NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat hier helemaal niet om bear of wat dan ook. Op het moment dat je geen uitzicht hebt op goed drinkwater in de komende 24/48 uur (afhankelijk van waar je je bevindt) en je hebt niet de middelen bij om natuurwater te denaturaliseren van mogelijk aanwezig zijnde nadelige invloeden dan ga je op zoek naar water om te drinken, gewoon vanuit de natuur. Natuurlijk probeer je de risico's zo klein mogelijk te houden : Dauw, regenwater, stromend water dicht bij de bron en niet de toplaag maar uit grotere diepte etc. etc. maar die risico's zijn in ieder geval stukken minder groot dan de risico's van uitdroging. Zeker de verwardheid (je hersenen houden niet van een gebrek aan vocht.) die ontstaat is levensgevaarlijk in overlevingssituaties. Je neemt namelijk onbewust compleet verkeerde beslissingen. Na een paar dagen ben je zelfs in de meest positieve omgeving dood. DAT is pas een risico dat je niet wil lopen.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 13:38 schreef Globali het volgende:
[..]
Haal eens iemand aan die zegt dat je dat wel moet doen. Ik ken die Bear verder niet maar die zal zeker aangeven dat je het niet moet doen.
Waarom denk je dat veel mensen verdwaald op zee sterven door het drinken van zeewater terwijl iedereen weet dat je dat zeker niet moet drinken? Omdat je letterlijk gek wordt van vochtgebrek. Je hebt jezelf alleen maar sneller de dood in en geeft jezelf enkel minder kans om te overleven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je laatste pleidooi geeft exact aan wat ik bedoel. Waarom dan boos worden?quote:
[..]
Het gaat hier helemaal niet om bear of wat dan ook. Op het moment dat je geen uitzicht hebt op goed drinkwater in de komende 24/48 uur (afhankelijk van waar je je bevindt) en je hebt niet de middelen bij om natuurwater te denaturaliseren van mogelijk aanwezig zijnde nadelige invloeden dan ga je op zoek naar water om te drinken, gewoon vanuit de natuur. Natuurlijk probeer je de risico's zo klein mogelijk te houden : Dauw, regenwater, stromend water dicht bij de bron en niet de toplaag maar uit grotere diepte etc. etc. maar die risico's zijn in ieder geval stukken minder groot dan de risico's van uitdroging. Zeker de verwardheid (je hersenen houden niet van een gebrek aan vocht.) die ontstaat is levensgevaarlijk in overlevingssituaties. Je neemt namelijk onbewust compleet verkeerde beslissingen. Na een paar dagen ben je zelfs in de meest positieve omgeving dood. DAT is pas een risico dat je niet wil lopen.
Waarom denk je dat veel mensen verdwaald op zee sterven door het drinken van zeewater terwijl iedereen weet dat je dat zeker niet moet drinken? Omdat je letterlijk gek wordt van vochtgebrek. Je hebt jezelf alleen maar sneller de dood in en geeft jezelf enkel minder kans om te overleven.
Eten is de eerste dagen zelfs geen probleem, alhoewel, minder problematisch dan geen drinken, that isquote:
[..]
Eten is niet direct het probleem op dag 1. Ik durf het niet meer te noemen......water wel. Dat gaat heel erg snel Je kan binnen een paar uur geestelijk de weg kwijtraken. Weet ik uit ervaring. Ik heb het gehad midden in Bangkok. Je kan eten vinden maar niet alles is eetbaar. Men haalt water uit een bron en ontsmet het dmv koken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Jij zegt : Niet drinken tot het laatste momentquote:
[..]
Je laatste pleidooi geeft exact aan wat ik bedoel. Waarom dan boos worden?
Ik zeg : Drinken wanneer je weet dat je niet kan verwachten dat je binnen 1 a 2 dagen goed drinkbaar water gaat verkrijgen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je neemt aan dat men redelijk heeft gegeten. Je kunt lange tijd zonder eten. Paniek is een ander verhaal. Dar eet ook energie. Ik was dus ooit de weg kwijt met een gids. Het voelt gewoon heel slecht. En ik wist dat ik het zou overleven. Maar het idee van een nacht in de jungle......quote:
[..]
