abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141825289
Als je een beetje kan lezen zie je dat ik DAG en AVOND loop.
Verder hadden we zeker tijd voor elkaar, maar dat was altijd in huis en meestal laat op de avond.

Wat ik bedoel met tijd voor elkaar is lekker een weekend alleen met zn tweeen weg. Dat ging bijna niet.
3 kids kun je niet zo maar kwijt.
pi_141825323
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 12:25 schreef Deckard het volgende:
Als je slim was geweest had je direct bij de eerste keer al ferme stappen ondernomen. Niet dat je het uit had moeten maken, maar in ieder geval wel een grote reset en haar desnoods eerst het huis uit.
Jawel, je had het wel uit moeten maken.
pi_141825449
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 12:56 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Dus heb je juist helemaal niets geleerd...
Wie ben jij om dat te zeggen?
Ga je dadelijk komen aandraven met begrippen als "de ware"?
Toch sterk dat er miljarden mensen op deze planeet wonen en iedereen "de ware" vindt binnen een straal van 50 kilometer.

Er zijn honderden vrouwen op deze planeet waar het mee kan lukken, al gelooft TS dat op dit moment niet omdat zijn hele leven rond 1 vrouw draait.

Als je al je geluk van 1 persoon laat afhangen en het gaat mis, krijg je klappen. Ik heb dat zelf ook meegemaakt en het zal me geen tweede keer overkomen.
  woensdag 2 juli 2014 @ 19:38:13 #254
108913 Godshand
guide4you
pi_141825495
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 19:31 schreef kan_niet_meer het volgende:
Als je een beetje kan lezen zie je dat ik DAG en AVOND loop.
Verder hadden we zeker tijd voor elkaar, maar dat was altijd in huis en meestal laat op de avond.

Wat ik bedoel met tijd voor elkaar is lekker een weekend alleen met zn tweeen weg. Dat ging bijna niet.
3 kids kun je niet zo maar kwijt.
Dat gaat nu theoretisch wel? Met haar minnaar naar Parijs (bv)?
Omdat jij er op past? :')

Jou is ook niet alles te verwijten, Je EX maakte ook geen tijd voor je vrij... Had ze best kunnen doen, familie bellen voor oppas en met zijn 2en er op uit...

Nu kan dat opeens allemaal wel....
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_141825604
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 19:36 schreef no_pain_no_gain het volgende:

[..]

Wie ben jij om dat te zeggen?
Ga je dadelijk komen aandraven met begrippen als "de ware"?
Toch sterk dat er miljarden mensen op deze planeet wonen en iedereen "de ware" vindt binnen een straal van 50 kilometer.

Er zijn honderden vrouwen op deze planeet waar het mee kan lukken, al gelooft TS dat op dit moment niet omdat zijn hele leven rond 1 vrouw draait.

Als je al je geluk van 1 persoon laat afhangen en het gaat mis, krijg je klappen. Ik heb dat zelf ook meegemaakt en het zal me geen tweede keer overkomen.
Het is sowieso niet goed om je geluk te laten afhangen van iemand anders. Geluk is niet functioneel , dat zit van binnen en mag je niet afhankelijk stellen van het geluk van iemand anders of anderen.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
pi_141826908
TS, het enige wat jij fout hebt gedaan is niet eerder je vrouw hebben verlaten aangezien ze al eerder overspel heeft gepleegd, wat een vieze egoïstische slet. Ze heeft haar kinderen en jou heel veel pijn gedaan omdat ze zelf zo graag door de buurman geneukt wilde worden. Was het het waard, vraag ik me dan af... Veel sterkte in het komende lange proces en ik hoop dat je de voogdij over je kinderen kan krijgen maar aangezien je een man bent is dat nog niet zomaar geregeld.
pi_141827174
Ik ben benieuwd wat jullie van volgende denken, kan namelijk niets vinden op het net.

