'ABN Amro versobert inkomen managementgroep.'
ABN Amro en het iets te creatieve zelfbeeld van de bankier
Ik vind dit wel een goed artikel eigenlijk, zou best paginagroot in de dagbladen mogen komen!!!!
gewoon lenen en sparen voor particulieren.
zodat er geen "talent" meer nodig is. maar gewoon zeker veilig bankieren. geen flauwekul.
ABN-AMRO is een staatsbank. en dat is de perfecte bank om mee te beginnen. compleet reorganiseren. simplificeren. á la Semler.
Natuurlijk kan het compleet veilig. Krijg je alleen geen rentequote:Op dinsdag 24 juni 2014 15:00 schreef sturmpie het volgende:
ze zouden eens een bankensysteem moeten introduceren dat volledig veilig werkt.
gewoon lenen en sparen voor particulieren.
zodat er geen "talent" meer nodig is. maar gewoon zeker veilig bankieren. geen flauwekul.
ABN-AMRO is een staatsbank. en dat is de perfecte bank om mee te beginnen. compleet reorganiseren. simplificeren. á la Semler.
Ja, er moeten natuurlijk bijzonder veel en grote risico's genomen worden om die 1,7% (maximaal!) op te kunnen hoesten!quote:Op dinsdag 24 juni 2014 16:05 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Natuurlijk kan het compleet veilig. Krijg je alleen geen rente
x 1000000000Vroeger hadden we de Rijkspostspaarbank, opgericht in 1881, later Postbank en ondertussen onderdeel van ING.quote:
ABN-AMRO is een staatsbank. en dat is de perfecte bank om mee te beginnen. compleet reorganiseren. simplificeren. á la Semler.
Wat mij betreft ging het mis op het moment dat de politiek (onder druk van de lobby?) vond dat de financiele instanties "moesten kunnen groeien". Dat betekent stomweg dat geld uit de echte economie richting geldbeheerders gaat.
en de lonen zijn niet met 20% verhoogd
het was eerst mogelijk om op 200% uit te komen en nu op maximaal 145%
Welvaartvermeerdering en risicovermijding gaan niet echt goed samen.quote:
[..]
Ja, er moeten natuurlijk bijzonder veel en grote risico's genomen worden om die 1,7% (maximaal!) op te kunnen hoesten!
witte-boorden-criminaliteitquote:
[..]
Vroeger hadden we de Rijkspostspaarbank, opgericht in 1881, later Postbank en ondertussen onderdeel van ING.
Wat mij betreft ging het mis op het moment dat de politiek (onder druk van de lobby?) vond dat de financiele instanties "moesten kunnen groeien". Dat betekent stomweg dat geld uit de echte economie richting geldbeheerders gaat.
Voor de Rijkspostspaarbank bestond er de Postcheque en Girodienst, maar dit terzijde.quote:
[..]
Vroeger hadden we de Rijkspostspaarbank, opgericht in 1881, later Postbank en ondertussen onderdeel van ING.
Wat mij betreft ging het mis op het moment dat de politiek (onder druk van de lobby?) vond dat de financiele instanties "moesten kunnen groeien". Dat betekent stomweg dat geld uit de echte economie richting geldbeheerders gaat.
Wat mij betreft had de regelgeving dat nutsbanken en zakenbanken gescheiden moesten blijven nooit opgeheven mogen worden. Verder vind ik dat die nutsbank op de een of andere manier moet terugkomen, mogen de klanten ZELF uitmaken waar ze hun geldzaken willen onderbrengen en hoeveel risico ze willen lopen.
En vervolgens is men verbaast?
Dat is wel heel naïef!
Werkte ze er zelf dan had 99% van NL overigens totaal geen moeite gehad met de beloningen daar.
Het is NL vooral afgunst en jaloezie dat de klok slaat, jammer!
Met 1,7% is dat inderdaad geen probleem. Daar nemen mensen in normale tijden echter geen genoegen mee.quote:
[..]
Ja, er moeten natuurlijk bijzonder veel en grote risico's genomen worden om die 1,7% (maximaal!) op te kunnen hoesten!
Als je als bank 6/7 jaar geleden 1,7% had geboden kon je de boel opheffen omdat niemand een spaarrekening bij je nam.
Alle spaartegoeden worden afgedekt door de overheid. Dus welk risico?quote:
[..]
Voor de Rijkspostspaarbank bestond er de Postcheque en Girodienst, maar dit terzijde.