Eten is de eerste dagen zelfs geen probleem, alhoewel, minder problematisch dan geen drinken, that is
Ik ga het allemaal even uitzoeken in september als ik naar Panama ga, even kijken hoe moeilijk het overleven is daar vanaf die top.
Ik zeg dat als je nog enige energie hebt om iets te doen je het risico niet moet nemen.quote:
[..]
Jij zegt : Niet drinken tot het laatste moment
Ik zeg : Drinken wanneer je weet dat je niet kan verwachten dat je binnen 1 a 2 dagen goed drinkbaar water gaat verkrijgen.
Dan moet je wel van het pad afgaan. Geen aanrader.quote:
Ik ga het allemaal even uitzoeken in september als ik naar Panama ga, even kijken hoe moeilijk het overleven is daar vanaf die top.
Zo iets misschien?quote:
Wat is het uitzicht vanaf die bergtop eigenlijk? Was er aan de ene kant niet duidelijk bewoning te zien?
Dit is een foto van het gebied:
Het is geen Kilimanjaro:
Ik ben benieuwd welke bewijzen dan.quote:
[..]
Men zegt dat ze nog dagen hebben gezworven en daar zullen ze wel bewijzen voor hebben anders wordt dat niet naar buiten gebracht.
Daar zou ik mij prima een weekje vermakenquote:
[..]
Zo iets misschien?
[ afbeelding ]
Dit is een foto van het gebied:
[ afbeelding ]
Het is geen Kilimanjaro:
[ afbeelding ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Met jouw kennis wel. Zullen we ophouden met elkaar afzeiken?quote:
[..]
Daar zou ik mij prima een weekje vermaken
Ik las dat verhaal van die Nederlandse vrouw die in het noorden van dat gebied, aan Costa Ricaanse kant, is verdwaald en overleden (wondinfectie en dehydratie). Haar broer is daar gaan zoeken en die zei al dat je na 5 minuten geen idee meer hebt waar je bent. Nu is de situatie in Boquete, zeker aan de rand van het gebied, wellicht wat anders, maar ik neem wel aan dat als je een verkeerde keuze maakt, je zomaar de weg kan kwijtraken. Een verkeerde bocht nemen, daarop verder beslissen en na 3 nieuwe bochten heb je geen idee meer.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
En zeker als westerling (Nederlander) gaat het steeds verder mis omdat je denkt wel te weten hoe het zit. Je begrijpt gewoon niet waar je mee te maken hebt. Echte natuur.quote:
Ik las dat verhaal van die Nederlandse vrouw die in het noorden van dat gebied, aan Costa Ricaanse kant, is verdwaald en overleden (wondinfectie en dehydratie). Haar broer is daar gaan zoeken en die zei al dat je na 5 minuten geen idee meer hebt waar je bent. Nu is de situatie in Boquete, zeker aan de rand van het gebied, wellicht wat anders, maar ik neem wel aan dat als je een verkeerde keuze maakt, je zomaar de weg kan kwijtraken. Een verkeerde bocht nemen, daarop verder beslissen en na 3 nieuwe bochten heb je geen idee meer.
Precies dat... Kersten Goedbloed was haar naam.quote:
Ik las dat verhaal van die Nederlandse vrouw die in het noorden van dat gebied, aan Costa Ricaanse kant, is verdwaald en overleden (wondinfectie en dehydratie). Haar broer is daar gaan zoeken en die zei al dat je na 5 minuten geen idee meer hebt waar je bent. Nu is de situatie in Boquete, zeker aan de rand van het gebied, wellicht wat anders, maar ik neem wel aan dat als je een verkeerde keuze maakt, je zomaar de weg kan kwijtraken. Een verkeerde bocht nemen, daarop verder beslissen en na 3 nieuwe bochten heb je geen idee meer.
Zelf de Pianista trail in een groep gelopen en we zijn, met gids, van het pad afgegaan om een verborgen waterval te bekijken.
Geloof mij, 5 minuten even niet opletten (denk aan een geluidje wat je nader wilt bekijken en je loopt er op af) en je bent echt verdwaald. Als je alleen maar 'oog hebt' voor de jungle, dan raak je in no time verdwaald en dan begint de beproeving...
Dream like you live forever
Live like you'll die today...
