen rondgelopen tot de fatale dag
• De meisjes schijnen niet geprobeerd hebben te bellen


Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP

Politie bevestigt vondst resten Lisanne Froon
Ook resten Kris Kremers gevonden



Rivier de Changuinola, waar de rugzak en de resten zijn gevonden

Kamer Kris en Lisanne:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omgeving:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Verklarende kaartjes vindplaatsen, hellingen en afstanden:

Kaart met:

1 - vermoedelijk de finca van Lorenzo (links naast het pad, zoals ook in de NOSvideo naar voren komt):

2 - begin trail - Durans Coffee
3 - Mirador = uitzichtpunt = bij benadering, er is geen open plek in het dichte bos te zien:


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


Tijdlijn:

1 april 2014
• ochtend - Kris en Lisanne kochten "grote hoeveelheden" antimuggenspray en -melk
• ~13:10 - getuige - lerares van de taalschool heeft ze nog gezien
• ~14:00 - getuige - Casa San Pedro - verkeerde trail opgelopen (Sendero Alto Lino)
• ~14:30-15:00 - getuige - Frank Abadiel Rojas
• ~16:15 - getuige Oliva de Kam - waarschuwde ze NIET naar boven te gaan
• ? - laatste getuige - herkenning niet volledig
2 april: - 1 dag
• 9:00? - Lisanne en Kris hadden een afspraak met gids Feliciano Gonzalez om op woensdag 2 april naar een aardbeienboerderij en op zaterdag 5 april naar de Volcán Barú te gaan
• ochtend - alarm geslagen door hostel/familie en Feliciano om verdwenen meiden omdat ze niet op de afspraak verschenen
donderdag 3 april - 2 dagen
de Panamese autoriteiten starten een zoektocht
vrijdag 4 april - 3 dagen
het slechte weer verhindert de zoektocht van de autoriteiten
zaterdag 5 april - 4 dagen
• vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
x april: - ? dagen
• Kris en Lisanne komen onder raadselachtige omstandigheden te overlijden

26 mei: - 55 dagen
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
.
.
.
woensdag 11 juni - 72 dagen
• rugzak van 1 van de dames (wie?) gevonden - vinders - rijstboertjes uit Alto Romero
maandag 16 juni - 77 dagen
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) gevonden bij de uitmonding van de Culubré in de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
woensdag 18 juni - 79 dagen
• schoen 2 (Kris) gevonden, 1-5 km stroomopwaarts langs de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez

Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):

Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")



Ingrid Lommers, eigenaresse van de taalschool waar de meiden studeerden


• gids uit Boquete Feliciano Gonzalez:
- Kris en Lisanne hadden met HEM de afspraak zaterdag 5 april de tocht naar de Volcán Barú (NIET; El Pianista!) te gaan lopen - boekingen, feesten en partijen
- Maakte deel uit van eerdere zoekteams en van het team van 6 man dat de schoenen en resten vond (niet de rugzak)



ochtend - 1 - Sigrid, Duitse die in Boquete werkt


~14:00-14:15 - 2 - anonieme getuige (Casa Pedro)


~14:30-15:00 - 3 - Frank Abdiel Rosas - zag de meiden voorbij komen (~14:30-15:00) en het viel hem op dat 1 van de meiden er ziek uitzag. Kris droeg een zwarte lycra. Frank denkt, maar weet het niet zeker, dat ze een taxi hebben genomen terug naar Boquete.


tijd onbekend - 4 - Martina - vrouw die bloemen aan het planten was en Kris en Lisanne groette (zij groetten haar), de meiden waren alleen. Vrouw zag geen auto passeren.


~16:15 - 5 - Oliva de Kam - vrouw die de 2 meiden zag en waarschuwde NIET meer de berg op te gaan; te laat en het werd vroeg donker, 's middags begon het weer te betrekken. Lisanne droeg een korte broek en de meiden waren duidelijk niet uitgerust om op pad te gaan. Ze waarschuwde ze in het Spaans, maar de meiden begrepen het niet.


tijd onbekend - 6 - Lorenzo Gonzalez - lokale gids die ze op de El Pianista zou hebben gezien - dezelfde getuige als uit de TVN2-video- niet erg betrouwbare waarneming omdat hij ze niet goed zag


• zoekteam van 5 man naast Feliciano
- vonden de schoenen en menselijke resten

• inheems echtpaar (geen foto) die de rugzak vonden toen ze rijst (!) wilden planten

Flora, fauna en klimaat:

Dierentuin
36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
zon op: 6:27, zon onder: 18:40
1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied

Goede informatie:

