Ik ben heel erg benieuwd naar ervaringen van anderen. Is er iemand op dit forum die ooit als reisleider gewerkt heeft
Anyway, Djoser had destijds (misschien nog steeds wel) formulieren op hun website staan om in te vullen. Daaruit krijg je al een redelijk beeld wat er van je wordt verwacht: talenkennis, organisatievermogen, kennis van de landen die je bezoekt, flexibiliteit....vrij logisch allemaal.
Heb inmiddels wel gesproken met ex-reisleiders die aangeven dat het vreselijk leuk is om te doen, maar echt totáál niet verdient. Je kunt het beter zien als een gratis vakantie dan als een betaalde baan, want de meeste mensen houden er echt niets aan over (althans, dat hoor ik dan).
quote:Om mee te beginnen lijkt het me wel handiger om een jongerenreis te begeleiden. Lijkt me toch wat makkelijker dan gelijk zo'n verre reis met een organisatie als Djoser. Ik heb ook nog niet veel van die verre reizen gemaakt.
Op zondag 20 oktober 2002 17:00 schreef Hik het volgende:
Nooit gedaan, wel over gedacht, maar dan wel meer in de categorie "avontuurlijke rondreizen" (organisaties als Djoser etc.) en dus nit een groep pubers naar Lloret begeleiden of iets dergelijks....Anyway, Djoser had destijds (misschien nog steeds wel) formulieren op hun website staan om in te vullen. Daaruit krijg je al een redelijk beeld wat er van je wordt verwacht: talenkennis, organisatievermogen, kennis van de landen die je bezoekt, flexibiliteit....vrij logisch allemaal.
Heb inmiddels wel gesproken met ex-reisleiders die aangeven dat het vreselijk leuk is om te doen, maar echt totáál niet verdient. Je kunt het beter zien als een gratis vakantie dan als een betaalde baan, want de meeste mensen houden er echt niets aan over (althans, dat hoor ik dan).
Ik wil absoluut niet naar Lloret, maar er zijn genoeg jongerenvakantie bestemmingen die een stuk 'beschaafder' zijn.
En voor het geld hoeft het inderdaad niet
quote:Heb net gereist met iemand die hiervoor voor Djoser heeft gewerkt. ZIj was niet zo tevreden hierover. Deels door het Djoser publiek, waar regelmatig mensen tussen zitten die eigenlijk niet voor dit type reizen geschikt is (volgens de reisbegeleidster komt dit doordat Djoser net niet precies genoeg aangeeft in hun materiaal dat het wat avontuurlijk reizen zijn e.d), deels door de contracten van Djoser zelf die blijkbaar aan alle kanten rommelen. Vandaar haar overstap naar een andere organisatie.
Op zondag 20 oktober 2002 17:00 schreef Hik het volgende:
Nooit gedaan, wel over gedacht, maar dan wel meer in de categorie "avontuurlijke rondreizen" (organisaties als Djoser etc.) en dus nit een groep pubers naar Lloret begeleiden of iets dergelijks....Anyway, Djoser had destijds (misschien nog steeds wel) formulieren op hun website staan om in te vullen. Daaruit krijg je al een redelijk beeld wat er van je wordt verwacht: talenkennis, organisatievermogen, kennis van de landen die je bezoekt, flexibiliteit....vrij logisch allemaal.
Heb inmiddels wel gesproken met ex-reisleiders die aangeven dat het vreselijk leuk is om te doen, maar echt totáál niet verdient. Je kunt het beter zien als een gratis vakantie dan als een betaalde baan, want de meeste mensen houden er echt niets aan over (althans, dat hoor ik dan).
Ik wil één vooroordeel wegnemen: wil je als reisleidster aan het werk, verwacht dan niet dat het een "betaalde" vakantie is!!!!! Ik vind het héél jammer dat zoveel mensen dat denken, want het tegendeel is waar!
Je bent kei- en keihard aan het werk om ervoor te zorgen dat binnen de groep alles goed verloopt (teambuilding), dat buiten de groep alles goed verloopt (contact met locals, hoteleigenaren, buschauffeurs, lokale gidsen, wederzijds respect opbouwen), en dat reistechnisch alles goed verloopt (incheck hotels, informatiebijeenkomsten, papieren, geld afhandelingen, excursieverkoop, eventuele overboekingen). Daarbij moet je ook nog eens ALLES weten over de historie, geografie en cultuur van het land en vaak als tolk fungeren bij lokale excursies. Je moet voor groepen kunnen spreken en met allerlei soorten mensen overweg kunnen. Als je het even niet meer ziet zitten dan moet je toch vrolijk overkomen om negatieve reacties te voorkomen.