JD
Live like you'll die today...
JD
Zijn die er? Dan hebben ze vast ook ergens hun telefoon opgeladen.quote:
[..]
selfies met een datum van 5 april erop
Daar heb ik idd weleens over gehoord ja. Dat is ook een methode als iemand het water via de normale weg niet binnen kan houden door braken. Maar ik denk dat maar heel weinig mensen dat weten.quote:
[..]
Urine is een zeer tijdelijke oplossing.
Overigens, heeft men er al eens aan gedacht dat je het allemaal het beste anaal kan inbrengen?Het water wordt opgenomen en schadelijke stoffen worden beter weggefilterd dan via de orale weg
Over het nut daarvan is men zeer verdeelt.quote:
[..]
Daar heb ik idd weleens over gehoord ja. Dat is ook een methode als iemand het water via de normale weg niet binnen kan houden door braken. Maar ik denk dat maar heel weinig mensen dat weten.
er doen ongeveer 80 mensen per dag dat P pad ,dus er zijn altijd mensen in de buurtquote:
[..]
Precies dat... Kersten Goedbloed was haar naam.
Zelf de Pianista trail in een groep gelopen en we zijn, met gids, van het pad afgegaan om een verborgen waterval te bekijken.
Geloof mij, 5 minuten even niet opletten (denk aan een geluidje wat je nader wilt bekijken en je loopt er op af) en je bent echt verdwaald. Als je alleen maar 'oog hebt' voor de jungle, dan raak je in no time verdwaald en dan begint de beproeving...
de vader van Kris heeft hem ook gelopen en verklaarde dat je daar niet kan verdwalen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Het heeft nut..alleen niet voor die omstandighedenquote:
[..]
Over het nut daarvan is men zeer verdeelt.
Wanneer wel dan?quote:
[..]
Het heeft nut..alleen niet voor die omstandigheden
Is hij ook zeg 500 meter van het pad weg gegaan?quote:
[..]
er doen ongeveer 80 mensen per dag dat P pad ,dus er zijn altijd mensen in de buurt
de vader van Kris heeft hem ook gelopen en verklaarde dat je daar niet kan verdwalen
wie heeft het over 500 meter ?quote:
[..]
Is hij ook zeg 500 meter van het pad weg gegaan?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Op het moment dat de pseudo-grappige opmerkingen worden vervangen voor gescheld weet ik dat ik zo'n nare sensatiezoeker geen argumentjes meer heeft.quote:
Dit, dus.
Klopt, dat deze trail vaak wordt bewandeld, maar dat je er niet kan verdwalen als je het pad verlaat... klopt weer niet...quote:
[..]
er doen ongeveer 80 mensen per dag dat P pad ,dus er zijn altijd mensen in de buurt
de vader van Kris heeft hem ook gelopen en verklaarde dat je daar niet kan verdwalen
(Denk ook even aan dat het pad langs afgrondjes loopt af en toe, mocht je daar in gevallen zijn, je bijna niet terug komt op dat pad... Even ter zijde...)
En met alle respect, wat weet deze vader van het gebied?
Dream like you live forever
Live like you'll die today...
JD
Live like you'll die today...
JD
En je laten bijten door een slang.quote:
[..]
Dan moet je wel van het pad afgaan. Geen aanrader.
Er is hier een reactie geplaatst, 5 delen terug ofzo, van een engelstalige dame wiens dochter ook in die regio heeft gelopen, en die gaf ook aan dat volgens haar dochter er echt een kans is dat je verdwaald. Paden die niet aangegeven staan, summiere bewegwijzering etc. Ook had die dochter lange periodes gelopen zonder iemand tegen te komen. Mystic is er zelfs zelf geweest en geeft ook aan dat verdwalen zomaar mogelijk is. Heb je een bron van die vader?quote:
[..]
er doen ongeveer 80 mensen per dag dat P pad ,dus er zijn altijd mensen in de buurt
de vader van Kris heeft hem ook gelopen en verklaarde dat je daar niet kan verdwalen
Tenzij ze dat pad hebben ingesloten met schrikdraad, vangrails en de bewegwijzering bestaat uit neon pijlen, ben ik toch geneigd te denken dat verdwalen gewoon mogelijk is hoor.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
lees dit eens even !quote:
[..]