Ik ben sinds 1,5 nu van huis. Kom alleen als zij moet werken. Liefst als ze net weg is, en ga voor ze binnen komt.
Nu loopt ze de hele week al over een omgangs-regeling te zeuren omdat ze ook vrije tijd wilt hebben.
Daar heb ik dus geen zin in. Ik wil zo min mogelijk in dat huis zitten. Helemaal niet als ze dan met hem op stap kan.

Heb ook gezegd dat zij straks ook in haar flatje niet op mijn kan rekenen en dan zelf voor oppas moet regelen als ze met hem weg wilt.

Tuurlijk wil ik de kids zien,daarom heb ik ze vanmiddag van school gehaald en was ik even in huis.
Maar haar zien deed me niet goed. Boven op, werd ze door hem gebeld. Dat deed heel veel pijn dus ben zo vertrokken.
Van de week als ze vakantie hebben wil ik ze dan over dag mee nemen om wat leuks te doen.
Maar dus niet als hij thuis is, dan ben ik er niet. Ga ze natuurljk niet makkelijk maken.

Nou vraag ik me af of zij van mij kan eisen dat ik tijdens het scheiden in het huis verblijf?

Voor na de scheiding hebben we al een schema gemaakt. We gaan voor omgangsregeling dus kinderen zullen meeste tijd bij haar zijn.
pi_141827293
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 20:25 schreef kan_niet_meer het volgende:
Ik ben benieuwd wat jullie van volgende denken, kan namelijk niets vinden op het net.

Ik ben sinds 1,5 nu van huis. Kom alleen als zij moet werken. Liefst als ze net weg is, en ga voor ze binnen komt.
Nu loopt ze de hele week al over een omgangs-regeling te zeuren omdat ze ook vrije tijd wilt hebben.
Daar heb ik dus geen zin in. Ik wil zo min mogelijk in dat huis zitten. Helemaal niet als ze dan met hem op stap kan.

Heb ook gezegd dat zij straks ook in haar flatje niet op mijn kan rekenen en dan zelf voor oppas moet regelen als ze met hem weg wilt.

Tuurlijk wil ik de kids zien,daarom heb ik ze vanmiddag van school gehaald en was ik even in huis.
Maar haar zien deed me niet goed. Boven op, werd ze door hem gebeld. Dat deed heel veel pijn dus ben zo vertrokken.
Van de week als ze vakantie hebben wil ik ze dan over dag mee nemen om wat leuks te doen.
Maar dus niet als hij thuis is, dan ben ik er niet. Ga ze natuurljk niet makkelijk maken.

Nou vraag ik me af of zij van mij kan eisen dat ik tijdens het scheiden in het huis verblijf?

Voor na de scheiding hebben we al een schema gemaakt. We gaan voor omgangsregeling dus kinderen zullen meeste tijd bij haar zijn.
Dat lijkt me iets wat je aan een advocaat moet vragen, maar kan me niet voorstellen dat ze dat jou kan verplichten. Je hebt m.i. helemaal gelijk dat je het haar niet makkelijk wil maken en dat je niet meer in dat huis wilt zitten en dan überhaupt aan haar herinnerd wilt worden.
pi_141827483
Waarom vraag je aan haar niet of de buurman op de kids wil passen?
pi_141827486
Dat is mijn idee ook.
Ze vroeg namelijk of ik zaterdag om 13.00 er wou zijn ipv 15.30. Toen vroeg ik waar om.(stom eigenlijk)
En kreeg te horen dat ze een uurtje weg gingen.

Nu wil ik dat dus niet meer. Heb haar gezegd dat ik voortaan niet meer wil weten als ze ergens heen gaat en dat ze gewoon oppas moet regelen.

Toen begon ze weer over de omgangsregeling. Die moeten we maar weer in werking zetten , zodat ze kan doen wat ze wilt zonder dat ik het weet.
Daar heb ik dus geen zin in.