Dat het geen fluit verdient is deels waar. Vooral Djoser en Baobab staan er om bekend dat ze weinig betalen. Er is een tijdje geleden een rechtzaak aangespannen tegen Djoser omdat de medewerkers vonden dat ze in verhouding tot het werk te weinig verdienden. Er is zelfs een stichting over opgericht, Harmattan. (www.harmattan.nl). Momenteel is er een revolutie gaande in de reiswereld, en veel touroperators (ook Djoser) zijn hun algemene voorwaarden aan het veranderen opdat men beter betaald krijgt.
Ga je echter voor organisaties werken als Cosmos reizen, of de Boer & Wendel, of Thika Travel, dan verdien je wel degelijk véél geld. Salarissen van rond de 4000 euro per maand zijn daar vrij normaal.
Ik sprak laatst een ex-studiegenootje die momenteel geloof ik voor Baobab in Marokko zit. Wat zij zei is schetsend voor het vak reisleider:
Als reisleider ben je een manus van alles: je bent vriend/vriendin, vader/moeder, zus, leraar en regelaar tegelijk. Vaak ben je 12 uur of meer per dag bezig om alles goed te laten verlopen en ervoor te zorgen dat je op schema ligt. Reisleider zijn vreet energie, JIJ bent de verantwoordelijke, JIJ bent het eerste aanspreekpunt als er iets misgaat op een reis, ook al is het niet jouw schuld. JIJ neemt de beslissingen. Je verkoopt tenslotte het produkt rondreis van je touroperator. Mensen betalen vaak een flink bedrag voor een reis en verwachten er dan ook logischerwijze veel voor terug. Dat moet JIJ allemaal waar zien te maken.
Zo, ik hoop dat ik hiermee een aantal misverstanden de wereld uit heb geholpen
quote:Als het U blieft zeg... 4000 euro per maand.
Op zondag 20 oktober 2002 21:13 schreef La_Chatte_Noir het volgende:Salarissen van rond de 4000 euro per maand zijn daar vrij normaal.
quote:Ja... als je bij zo'n soort organisatie gaat werken dan kan dat oplopen tot 4000 euro of meer... Je komt trouwens wel erg moeilijk binnen bij zo'n touroperator. Maar het is dus echt niet zo dat reisleiders (of tour managers zoals dat binnen onze opleiding heet) niets verdienen. Je moet je zien te bewijzen en op basis daarvan wordt je salaris verhoogd.
Op zondag 20 oktober 2002 21:18 schreef Poepoog het volgende:[..]
Als het U blieft zeg... 4000 euro per maand.
quote:Dat is dan ook de reden dat ik niet met Djoser of Baobab etc. op reis ga. De groep dient de beslissingen te nemen. De begeleider is voor mij iemand die moet onderhandelen over de prijs van de guesthouse, de tickets van de trein of het aantal dagen dat we ergens blijven.
Op zondag 20 oktober 2002 21:13 schreef La_Chatte_Noir het volgende:
op een reis, ook al is het niet jouw schuld. JIJ neemt de beslissingen. Je verkoopt tenslotte het produkt rondreis van je touroperator. Mensen betalen vaak een flink bedrag voor een reis en verwachten er dan ook logischerwijze veel voor terug. Dat moet JIJ allemaal waar zien te maken.
quote:Ik zeg ook niet dat je met zo'n organisatie op reis moet gaan toch?
Op zondag 20 oktober 2002 21:33 schreef neok het volgende:[..]
Dat is dan ook de reden dat ik niet met Djoser of Baobab etc. op reis ga. De groep dient de beslissingen te nemen. De begeleider is voor mij iemand die moet onderhandelen over de prijs van de guesthouse, de tickets van de trein of het aantal dagen dat we ergens blijven.
quote:Dit is ook de reden dat ik wil beginnen met een jongerenreis.