Klopt, dat deze trail vaak wordt bewandeld, maar dat je er niet kan verdwalen als je het pad verlaat... klopt weer niet...
(Denk ook even aan dat het pad langs afgrondjes loopt af en toe, mocht je daar in gevallen zijn, je bijna niet terug komt op dat pad... Even ter zijde...)
En met alle respect, wat weet deze vader van het gebied?
The rest of the trail has been thoughtfully spray painted with orange arrows – so it really is difficult to lose your way
http://www.boquetegardeninn.com/archives/1797
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Mijn probleem in het bedenken wat er gebeurt zou kunnen zijn (speculeren) zit hem vooral in het feit dat ik ervan uit ga dat ze samen, bij elkaar, op dezelfde plaats, gestorven zijn. Die aanname doe ik aan de hand van de vindplaats van het bekken en het deel van een voet. In de buurt van elkaar.quote:
[..]
Ik houd me niet zo bezig met het zinloos speculeren over wat er eventueel misschien wel eens gebeurd zou kunnen zijn.
Alle theorieën van wilde dieren (zelfs vogels worden genoemd!) ten spijt, acht ik het gewoon verschrikkelijk onwaarschijnlijk dat in zo'n groot gebied lichaamsdelen van twee mensen die op echt verschillende plaatsen overleden zijn door de natuur op één plaats gevonden worden. Geheel persoonlijk zie ik dan gewoon meer in 1 plaats van overlijden waarbij het aannemelijker lijkt dat de gevonden resten door 1 dier zijn versleept en daar zijn achtergelaten.
Als ik dat als uitgangspunt neem (een aanname dus) dan zijn slangen en spinnen gewoon niet zo logisch; de kans dat je alle twee tegelijk wordt gebeten lijkt mij niet zo groot. Bij twee verschillende ongelukken (de één breekt een been, de ander word gebeten bv), sterft er doorgaans eentje eerder dan de ander. Waarom dan bij elkaar blijven ipv proberen een uitweg te vinden? Ook bij uitputting/dorst/desoriëntatie is er doorgaans 1 die eerder breekt/overlijdt dan de ander.
Dan acht ik de kans dat er sprake is van een misdrijf even groot als dat ze samen een fataal ongeluk hebben gehad als een fatale val.
De roofdieren die daar voorkomen schijnen volgens deskundigen juist niet veel in dat gebied te komen en vallen doorgaans geen mensen aan en al helemaal geen twee mensen samen.
Het blijft koffiedik kijken en je speculaties baseren op aannames zoals El_Matedor een misdrijf fel afwijst omdat de dader in zijn ogen dan altijd de spullen zou meenemen.
Mooi.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 14:09 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Op het moment dat de pseudo-grappige opmerkingen worden vervangen voor gescheld weet ik dat ik zo'n nare sensatiezoeker geen argumentjes meer heeft.
Eerste alinea zegt het al....quote:
[..]
lees dit eens even !
The rest of the trail has been thoughtfully spray painted with orange arrows – so it really is difficult to lose your way
http://www.boquetegardeninn.com/archives/1797
[it was muddy, difficult to navigate and the Continental Divide wasn’t obvious.]
2e ook eigenlijk wel...
[guests who went with a guide loved it – because they knew where to go and what they were seeing. So, we decided to make the hike easier for people to explore alone, with tips and photos, and we are now recommending it as one of the top intermediate-to-advanced hikes in Boquete.]
Ik heb alleen in het begin bordjes en paaltjes gezien... (in 2012, maart) weillicht dat het NU anders is...
Dream like you live forever
Live like you'll die today...
JD
Live like you'll die today...
JD
Maar niet in het donker..quote:
[..]
lees dit eens even !
The rest of the trail has been thoughtfully spray painted with orange arrows – so it really is difficult to lose your way
http://www.boquetegardeninn.com/archives/1797
En als ze nu allebei zijn overleden op de vindplaats van bekken/schoenen en de rest is meegesleept? Ze hebben er tenslotte wekenlang dood gelegen. Roofdieren komen heus wel af op dode mensen.quote:
[..]