Wat mij betreft had de regelgeving dat nutsbanken en zakenbanken gescheiden moesten blijven nooit opgeheven mogen worden. Verder vind ik dat die nutsbank op de een of andere manier moet terugkomen, mogen de klanten ZELF uitmaken waar ze hun geldzaken willen onderbrengen en hoeveel risico ze willen lopen.
http://www.nrc.nl/heijne/2014/06/22/fluim/
Exact. Dit zag je van een kilometer aankomen.quote:
De overheid legt op dat de beloning een veel minder hoge flexibele component dient te hebben. De bank voldoet daaraan en verlaagt de bonus en een deel daarvan wordt omgezet in vast loon.
En vervolgens is men verbaast?
Dat is wel heel naïef!
En los daarvan, private bedrijven bepalen zelf hoe ze hun personeel belonen. Ik snap sowieso niet waarom daar overheidsregels voor zijn, als het je niet bevalt word je lekker klant van de ASN Bank.
De bank is van de overheid he.quote:
[..]
Exact. Dit zag je van een kilometer aankomen.
En los daarvan, private bedrijven bepalen zelf hoe ze hun personeel belonen. Ik snap sowieso niet waarom daar overheidsregels voor zijn, als het je niet bevalt word je lekker klant van de ASN Bank.
Maarja je moest natuurlijk wel wat teruggeven voor de bonusverlaging dat weet de overheid ook.
De werkgever kan niet zomaar eenzijdig de lonen met tientallen procenten verlagen. Maar kennelijk is links Nederland daar wel voorstander van. Zou wel een mooi precedent zijn dat we ook in de schoonmaakbranche kunnen doorvoeren dan
Als kind kwam ik altijd langs "de Nutsspaarbank, de spaarbank met de S". Is dat nu SNS geworden?quote:
[..]
Voor de Rijkspostspaarbank bestond er de Postcheque en Girodienst, maar dit terzijde.
Wat mij betreft had de regelgeving dat nutsbanken en zakenbanken gescheiden moesten blijven nooit opgeheven mogen worden. Verder vind ik dat die nutsbank op de een of andere manier moet terugkomen, mogen de klanten ZELF uitmaken waar ze hun geldzaken willen onderbrengen en hoeveel risico ze willen lopen.
Een bedrijf aan het staatsinfuus, betekent een bedrijf in zwaar weer. Inmiddels redelijk bekend dat ING en ABN zwaar onder water staan en -net als andere banken- dmv creatief boekhouden niet ten onder gaan.quote:
[..]
De bank is van de overheid he.
Maarja je moest natuurlijk wel wat teruggeven voor de bonusverlaging dat weet de overheid ook.
De werkgever kan niet zomaar eenzijdig de lonen met tientallen procenten verlagen. Maar kennelijk is links Nederland daar wel voorstander van. Zou wel een mooi precedent zijn dat we ook in de schoonmaakbranche kunnen doorvoeren dan
En dan zou je als werknemer daar je niet bewust zijn dat je eigenlijk blij mag zijn dat je nog een (uitstekend betaalde) baan hebt? En dat een loonsverhoging of bonusstijging er de komende tijd niet in zit?
En dan dat argument van die piemel dat al die 'talenten' anders naar een andere werkgever gaan
Dit is geen privaat bedrijf. En zelfs daar is het beloningbeleid een steeds schever iets, zie de documentaire "Inequality for all" bijvoorbeeld. Op lange termijn sloopt dat het land: "rijk bezit alles" kan niet goed gaan!quote:
En los daarvan, private bedrijven bepalen zelf hoe ze hun personeel belonen.
Je vergeet voor het gemak dat die semi-ambtenaren zonder bijspringen door de overheid massaal in de WW hadden gezeten! Dan vind ik 4 ton erg veel geld voor een veilig baantje...quote:
De werkgever kan niet zomaar eenzijdig de lonen met tientallen procenten verlagen.
Hoeft niet, een schoonmaakbedrijf wordt gewoon failliet verklaard zoals het hoort.quote:
Zou wel een mooi precedent zijn dat we ook in de schoonmaakbranche kunnen doorvoeren dan
Kan jij het misschien niet mee eens zijn maar het is wel de waarheid. Verlaag je als ABN flink de lonen dan zullen je topmedewerkers weglopen, niks meer dan heel erg logisch. Of blijf jij fat dum and happy bij je werkgever zitten als hij je loon met 15% omlaag gooit?quote:
[..]
Een bedrijf aan het staatsinfuus, betekent een bedrijf in zwaar weer. Inmiddels redelijk bekend dat ING en ABN zwaar onder water staan en -net als andere banken- dmv creatief boekhouden niet ten onder gaan.
En dan zou je als werknemer daar je niet bewust zijn dat je eigenlijk blij mag zijn dat je nog een (uitstekend betaalde) baan hebt? En dat een loonsverhoging of bonusstijging er de komende tijd niet in zit?