Op zondag 20 oktober 2002 21:13 schreef La_Chatte_Noir het volgende:
Ik wil één vooroordeel wegnemen: wil je als reisleidster aan het werk, verwacht dan niet dat het een "betaalde" vakantie is!!!!! Ik vind het héél jammer dat zoveel mensen dat denken, want het tegendeel is waar!
Je bent kei- en keihard aan het werk om ervoor te zorgen dat binnen de groep alles goed verloopt (teambuilding), dat buiten de groep alles goed verloopt (contact met locals, hoteleigenaren, buschauffeurs, lokale gidsen, wederzijds respect opbouwen), en dat reistechnisch alles goed verloopt (incheck hotels, informatiebijeenkomsten, papieren, geld afhandelingen, excursieverkoop, eventuele overboekingen). Daarbij moet je ook nog eens ALLES weten over de historie, geografie en cultuur van het land en vaak als tolk fungeren bij lokale excursies. Je moet voor groepen kunnen spreken en met allerlei soorten mensen overweg kunnen. Als je het even niet meer ziet zitten dan moet je toch vrolijk overkomen om negatieve reacties te voorkomen.Als reisleider ben je een manus van alles: je bent vriend/vriendin, vader/moeder, zus, leraar en regelaar tegelijk. Vaak ben je 12 uur of meer per dag bezig om alles goed te laten verlopen en ervoor te zorgen dat je op schema ligt. Reisleider zijn vreet energie, JIJ bent de verantwoordelijke, JIJ bent het eerste aanspreekpunt als er iets misgaat op een reis, ook al is het niet jouw schuld. JIJ neemt de beslissingen. Je verkoopt tenslotte het produkt rondreis van je touroperator. Mensen betalen vaak een flink bedrag voor een reis en verwachten er dan ook logischerwijze veel voor terug. Dat moet JIJ allemaal waar zien te maken.
Zo, ik hoop dat ik hiermee een aantal misverstanden de wereld uit heb geholpen
quote:Kweenie hoor! Heb wel eens zo´n real-life soap gezien over zo´n jongerenreis. Die reisleidsters werden helemaal gek: "Er zit een spin in m´n tent"
Op maandag 21 oktober 2002 20:54 schreef TheGoldenGirl het volgende:
Alles wat jij hier boven noemt gaat bij zo'n reis volgens mij namelijk in veel mindere mate op. Jonge mensen zijn in al die opzichten veel minder veeleisend.
....en dan natuurlijk niet te vergeten al die lui die niet bij de bus terug komen opdagen omdat ze nog ergens (waarschijnlijk voor de camera´s van Ursul de Geer) liggen te vozen op een strand....
Maar heel veel plezier natuurlijk!
quote:Ik ben zelf ook aantal keer met zo'n jongerenvakantie meegeweest en het publiek verschilt nogal per bestemming. Ik ga daarom ook absoluut niet mee naar Spanje!
Op maandag 21 oktober 2002 23:08 schreef Hik het volgende:[..]
Kweenie hoor! Heb wel eens zo´n real-life soap gezien over zo´n jongerenreis. Die reisleidsters werden helemaal gek: "Er zit een spin in m´n tent"
"Kees heeft in de tent gekotst"
"Me tent is lek"
"Me bagage is gejat"
"Ik ben m´n paspoort vergeten"....en dan natuurlijk niet te vergeten al die lui die niet bij de bus terug komen opdagen omdat ze nog ergens (waarschijnlijk voor de camera´s van Ursul de Geer) liggen te vozen op een strand....
Maar heel veel plezier natuurlijk!
![]()
quote:Jij bent dus reisleider geweest?
Op dinsdag 22 oktober 2002 09:33 schreef YPPY het volgende:
Ik denk ook dat jongeren niet meteen makkelijker zijn.
Als 'reisleider' op een camping viel me op dat jongeren weinig zelf doen. Ze kwamen steeds zeuren dat wij iets moesten organiseren. Volwassenen zullen eerder zelf wat ondernemen en zelf hun problemen oplossen.
quote:Geen reisleider, ik deed recreatiewerk op een camping/bungalowpark. Dat heb ik bijna 5 jaar gedaan. Dit was wel in Nederland. Het viel met op dat jongeren veel eerder zeuren over niks en dat volwassenen zelf een oplossing bedenken.
Op dinsdag 22 oktober 2002 19:47 schreef TheGoldenGirl het volgende:[..]