Mijn probleem in het bedenken wat er gebeurt zou kunnen zijn (speculeren) zit hem vooral in het feit dat ik ervan uit ga dat ze samen, bij elkaar, op dezelfde plaats, gestorven zijn. Die aanname doe ik aan de hand van de vindplaats van het bekken en het deel van een voet. In de buurt van elkaar.
Alle theorieën van wilde dieren (zelfs vogels worden genoemd!) ten spijt, acht ik het gewoon verschrikkelijk onwaarschijnlijk dat in zo'n groot gebied lichaamsdelen van twee mensen die op echt verschillende plaatsen overleden zijn door de natuur op één plaats gevonden worden. Geheel persoonlijk zie ik dan gewoon meer in 1 plaats van overlijden waarbij het aannemelijker lijkt dat de gevonden resten door 1 dier zijn versleept en daar zijn achtergelaten.
8 weken ongeveer, als je maar water hebt.quote:
hoe lang kan een mens in die omstandigheden ongeveer zonder eten
Bij een situatie als dit heb je niks algemeenheden, over het algemeen, normaal gesproken etc. Het meest onwaarschijnlijke kan prima gebeurt zijn, aangezien in het normale ze de trail überhaupt hadden overleeft.
Het is een trieste situatie. Ik hoop dat ze een vrij betrouwbare reconstructie kunnen maken, dat moet voor de familie toch een soort van rust geven.
Het is een trieste situatie. Ik hoop dat ze een vrij betrouwbare reconstructie kunnen maken, dat moet voor de familie toch een soort van rust geven.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
wat hier van waar is weet ik niet
there are many reasons
why Panama’s darien Gap is
often described as the most
dangerous place on earth.
In the 74 days that they were lost in the jungle,
several died and many were driven to the brink
of cannibalism
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=be
there are many reasons
why Panama’s darien Gap is
often described as the most
dangerous place on earth.
In the 74 days that they were lost in the jungle,
several died and many were driven to the brink
of cannibalism
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=be
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Misschien zijn ze wel doodgeschoten door een indiaan die ze voor groot wild aanzag. We zullen er nooit achterkomen maar er moet meer te vinden zijn want dieren eten geen schoenen en geen kleding. En er moet nog een rugtas zijn.
toen de meiden daar liepen was het al 2 weken extreem droogquote:
[..]
Eerste alinea zegt het al....
[it was muddy, difficult to navigate and the Continental Divide wasn’t obvious.]
2e ook eigenlijk wel...
[guests who went with a guide loved it – because they knew where to go and what they were seeing. So, we decided to make the hike easier for people to explore alone, with tips and photos, and we are now recommending it as one of the top intermediate-to-advanced hikes in Boquete.]
Ik heb alleen in het begin bordjes en paaltjes gezien... (in 2012, maart) weillicht dat het NU anders is...
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Darién is aan de andere kant van het land, niet vergelijkbaar.quote:
wat hier van waar is weet ik niet
there are many reasons
why Panama’s darien Gap is
often described as the most
dangerous place on earth.
In the 74 days that they were lost in the jungle,
several died and many were driven to the brink
of cannibalism
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=be
Nou...niks, maar ben het verder met je eens.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 14:28 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Bij een situatie als dit heb je niks algemeenheden, over het algemeen, normaal gesproken etc. Het meest onwaarschijnlijke kan prima gebeurt zijn, aangezien in het normale ze de trail überhaupt hadden overleeft.
Het is een trieste situatie. Ik hoop dat ze een vrij betrouwbare reconstructie kunnen maken, dat moet voor de familie toch een soort van rust geven.
Mooi beeld over hoe dat eruit ziet. Kijk ook naar de haarscherpe flora....
Dream like you live forever
Live like you'll die today...
JD
Live like you'll die today...
JD
quote:
[..]
Mijn probleem in het bedenken wat er gebeurt zou kunnen zijn (speculeren) zit hem vooral in het feit dat ik ervan uit ga dat ze samen, bij elkaar, op dezelfde plaats, gestorven zijn. Die aanname doe ik aan de hand van de vindplaats van het bekken en het deel van een voet. In de buurt van elkaar.