Toen begon ze te dreigen over naar de rechter brengen en dan iedereen zegt dat ik verplicht ben om in het huis te zitten
pi_141827599
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 20:32 schreef kan_niet_meer het volgende:
Dat is mijn idee ook.
Ze vroeg namelijk of ik zaterdag om 13.00 er wou zijn ipv 15.30. Toen vroeg ik waar om.(stom eigenlijk)
En kreeg te horen dat ze een uurtje weg gingen.

Nu wil ik dat dus niet meer. Heb haar gezegd dat ik voortaan niet meer wil weten als ze ergens heen gaat en dat ze gewoon oppas moet regelen.

Toen begon ze weer over de omgangsregeling. Die moeten we maar weer in werking zetten , zodat ze kan doen wat ze wilt zonder dat ik het weet.
Daar heb ik dus geen zin in.

Toen begon ze te dreigen over naar de rechter brengen en dan iedereen zegt dat ik verplicht ben om in het huis te zitten
Heb je al een advocaat geregeld? Heb het topic nog niet helemaal gelezen, sorry. Maar zegt wel weer iets over wat voor bitch je ex is, dat ze vreemdgaat en vervolgens niet voor de kinderen wil zorgen... Werkt je vrouw parttime?
pi_141827960
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 20:25 schreef kan_niet_meer het volgende:
Ik ben benieuwd wat jullie van volgende denken, kan namelijk niets vinden op het net.

Ik ben sinds 1,5 nu van huis. Kom alleen als zij moet werken. Liefst als ze net weg is, en ga voor ze binnen komt.
Nu loopt ze de hele week al over een omgangs-regeling te zeuren omdat ze ook vrije tijd wilt hebben.
Daar heb ik dus geen zin in. Ik wil zo min mogelijk in dat huis zitten. Helemaal niet als ze dan met hem op stap kan.

Heb ook gezegd dat zij straks ook in haar flatje niet op mijn kan rekenen en dan zelf voor oppas moet regelen als ze met hem weg wilt.

Tuurlijk wil ik de kids zien,daarom heb ik ze vanmiddag van school gehaald en was ik even in huis.
Maar haar zien deed me niet goed. Boven op, werd ze door hem gebeld. Dat deed heel veel pijn dus ben zo vertrokken.
Van de week als ze vakantie hebben wil ik ze dan over dag mee nemen om wat leuks te doen.
Maar dus niet als hij thuis is, dan ben ik er niet. Ga ze natuurljk niet makkelijk maken.

Nou vraag ik me af of zij van mij kan eisen dat ik tijdens het scheiden in het huis verblijf?

Voor na de scheiding hebben we al een schema gemaakt. We gaan voor omgangsregeling dus kinderen zullen meeste tijd bij haar zijn.
Fraai, nu worden de kinderen ingezet als pressiemiddel door die loeder :')
Wat een geweldig persoon is die ex van je zeg, de kinderen dumpen omdat het prinsesje zo nodig vrije tijd wil hebben.
pi_141828043
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 09:13 schreef kan_niet_meer het volgende:
Kinderen zijn 7,9 en 13. En zijn goed bewust van wat er aan de hand is.

Ik zou zeggen neem een goeie advocaat en regel dat je je kinderen nog vaak kunt zien.
Dat is de prioriteit. Bij een kind van 7 kan de moeder er nog op in praten en jou de schuld van alles geven (ik neem aan dat het zo'n kreng is) maar iemand van 13 kan veel beter plaatsen wat er gebeurd is. In die zin is het wel interessant om te weten wat de mening van je kinderen is over heel die affaire

Heb het topic maar vluchtig doorgelezen maar hoe zit het met je woning? Staat die op haar naam of op de jouwe? Als je gaat scheiden, moet jij dan vertrekken of zij?
Moet jij financieel opdraaien voor het onderhouden van de kinderen?