John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
(es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen
- interessant, grootste deel heb ik kunnen vertalen:

Bekijk de video en lees de tekst ernaast, het is niet moeilijk te begrijpen, Spaans. :)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

• het was zonnig rond het middaguur op 1 april (geen slecht weer, dat komt pas een paar dagen later)
eerste trail die de meiden probeerden was de Sendero de Alto Lino (rond een uur of 14:00 kwamen ze daar aan, getuige in filmpje), Casa de Pedro, hier vroegen ze of dit de El Pianista trail was, de man zei van niet, meiden namen de trail (>45 min) toch en kwamen al na ~15 min terug

Op deze plek stond een dubbel bord wat de verwarring verklaart. Video is de bron voor de 6 getuigen hierboven.


========================================================================

Nieuwslinks:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
===========================================================================

Ouder nieuws:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:41:45 #2
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_141637234
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:39 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Duh, ik ben niet blind.
Een grotere open mind zou als redactie goed zijn :Y
Ja, daarom katte ik je post af toch? Ik vond het bizar dat je hier postte....

NOT!!!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:45:12 #3
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_141637292
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:41 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, daarom katte ik je post af toch? Ik vond het bizar dat je hier postte....

NOT!!!
Waarom voel je je aangevallen omdat ik het niet eens ben met je? :?

Gaat het om jou of mij? Nee! Het gaat om Kris en Lisanne!
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:46:37 #4
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_141637311
quote:
15s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:45 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Waarom voel je je aangevallen omdat ik het niet eens ben met je? :?

Gaat het om jou of mij? Nee! Het gaat om Kris en Lisanne!
Omdat je bizar tegen me reageert..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:47:34 #5
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_141637327
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat je bizar tegen me reageert..
Ok, waar reageer ik bizar?
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:49:02 #6
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_141637344
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:47 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Ok, waar reageer ik bizar?
Waar? Ik zeg dat je alles mag posten etc en dat dat niet bizar is en vervolgens heb Ik het gedaan???
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:51:57 #7
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_141637379
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Waar? Ik zeg dat je alles mag posten etc en dat dat niet bizar is en vervolgens heb Ik het gedaan???
Waar zeg ik dat jij het hebt gedaan? :? Sorry maar je voelt je nogal snel aangevallen....
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:52:57 #8
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_141637390
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:51 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat jij het hebt gedaan? :? Sorry maar je voelt je nogal snel aangevallen....
Helemaal niet, je viel me ook aan..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:54:02 #9
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_141637402
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Helemaal niet, je viel me ook aan..
Ok, met welke post voelde jij je aangevallen door mij?
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:56:35 #10
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_141637428
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:54 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Ok, met welke post voelde jij je aangevallen door mij?
Dat wil ik je best uitleggen. maar niet hier.. Dit is geen kifttopic..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:58:29 #11
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_141637446
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat wil ik je best uitleggen. maar niet hier.. Dit is geen kifttopic..
En dan loop jij weg zonder bewijs en ik blijf de beschuldigde voor andere die dit topic lezen.... Daar neem ik geen genoegen mee!
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
  zaterdag 28 juni 2014 @ 02:58:54 #12
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_141637454
Overigens geloof ik dat mijn avondeten niet goed gevalle n is.. Ben ik ff drukker mee :X
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 28 juni 2014 @ 03:00:29 #13
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_141637472
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
Overigens geloof ik dat mijn avondeten niet goed gevalle n is.. Ben ik ff drukker mee :X
En duik maar weg voor de beschuldiging die je naar mijn hooft hebt gegooid.... -O-
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
  zaterdag 28 juni 2014 @ 03:02:08 #14
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_141637491
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:58 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

En dan loop jij weg zonder bewijs en ik blijf de beschuldigde voor andere die dit topic lezen.... Daar neem ik geen genoegen mee!
Ik de Boevrouw?? Doei :W *Gaat zich op medische zaken richten*
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 28 juni 2014 @ 03:03:03 #15
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_141637502
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 03:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik de Boevrouw?? Doei :W *Gaat zich op medische zaken richten*
Waarom ontwijk je mijn vraag!?
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
pi_141637507
quote:
4s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 03:03 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Waarom ontwijk je mijn vraag!?
Doe gewoon ff een pm/dm en praat daar ff verder ? :)
  zaterdag 28 juni 2014 @ 03:05:08 #17
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_141637521
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 03:03 schreef Maureentje het volgende:

[..]