Alle theorieën van wilde dieren (zelfs vogels worden genoemd!) ten spijt, acht ik het gewoon verschrikkelijk onwaarschijnlijk dat in zo'n groot gebied lichaamsdelen van twee mensen die op echt verschillende plaatsen overleden zijn door de natuur op één plaats gevonden worden. Geheel persoonlijk zie ik dan gewoon meer in 1 plaats van overlijden waarbij het aannemelijker lijkt dat de gevonden resten door 1 dier zijn versleept en daar zijn achtergelaten.
Als ik dat als uitgangspunt neem (een aanname dus) dan zijn slangen en spinnen gewoon niet zo logisch; de kans dat je alle twee tegelijk wordt gebeten lijkt mij niet zo groot. Bij twee verschillende ongelukken (de één breekt een been, de ander word gebeten bv), sterft er doorgaans eentje eerder dan de ander. Waarom dan bij elkaar blijven ipv proberen een uitweg te vinden? Ook bij uitputting/dorst/desoriëntatie is er doorgaans 1 die eerder breekt/overlijdt dan de ander.
Dan acht ik de kans dat er sprake is van een misdrijf even groot als dat ze samen een fataal ongeluk hebben gehad als een fatale val.
De roofdieren die daar voorkomen schijnen volgens deskundigen juist niet veel in dat gebied te komen en vallen doorgaans geen mensen aan en al helemaal geen twee mensen samen.
Het blijft koffiedik kijken en je speculaties baseren op aannames zoals El_Matedor een misdrijf fel afwijst omdat de dader in zijn ogen dan altijd de spullen zou meenemen.
Ouder1, ik had dit zelf kunnen schrijven!quote:
[..]
Mijn probleem in het bedenken wat er gebeurt zou kunnen zijn (speculeren) zit hem vooral in het feit dat ik ervan uit ga dat ze samen, bij elkaar, op dezelfde plaats, gestorven zijn. Die aanname doe ik aan de hand van de vindplaats van het bekken en het deel van een voet. In de buurt van elkaar.
Alle theorieën van wilde dieren (zelfs vogels worden genoemd!) ten spijt, acht ik het gewoon verschrikkelijk onwaarschijnlijk dat in zo'n groot gebied lichaamsdelen van twee mensen die op echt verschillende plaatsen overleden zijn door de natuur op één plaats gevonden worden. Geheel persoonlijk zie ik dan gewoon meer in 1 plaats van overlijden waarbij het aannemelijker lijkt dat de gevonden resten door 1 dier zijn versleept en daar zijn achtergelaten.
Als ik dat als uitgangspunt neem (een aanname dus) dan zijn slangen en spinnen gewoon niet zo logisch; de kans dat je alle twee tegelijk wordt gebeten lijkt mij niet zo groot. Bij twee verschillende ongelukken (de één breekt een been, de ander word gebeten bv), sterft er doorgaans eentje eerder dan de ander. Waarom dan bij elkaar blijven ipv proberen een uitweg te vinden? Ook bij uitputting/dorst/desoriëntatie is er doorgaans 1 die eerder breekt/overlijdt dan de ander.
Dan acht ik de kans dat er sprake is van een misdrijf even groot als dat ze samen een fataal ongeluk hebben gehad als een fatale val.
De roofdieren die daar voorkomen schijnen volgens deskundigen juist niet veel in dat gebied te komen en vallen doorgaans geen mensen aan en al helemaal geen twee mensen samen.
Het blijft koffiedik kijken en je speculaties baseren op aannames zoals El_Matedor een misdrijf fel afwijst omdat de dader in zijn ogen dan altijd de spullen zou meenemen.
Maar ik denk niet dat ze in het donker hebben gelopen, misschien een stukje geprobeerd met het telefoonlicht, dat zal ook niet lang geduurd hebben denk ik.quote:
Waarom denk je dat?quote:
[..]
Maar ik denk niet dat ze in het donker hebben gelopen, misschien een stukje geprobeerd met het telefoonlicht, dat zal ook niet lang geduurd hebben denk ik.
En hoe denk jij over, zich veilig voelen bij de rivier, daar zien ze nog wat lucht en hebben hoop dan ergens uit te komen en weten dat ze dan niet in rondjes lopen, zijn gaan slapen en verrast door een verbreding van de rivier en daar verdronken in hun slaap.quote:
[..]