Ik weet dat dit bijzonder zwaar voor je is, maar realiseer je aub dat je vrouw een vergissing was en dat er nog licht brandt aan het eind van deze donkere tunnel.
Ik weet nog heel goed dat mijn hart gebroken werd en de wereld stortte in. Ik schaamde me rot en ik werd depressief, alsof ik gedoemd was om voor de rest van mijn leven een loser te zijn.

Maar ik ben er beter uitgekomen en dat zal bij jou ook zo zijn
pi_141828110
Nogmaals TS, dit is op geen enkele manier jou fout maar alleen de fout van je ex. Regel een goede advocaat, bespreek het met je kinderen en ga tot het gaatje in de rechtzaak - no mercy for the wicked.
  woensdag 2 juli 2014 @ 21:11:09 #265
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_141829172
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 20:47 schreef cpanker het volgende:
Nogmaals TS, dit is op geen enkele manier jou fout maar alleen de fout van je ex. Regel een goede advocaat, bespreek het met je kinderen en ga tot het gaatje in de rechtzaak - no mercy for the wicked.
Dat is nogal voorbarig, je kent alleen zijn kant van het verhaal...

TS, ik zou iedere minuut die je nu met je kinderen kan doorbrengen nemen, welke reden het ook heeft doet er niet toe.
Nogmaals, de kinderen gaan voor, neemt zij haar verantwoording niet dan mag ik hopen dat jij dat wel doet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_141829322
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 21:11 schreef snakelady het volgende:
Nogmaals TS, dit is op geen enkele manier jou fout maar alleen de fout van je ex. Regel een goede advocaat, bespreek het met je kinderen en ga tot het gaatje in de rechtzaak - no mercy for the wicked.
Dat is nogal voorbarig, je kent alleen zijn kant van het verhaal...

Ik ga er vanuit dat dat de waarheid is.
  woensdag 2 juli 2014 @ 21:21:26 #267
37769 erodome
Zweefteef
pi_141829678
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 20:32 schreef kan_niet_meer het volgende:
Dat is mijn idee ook.
Ze vroeg namelijk of ik zaterdag om 13.00 er wou zijn ipv 15.30. Toen vroeg ik waar om.(stom eigenlijk)
En kreeg te horen dat ze een uurtje weg gingen.

Nu wil ik dat dus niet meer. Heb haar gezegd dat ik voortaan niet meer wil weten als ze ergens heen gaat en dat ze gewoon oppas moet regelen.

Toen begon ze weer over de omgangsregeling. Die moeten we maar weer in werking zetten , zodat ze kan doen wat ze wilt zonder dat ik het weet.
Daar heb ik dus geen zin in.

Toen begon ze te dreigen over naar de rechter brengen en dan iedereen zegt dat ik verplicht ben om in het huis te zitten
Is het niet veel rustiger voor jou en je kinderen als je nu al die omgangsregeling gaat gebruiken?
Nu ga je je elke keer afvragen waarom zij de kinderen bij jou wil hebben en zeg je nee om haar een hak te zetten terwijl je haar er helemaal niet zo mee hebt, maar jezelf en de kinderen wel.

Laat het los zou ik zeggen, zorg zo snel mogelijk voor een eigen plek. Ik snap dat je boos en verdrietig bent, maar je hebt niets aan wrijving veroorzaken waar dat niet nodig is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 2 juli 2014 @ 21:26:29 #268
369251 Geralt
of Rivia
pi_141829915
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 19:31 schreef kan_niet_meer het volgende:
3 kids kun je niet zo maar kwijt.
Dat is niet waar!
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_141830010
Omgangs regeling die ze wilt geeft aan wie en wanneer in het huis zit.
Nu is het zo dat ik er elke keer ben als ze werken en als ze vakantie hebben neem ik ze overdag gewoon mee.

Natuurlijk wil ik een eigen plek,maar zolang ik deze niet heb zal ik het toch zo moeten doen.
En als ik haar dwars kan zitten dan moet het maar.
Is niet mijn beslissing om dit zooitje te veroorzaken.
pi_141830388
Laat ik even sommige uit hun droom halen. Ze mag wel bij mij weg gaan, en ze mag wel een nieuwe partner hebben die toevallig de buurman is. Maar een bitch tegen over de kinderen is ze zeker niet.
En tegen mij zetten doet ze niet.