Doe gewoon ff een pm/dm en praat daar ff verder ? :)
Waarom? Ze beschuldigd mij in dit topic dus mag mijn onschuld ook bewezen worden in dit topic!
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
  zaterdag 28 juni 2014 @ 03:09:27 #18
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_141637553
Vechtuh
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_141637554
quote:
13s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 03:05 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Waarom? Ze beschuldigd mij in dit topic dus mag mijn onschuld ook bewezen worden in dit topic!
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:24 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

Hun rugzak werd gevonden en in die regio zijn ze gaan zoeken. Nu vertel jij nieuws (wat nergens in de wereld verteld word) dat die media mededeling niet klopt.... Ze zijn gevonden na zoeken in de regio en dat kan niet kilometers zijn geweest in die regio!

Je weet blijkbaar meer dan de media en de politie, pls do show and tell!
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)en-uitsluitsel.dhtml
aan t eind staat het antwoord :)
  zaterdag 28 juni 2014 @ 03:11:40 #20
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_141637568
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 03:09 schreef Maureentje het volgende:

[..]

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)en-uitsluitsel.dhtml
aan t eind staat het antwoord :)
De schoenen ja maar waar staat dat het dna bewijs zoveel kilometers van elkaar gevonden is?
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
pi_141637592
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 03:11 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

De schoenen ja maar waar staat dat het dna bewijs zoveel kilometers van elkaar gevonden is?
oh dat weet ik ook niet... Misschien kan Mata dat je morgen vertellen ^O^
pi_141637615
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 03:11 schreef Outpost76 het volgende:

[..]

De schoenen ja maar waar staat dat het dna bewijs zoveel kilometers van elkaar gevonden is?
De schoenen, botten en rugzak zijn niet ver van elkaar af gevonden. Heel vaak worden genoemd dat de schoenen en botten in de buurt van Alto Romero zijn gevonden. En dat ligt ook dichtbij de vindplaats van de rugzak.
De schoenen en botten en botten zijn niet direct bij elkaar gevonden, maar in een gebied met een straal van enkele kilometers.

Als ik alle berichten combineer kom je op iets als dit:
  zaterdag 28 juni 2014 @ 03:19:42 #23
144926 Outpost76
Possie is goed
pi_141637621
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 03:14 schreef Maureentje het volgende:

[..]

oh dat weet ik ook niet... Misschien kan Mata dat je morgen vertellen ^O^
Dat weet alleen de panama politie en dat is juist mijn punt! Hoe kunnen mensen zoals jij en Whiskers in hemels naam weten wat daar gebeurt?
zondag 24 juli 2011 18:23 schreef charmed_angel het volgende:
Outpost je bent een held _O_
pi_141637624
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 02:07 schreef miura het volgende:

[..]

Voor ons is nergens 100% bewijs voor. Wij moeten het vanachter ons schermpje interpreteren. Veel media gaan helaas de fout in met de verwarring tussen Rio Culubre en Rio Culebra, dat maakt het er niet makkelijker op. Je ziet er wel in steeds meer berichten bij staan dat het om vondsten in de buurt van Alto Romero gaat. En dat is dus niet 30 km daar vanaf, bij de Rio Culubre. Alles (rugzak, botten, schoen) is gevonden binnen een straal van een km of 5 van Alto Romero.

Ook véél logischer. Ook logisch dat de rugzak verder weg ligt van het pad, dan de lichamen. Die is meegesleurd door de rivier (mogelijk pas later dor het veel ging regenen). De lichamen misschien helemaal niet of een klein stukje.
Ik vind het niet logischer, helemaal niet juist, maar daar kom ik op terug.

Het zou kunnen, maar waarom ze het dan zo slecht berichten allemaal, sjongejonge, wat een amateurisme, niet normaal.

Alto Romero, hoe groot is dat? Ook dat; allemaal niet te vinden op Google Earth. -O-

Ik ga het nog es doorlezen en je kaart bekijken. Gracias.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_141637631
quote:
19s.gif Op zaterdag 28 juni 2014 03:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik vind het niet logischer, helemaal niet juist, maar daar kom ik op terug.

Het zou kunnen, maar waarom ze het dan zo slecht berichten allemaal, sjongejonge, wat een amateurisme, niet normaal.

Alto Romero, hoe groot is dat? Ook dat; allemaal niet te vinden op Google Earth. -O-

Ik ga het nog es doorlezen en je kaart bekijken. Gracias.
Alto Romero is een gehucht. Een paar huizen bij elkaar. Net als de overige nederzettingen daar in de buurt. Echt dorpjes heb je daar niet.

Hier zie je waar het ligt (op de kaart die het zoekteam gebruikte):


En tja, inderdaad wel jammer dat er zoveel mis gaat in de media door die verwarring tussen Culubre en Culebra.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')