Mijn probleem in het bedenken wat er gebeurt zou kunnen zijn (speculeren) zit hem vooral in het feit dat ik ervan uit ga dat ze samen, bij elkaar, op dezelfde plaats, gestorven zijn. Die aanname doe ik aan de hand van de vindplaats van het bekken en het deel van een voet. In de buurt van elkaar.
Alle theorieën van wilde dieren (zelfs vogels worden genoemd!) ten spijt, acht ik het gewoon verschrikkelijk onwaarschijnlijk dat in zo'n groot gebied lichaamsdelen van twee mensen die op echt verschillende plaatsen overleden zijn door de natuur op één plaats gevonden worden. Geheel persoonlijk zie ik dan gewoon meer in 1 plaats van overlijden waarbij het aannemelijker lijkt dat de gevonden resten door 1 dier zijn versleept en daar zijn achtergelaten.
Als ik dat als uitgangspunt neem (een aanname dus) dan zijn slangen en spinnen gewoon niet zo logisch; de kans dat je alle twee tegelijk wordt gebeten lijkt mij niet zo groot. Bij twee verschillende ongelukken (de één breekt een been, de ander word gebeten bv), sterft er doorgaans eentje eerder dan de ander. Waarom dan bij elkaar blijven ipv proberen een uitweg te vinden? Ook bij uitputting/dorst/desoriëntatie is er doorgaans 1 die eerder breekt/overlijdt dan de ander.
Dan acht ik de kans dat er sprake is van een misdrijf even groot als dat ze samen een fataal ongeluk hebben gehad als een fatale val.
De roofdieren die daar voorkomen schijnen volgens deskundigen juist niet veel in dat gebied te komen en vallen doorgaans geen mensen aan en al helemaal geen twee mensen samen.
Het blijft koffiedik kijken en je speculaties baseren op aannames zoals El_Matedor een misdrijf fel afwijst omdat de dader in zijn ogen dan altijd de spullen zou meenemen.
Ben gewoon nieuwsgierig, of je dat als optie ziet, of even waarschijnlijk als misdrijf / ongeval,of minder...
Een simpel wondje kan gruwelijk geïnfecteerd raken natuurlijk..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Bovendien zou bij een fatale val de rugzak ook meegevallen zijn.Maar deze is nog helemaal in tactquote:
[..]
Mijn probleem in het bedenken wat er gebeurt zou kunnen zijn (speculeren) zit hem vooral in het feit dat ik ervan uit ga dat ze samen, bij elkaar, op dezelfde plaats, gestorven zijn. Die aanname doe ik aan de hand van de vindplaats van het bekken en het deel van een voet. In de buurt van elkaar.
Alle theorieën van wilde dieren (zelfs vogels worden genoemd!) ten spijt, acht ik het gewoon verschrikkelijk onwaarschijnlijk dat in zo'n groot gebied lichaamsdelen van twee mensen die op echt verschillende plaatsen overleden zijn door de natuur op één plaats gevonden worden. Geheel persoonlijk zie ik dan gewoon meer in 1 plaats van overlijden waarbij het aannemelijker lijkt dat de gevonden resten door 1 dier zijn versleept en daar zijn achtergelaten.
Als ik dat als uitgangspunt neem (een aanname dus) dan zijn slangen en spinnen gewoon niet zo logisch; de kans dat je alle twee tegelijk wordt gebeten lijkt mij niet zo groot. Bij twee verschillende ongelukken (de één breekt een been, de ander word gebeten bv), sterft er doorgaans eentje eerder dan de ander. Waarom dan bij elkaar blijven ipv proberen een uitweg te vinden? Ook bij uitputting/dorst/desoriëntatie is er doorgaans 1 die eerder breekt/overlijdt dan de ander.
Dan acht ik de kans dat er sprake is van een misdrijf even groot als dat ze samen een fataal ongeluk hebben gehad als een fatale val.
De roofdieren die daar voorkomen schijnen volgens deskundigen juist niet veel in dat gebied te komen en vallen doorgaans geen mensen aan en al helemaal geen twee mensen samen.
Het blijft koffiedik kijken en je speculaties baseren op aannames zoals El_Matedor een misdrijf fel afwijst omdat de dader in zijn ogen dan altijd de spullen zou meenemen.