Ze heeft wel haar nukken maar is de eerste 2,5 week erg redelijk en ondersteunend jegens mij geweest.

Alleen toen ik dingen ging vragen die haar nieuwe relatie in de weg stonden toen werd ze wat moeilijker.
Maar alsnog heeft ze sommige dingen afgesproken, zoals eerst op dr eigen gaan wonen. En zo lang we nog niet gescheiden zijn niet bij hem te slapen.
Dat gaat nu helemaal niet omdat zei altijd bij de kids moet blijven (wat ze doet als deze op school zijn is haar zaak).

Hoop zelf dat zodra de scheiding rond is dat ik dan een eigen plek heb. dan kan ze doen wat ze wil.

Heb zojuist 45 min aan de lijn gehad en ze ziet af van de regeling.Gaat ook niet meer vragen als ze weg wil. Wel moet ik op tijd aangeven als ik de kids een dagje meeneem (kan ze natuurlijk snel een afspraak met hem maken)
  woensdag 2 juli 2014 @ 21:35:10 #271
37769 erodome
Zweefteef
pi_141830395
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 21:28 schreef kan_niet_meer het volgende:
Omgangs regeling die ze wilt geeft aan wie en wanneer in het huis zit.
Nu is het zo dat ik er elke keer ben als ze werken en als ze vakantie hebben neem ik ze overdag gewoon mee.

Natuurlijk wil ik een eigen plek,maar zolang ik deze niet heb zal ik het toch zo moeten doen.
En als ik haar dwars kan zitten dan moet het maar.
Is niet mijn beslissing om dit zooitje te veroorzaken.
Maar het is wel jouw beslissing om dit netjes of niet netjes af te ronden. Dat doe je niet voor haar, dat doe je voor je kinderen en jezelf. Want wat je zegt gaat niet om dan moet het maar, maar om dat wil ik, ik wil mijn gram halen een beetje. Ik kan dat prima begrijpen, dat je dat zo voelt, maar constructief is het niet en degene die daar de hoogste prijs voor zullen betalen zijn je kinderen.

Je relatie is over, hoe prut dat ook is, het is niet anders. Het enige wat nog van belang is is het zo netjes mogelijk afsluiten van jouw kant(en hopen dat zij hetzelfde doet). En elkaar de ruimte geven om verder te gaan. Doe er alles aan om als ouders op 1 lijn te blijven, dat is de prioriteit nu.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_141830594
Netjes afronden?
Dan zou ze eerst even haar nieuwe liefde op een laag pitje moeten zetten tot de scheiding afgerond is. En dat wilt ze ook niet.

Toen ze van de advocaat hoorde dat ze hem gewoon mag zien, is ze gelijk twee dagen achter elkaar met hem op stap geweest terwijl ik met de kinderen in het huis zat.
Daar waak ik nu voor.

Als ze wilt scheiden dan mag ze alvast proeven om het is als alleen staande ouder met drie kinderen.
Want straks als dit voorbij is zal ze vaker tegen komen dat ze iets wilt doen maar niet kan omdat de kids bij haar zijn
  woensdag 2 juli 2014 @ 21:43:50 #273
108913 Godshand
guide4you
pi_141830883
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 21:38 schreef kan_niet_meer het volgende:
Netjes afronden?
Dan zou ze eerst even haar nieuwe liefde op een laag pitje moeten zetten tot de scheiding afgerond is. En dat wilt ze ook niet.

Toen ze van de advocaat hoorde dat ze hem gewoon mag zien, is ze gelijk twee dagen achter elkaar met hem op stap geweest terwijl ik met de kinderen in het huis zat.
Daar waak ik nu voor.