En dan dat argument van die piemel dat al die 'talenten' anders naar een andere werkgever gaan
Pas als de gehele financiële sector de lonen collectief omlaag gooit zal er echt iets gebeuren.
Je kunt je de vraag wel stellen of ze inderdaad zo top zijn, als ze niet waren gered door de overheid, waren ze failliet gegaan. Da's nou niet echt een toonbeeld van topkwaliteit.quote:
[..]
Kan jij het misschien niet mee eens zijn maar het is wel de waarheid. Verlaag je als ABN flink de lonen dan zullen je topmedewerkers weglopen, niks meer dan heel erg logisch. Of blijf jij fat dum and happy bij je werkgever zitten als hij je loon met 15% omlaag gooit?
Pas als de gehele financiële sector de lonen collectief omlaag gooit zal er echt iets gebeuren.
Ja, de hoge beloningen hebben de afgelopen decennia laten zien dat deze toppers onmisbaar zijn.quote:
[..]
Kan jij het misschien niet mee eens zijn maar het is wel de waarheid. Verlaag je als ABN flink de lonen dan zullen je topmedewerkers weglopen, niks meer dan heel erg logisch. Of blijf jij fat dum and happy bij je werkgever zitten als hij je loon met 15% omlaag gooit?
Pas als de gehele financiële sector de lonen collectief omlaag gooit zal er echt iets gebeuren.
Uit het artikel in de OP;
quote:Ten eerste, er is inmiddels heel wat onderzoek waaruit blijkt dat beloningen voor de top nauwelijks tot niet correleren met bedrijfsprestaties. Sterker nog, dit Nederlandse onderzoek toonde zelfs het omgekeerde aan: 'We vonden geen systematisch bewijs dat managementbeloning positief correleert met de prestaties van een bedrijf,' schrijft onderzoeker Pieter Duffhues, er bleek zelfs 'een statistisch significant negatief verband te bestaan tussen de betaling enerzijds en de prestaties anderzijds.' Amerikaans onderzoekers kwam eerder al tot dezelfde conclusie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Sylv3se op 24-06-2014 18:56:29 ]
De overheid bepaalt ook dat banken geld bij mogen drukken, dat ze hypotheken mogen nemen, dat ze meer rente op die leningen mogen krijgen omdat het fiscaal aftrekbaar is, dat ze met geld wat ze niet hebben mogen speculeren, en dat de bankiers niet persoonlijk aansprakelijk zijn voor de schulden die ze hebben veroorzaakt, en zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:
En los daarvan, private bedrijven bepalen zelf hoe ze hun personeel belonen. Ik snap sowieso niet waarom daar overheidsregels voor zijn, als het je niet bevalt word je lekker klant van de ASN Bank.
Laten we het argument 'dat bepalen bedrijven zelf'' bewaren voor bedrijven die helemaal hun eigen broek kunnen ophouden en die niet al decennia door de politiek in een zetel zijn gezet, en er vervolgens een zooitje van hebben gemaakt.
Je mag er natuurlijk best iets van vinden.quote:
[..]
Exact. Dit zag je van een kilometer aankomen.
En los daarvan, private bedrijven bepalen zelf hoe ze hun personeel belonen. Ik snap sowieso niet waarom daar overheidsregels voor zijn, als het je niet bevalt word je lekker klant van de ASN Bank.
Het bedrijf waar ik voor werk heeft vorig jaar ruim 500 mensen op straat gezet. Aan de top werd deze 'prestatie' gevierd met de uitkering van een miljoenenbonus voor een handvol mensen.
Oh, en de gewone werknemer kon fluiten naar de winstuitkering. Het gaat immers slecht.
Private sector of niet, je mag daar best kritiek op hebben. En dat heeft niets met afgunst te maken.
Als ze de werkgelegenheid voor een paarduizend anderen hebben weten te behouden lijkt me dat wel een borreltje waard.quote:
Het bedrijf waar ik voor werk heeft vorig jaar ruim 500 mensen op straat gezet. Aan de top werd deze 'prestatie' gevierd met de uitkering van een miljoenenbonus voor een handvol mensen.
Ja, of ze knikkeren iedereen op straat en die mensen mogen terugkomen tegen een veel lager salaris of zzp'erquote:
[..]
Als ze de werkgelegenheid voor een paarduizend anderen hebben weten te behouden lijkt me dat wel een borreltje waard.
Zie thuiszorg of TPG Post
Een borreltje lijkt me geen probleem. Jezelf belonen met een miljoenenbonus terwijl je bezuinigt op de winstuitkering van de rest, lijkt mij ietwat vreemd. Maar he, dat ben ik.quote:
[..]
Als ze de werkgelegenheid voor een paarduizend anderen hebben weten te behouden lijkt me dat wel een borreltje waard.