Jij bent dus reisleider geweest?
Voor welke organisatie?
quote:Als je denkt dat het allemaal zo makkelijk gaat, dan wens ik je heel veel plezier
Op dinsdag 22 oktober 2002 19:45 schreef TheGoldenGirl het volgende:[..]
Ik ben zelf ook aantal keer met zo'n jongerenvakantie meegeweest en het publiek verschilt nogal per bestemming. Ik ga daarom ook absoluut niet mee naar Spanje!
quote:Hoor je mij dat zeggen dan
Op donderdag 24 oktober 2002 22:10 schreef La_Chatte_Noir het volgende:[..]
Als je denkt dat het allemaal zo makkelijk gaat, dan wens ik je heel veel plezier
[sub]en succes[/sub]
De meeste reisorganisaties zijn dat trouwens met mij eens.
quote:Reiservaring is niet eens vereist. Je moet ook niet wereldvreemd zijn, maar basiskennis projectmanagement (of iets in die richting), de lokale taal en sociale vaardigheden is wel genoeg.
Op zondag 27 oktober 2002 16:29 schreef La_Chatte_Noir het volgende:
Daar geef ik je gelijk in. Als je veel reiservaring hebt, zoals Hik, dan maak je ook erg veel kans om aan de bak te komen.
Maar je hoeft niet gelijk in de aanval te gaan hoor
Voor een wintersport of zuipvakantie aan de spaanse costa dan toch....
[Dit bericht is gewijzigd door XL op 27-10-2002 17:07]
quote:Je hoeft je niet gelijk aangevallen te voelen
Op zondag 27 oktober 2002 16:29 schreef La_Chatte_Noir het volgende:
Daar geef ik je gelijk in. Als je veel reiservaring hebt, zoals Hik, dan maak je ook erg veel kans om aan de bak te komen.
Maar je hoeft niet gelijk in de aanval te gaan hoor
Ik en een kameraad hebben na lang denken besloten dat we er een jaartje tussen uitgaan (na onze studie)
Aangezien we niet de rijksten zijn maar er toch op uit willen,leek dit ons de beste oplossing.
We hebben verhalen gehoord over een discotrein die naar ski oorden ging.
We zijn na onze studie 19/20 en hopelijk ook in het bezit van een rijbewijs.
We hebben wel eens verhalen gehoord van vrienden die in buitenlandse barren werken wat ons ook leuk leek.
Voornamelijke redenen voor mij zijn toch wel de mensen die je ontmoet,mooie landen,ervaring opdoen met hard werken afgewisseld door veel grappen en grollen en natuurlijk connecties opdoen!
Mijn vraag is dan ook zijn er mensen die hier ervaring mee hebbenen of je er bepaalde opleidingen/diploma's voor nodig hebt.
Ik heb gezocht in andere topic's maar kwam niet echt dingen nodig die mij overtuigd hebben dat dit wel een goede keus is voor mij.
Alvast bedankt !
Laurens
[Dit bericht is gewijzigd door LauLau op 30-09-2003 09:45]
quote:Vind dat wel lachen..
Op maandag 21 oktober 2002 23:08 schreef Hik het volgende:[..]
Kweenie hoor! Heb wel eens zo´n real-life soap gezien over zo´n jongerenreis. Die reisleidsters werden helemaal gek: "Er zit een spin in m´n tent"
"Kees heeft in de tent gekotst"
"Me tent is lek"
"Me bagage is gejat"
"Ik ben m´n paspoort vergeten"....en dan natuurlijk niet te vergeten al die lui die niet bij de bus terug komen opdagen omdat ze nog ergens (waarschijnlijk voor de camera´s van Ursul de Geer) liggen te vozen op een strand....
Maar heel veel plezier natuurlijk!
![]()
Ivo
En vakantie is het zeker niet.
quote:Yeah right. Als er nou één beroepsgroep beroerd betaald wordt...
Op zaterdag 22 november 2003 00:29 schreef Two_Tribes het volgende:
Als reisleider kun je bakken met P. verdienen. Wel een beetje creatief aan de gang.En vakantie is het zeker niet.
quote:Hahaha, dan doe je het toch verkeerd
Op zaterdag 22 november 2003 16:58 schreef k_man het volgende:[..]
Yeah right. Als er nou één beroepsgroep beroerd betaald wordt...