Als ze wilt scheiden dan mag ze alvast proeven om het is als alleen staande ouder met drie kinderen.
Want straks als dit voorbij is zal ze vaker tegen komen dat ze iets wilt doen maar niet kan omdat de kids bij haar zijn
Ze is niets wettelijk verplicht hoor.
Jij wil de liefde van haar op een laag pitje hebben voor hem maar daar heeft ze natuurlijk geen boodschap aan.

Het enige wat zij nu moet doen is met jou goed voor de kinderen zorgen zonder dat er modder over het hoofd van de kinderen over en weer wordt gegooid.

Vraag de kinderen eens wat zij willen, met name de oudste (13 meldde je?) kan daar al een beetje een idee over hebben.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  woensdag 2 juli 2014 @ 21:44:10 #274
37769 erodome
Zweefteef
pi_141830907
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 21:38 schreef kan_niet_meer het volgende:
Netjes afronden?
Dan zou ze eerst even haar nieuwe liefde op een laag pitje moeten zetten tot de scheiding afgerond is. En dat wilt ze ook niet.

Toen ze van de advocaat hoorde dat ze hem gewoon mag zien, is ze gelijk twee dagen achter elkaar met hem op stap geweest terwijl ik met de kinderen in het huis zat.
Daar waak ik nu voor.

Als ze wilt scheiden dan mag ze alvast proeven om het is als alleen staande ouder met drie kinderen.
Want straks als dit voorbij is zal ze vaker tegen komen dat ze iets wilt doen maar niet kan omdat de kids bij haar zijn
Je hebt het over haar terwijl ik het over jou had. Of zij netjes afrond of niet is haar verantwoordelijkheid, dat ontslaat jou niet van jouw verantwoordelijkheid om het zelf netjes af te sluiten voor jezelf en je kinderen.

Nogmaals, ik begrijp heel goed dat je boos bent op haar, maar door nu al zo dwars te gaan doen over wanneer je op de kinderen past(van haar verwacht dat ze meld dat het met hem is omdat je dan niet wil, jij eerst goedkeuring moet geven aan de reden) ga je het je kinderen en jezelf moeilijk maken.
Wat wil je dat er gebeurd, een enorme ruzie, jullie die elkaar het op zoveel vlakken zo moeilijk mogelijk gaan maken of zo vlot mogelijk de pleister eraf en zover dat gaat in zo'n prutsituatie door met je leven?

Ik denk dat je beter eerder als later eraan kan wennen dat ze met een ander is, dat is namelijk gewoon een feit daar kan je niets meer aan doen. Als die relatie stand houdt zal je nog vele jaren daarmee geconfronteerd worden, ook straks op verjaardagen van de kinderen e.d.
Het doet pijn, maar het is niet anders.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 2 juli 2014 @ 21:51:31 #275
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_141831296
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 21:38 schreef kan_niet_meer het volgende:
Netjes afronden?
Dan zou ze eerst even haar nieuwe liefde op een laag pitje moeten zetten tot de scheiding afgerond is. En dat wilt ze ook niet.

Toen ze van de advocaat hoorde dat ze hem gewoon mag zien, is ze gelijk twee dagen achter elkaar met hem op stap geweest terwijl ik met de kinderen in het huis zat.
Daar waak ik nu voor.

Als ze wilt scheiden dan mag ze alvast proeven om het is als alleen staande ouder met drie kinderen.
Want straks als dit voorbij is zal ze vaker tegen komen dat ze iets wilt doen maar niet kan omdat de kids bij haar zijn
Natuurlijk mag ze hem zien, ze is een volwassen vrouw en jij hebt niks met haar relatie met die man te maken.
Ze is verlieft en ze wil tijd met hem doorbrengen en van jou begrijp ik dat ze de kinderen daarmee niet in de weg zit.

Het is echt een Klote situatie, dat begrijp ik, maar je moet je nu focussen op de kinderen en niet op de nieuwe relatie van je ex.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')