Niet zelden komen ze terug met ¤15.000 na een seizoenetje (ex. salaris).
quote:Je moet het oook niet van het salaris hebben. Als je een beetje creatief en assertief bent, dan kan je best wat bijverdienen.
Op zaterdag 22 november 2003 16:58 schreef k_man het volgende:[..]
Yeah right. Als er nou één beroepsgroep beroerd betaald wordt...
quote:Vertel...
Op zondag 23 november 2003 13:19 schreef Frenkie het volgende:[..]
Je moet het oook niet van het salaris hebben. Als je een beetje creatief en assertief bent, dan kan je best wat bijverdienen.
quote:Salaris is een zakcentje
Op zondag 23 november 2003 13:19 schreef Frenkie het volgende:[..]
Je moet het oook niet van het salaris hebben. Als je een beetje creatief en assertief bent, dan kan je best wat bijverdienen.
quote:Zoek het lekker zelf uit zou ik zeggen
Op zondag 23 november 2003 17:03 schreef k_man het volgende:[..]
Vertel...
quote:Sneu figuur.
Op zondag 23 november 2003 18:53 schreef Two_Tribes het volgende:
Zoek het lekker zelf uit zou ik zeggen
Grote bek en niks waar kunnen maken, erg makkelijk.
quote:Jij bent de man die de toeristen alles uitlegt en als jij leuke avondjes organiseert voor je gasten (op eigen gelegenheid) en je maakt daarover goede afspraken met de plaatselijke horeca... KASSA!
Op zondag 23 november 2003 17:03 schreef k_man het volgende:[..]
Vertel...
quote:Waarom zou ik het allemaal vertellen? Is alleen zinvol als je reisleider bent. En dan vind je dat zelf allemaal uit, dus vandaar.
Op zondag 23 november 2003 21:37 schreef k_man het volgende:[..]
Sneu figuur.
Grote bek en niks waar kunnen maken, erg makkelijk.
Niks sneus aan hoor
Ik zie geen reden om de geheimen van de smid aan jou door te vertellen.
quote:
Op zondag 23 november 2003 22:16 schreef Frenkie het volgende:
Jij bent de man die de toeristen alles uitlegt en als jij leuke avondjes organiseert voor je gasten (op eigen gelegenheid) en je maakt daarover goede afspraken met de plaatselijke horeca... KASSA!
Dat is dus echt het soort reisleiders waar ik een bloedhekel aan heb. Als mij dat gebeurt kun je als reisleider een fooi dus wel vergeten en dien ik een klacht tegen je in.
quote:Mee eens. Mensen hebben zoiets trouwens sneller in de gaten dan je denkt. En zo rijk word je er volgens mij niet van, dus waarom zo moeilijk doen?
Op maandag 24 november 2003 00:48 schreef k_man het volgende:[..]
Dat is dus echt het soort reisleiders waar ik een bloedhekel aan heb. Als mij dat gebeurt kun je als reisleider een fooi dus wel vergeten en dien ik een klacht tegen je in.
Waar reisleiders rijk van kunnen worden? Bustours begeleiden voor de Amerikaanse markt (= veeeeel fooi als je het goed doet en commissies)
quote:Fooi
Op maandag 24 november 2003 00:48 schreef k_man het volgende:[..]
Dat is dus echt het soort reisleiders waar ik een bloedhekel aan heb. Als mij dat gebeurt kun je als reisleider een fooi dus wel vergeten en dien ik een klacht tegen je in.
Klacht
Waar en bij wie wil je gaan klagen dan, en waarover
[Dit bericht is gewijzigd door Two_Tribes op 24-11-2003 17:15]
quote:jij werkt toch als reisleidster?
Op woensdag 14 januari 2004 15:25 schreef La_Chatte_Noir het volgende:
Kun je vertellen hoe jij aan je baan gekomen bent? Welke eisen werden gesteld en waarom denk je dat ze juist jou aannamen?
* k_man ziet er wellicht ook wel iets in.
quote:Het nadeel van het werk is dat je 's winters thuis zit (of 's zomers, ligt eraan welke seizoenen je werkt). Je kan je natuurlijk ook in een bepaald land vestigen of het hele jaar door werken, maar dat is bijna niet vol te houden.
Op woensdag 14 januari 2004 19:46 schreef k_man het volgende:jij werkt toch als reisleidster?
Kun je vertellen hoe jij aan je baan gekomen bent? Welke eisen werden gesteld en waarom denk je dat ze juist jou aannamen?
* k_man ziet er wellicht ook wel iets in.
Ik heb een toeristische opleiding gevolgd en ben er op die manier ingerold, maar dat is geen vereiste Je moet verbaal sterk zijn, het liefst de taal van het land spreken, een en ander van kunstgeschiedenis weten en kennis hebben van flora en fauna. Je moet in kunnen springen bij soms zeer moeilijke/pijnlijke situaties, directe beslissingen kunnen nemen en voor grote groepen makkelijk kunnen spreken. Soms werk je 20 uur per dag dus flexibiliteit is een vereiste. Verder je niet te snel laten kennen, vooral diplomatiek blijven. Als je in het land geweest bent waar je wil reisleideren dan is dat een grote plus. Maar ik geloof dat jij de halve wereld al hebt gezien als ik je topics lees, dus dat moet geen probleem zijn toch?
quote:Dat laatste is het probleem idd niet. En maar een seizoen werk op zich ook niet. Het belangrijkste is dat ik uberhaupt weer aan het werk kom.
Op donderdag 15 januari 2004 16:18 schreef La_Chatte_Noir het volgende:
Het nadeel van het werk is dat je 's winters thuis zit (of 's zomers, ligt eraan welke seizoenen je werkt). Je kan je natuurlijk ook in een bepaald land vestigen of het hele jaar door werken, maar dat is bijna niet vol te houden.Ik heb een toeristische opleiding gevolgd en ben er op die manier ingerold, maar dat is geen vereiste
Je moet verbaal sterk zijn, het liefst de taal van het land spreken, een en ander van kunstgeschiedenis weten en kennis hebben van flora en fauna. Je moet in kunnen springen bij soms zeer moeilijke/pijnlijke situaties, directe beslissingen kunnen nemen en voor grote groepen makkelijk kunnen spreken. Soms werk je 20 uur per dag dus flexibiliteit is een vereiste. Verder je niet te snel laten kennen, vooral diplomatiek blijven. Als je in het land geweest bent waar je wil reisleideren dan is dat een grote plus. Maar ik geloof dat jij de halve wereld al hebt gezien als ik je topics lees, dus dat moet geen probleem zijn toch?
quote:Contactpersonen of tips zijn altijd welkom...
Op vrijdag 16 januari 2004 14:49 schreef YPPY het volgende:
Een vriend van mij werkt, nou ja, gaat werken als reisleider. In de zomer gaat hij dan toeristen begeleiden (vooral Amerikanen die naar Europa komen) en in de winter werkt hij in een hotelletje in de Alpen. Maar die is daar via z'n stage ingerold. Hij is dan wel (bijna) het hele jaar aan het werk.
quote:Ik zal hem vragen of hij weet of er nog vacatures zijn.
Op vrijdag 16 januari 2004 14:57 schreef k_man het volgende:[..]
Contactpersonen of tips zijn altijd welkom...
quote:Tnx.
Op vrijdag 16 januari 2004 15:03 schreef YPPY het volgende:
Ik zal hem vragen of hij weet of er nog vacatures zijn.Ik zal je wel mailen hoe de organisatie heet, het is niet zo'n groot bedrijf.
quote:Dát lijkt me echt iets voor k_man!
Op donderdag 22 januari 2004 10:22 schreef Tha_Ramsush het volgende:
M'n broer heeft wel eens jongeren vakanties gedaan, maar was meer voor rond de 16-19 jaar zegmaar en dan in Nederland..
Maar als je een beetje toffe groep is en een leuke vak.bestemming lijkt het mij ook best wel tof eigenlijk!!
*proest*
quote:Niet iedereen kent k_man, hoe kan die jongen nou weten dat dat niets voor hem is?
Op donderdag 22 januari 2004 11:42 schreef Hik het volgende:[..]
Dát lijkt me echt iets voor k_man!
*proest*
quote:Ik bedoelde niets ten nadele van die jongen...Het was gewoon grappig
Op donderdag 22 januari 2004 12:24 schreef Vogue het volgende:
Niet iedereen kent k_man, hoe kan die jongen nou weten dat dat niets voor hem is?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |