R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Met dat soort redenaties kan je toch alles rechtlullen. Oh jee, iemand heeft een psyschische afwijking en kan z'n agressie niet beheersen... Oepsss iemand doodgemept. Nou ja, laten we er maar geen punt van maken, hij kan er niks aan doen.
Voor dat soort mensen is er therapie, en dingen als TBS. Dat ze een afwijking hebben wil niet zeggen dat ze niet snappen dat het niet toegestaan is. Hij zou ook zelf in therapie kunnen gaan zónder strafbare feiten te plegen eerst, maar hij kiest bewust om dat niet te doen.
Voor dat soort mensen is er therapie, en dingen als TBS. Dat ze een afwijking hebben wil niet zeggen dat ze niet snappen dat het niet toegestaan is. Hij zou ook zelf in therapie kunnen gaan zónder strafbare feiten te plegen eerst, maar hij kiest bewust om dat niet te doen.
Zeker niet onterecht. Bij mij gaan ook alle alarmbellen af, maar het is geen extra argument om te zeggen dat deze man daadwerkelijk een gevaar vormt voor kinderen en bij voorbaat al overgedragen moet worden aan de politie.quote:Op donderdag 19 juni 2014 16:35 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Nee, een voorkeur voor kinderen. Maar TS gaf aan dat hij filmpjes zat te kijken van meisjes van 7, 11 en 12... Vandaar dat ik de link leg. En niet onterecht denk ik.
Onzin, dat hele 'oh jee als er maar 1 minder is dan helpt het nog niks'. Dat is je er zo makkelijk vanaf maken. Je kan wellicht JUIST via de vriend van TS de makers achterhalen, of een heel netwerk ontmantelen, en zo wel degelijk van invloed zijn op het aanbod.quote:Op donderdag 19 juni 2014 16:30 schreef lkki het volgende:
[..]
[..]
En meteen voor alle anderen die voor de kinderen claimen:
Laat het me vergelijken met vlees eten: Er is enkel aanbod in vlees om te eten, omdat mensen het willen eten. Ja, toch?
Precies hetzelfde met dit; deze filmpjes bestaan enkel en alleen omdat er een markt voor is. Het is gruwelijk, verdorven en slecht. Er worden kinderen voor misbruikt en verkracht. Begrijp ik ook. Ik beweer dan ook niet dat ik erachter sta dat er gekeken wordt. Ik kan me alleen wél realiseren, net zoals met vleeseten, er altijd mensen zijn die er wél behoefte aan hebben, ongeacht de mening van de maatschappij. Keek deze ene jongen niet, veranderd er he-le-maal níets in dit aanbod. Ik durf zelfs te beweren dat als er maar 10 pedofielen in Nederland waren, er alsnog filmpjes werden uitgewisseld.
Straf de makers van de filmpjes, niet de kijkers. De kijkers proberen wellicht hun seksuele frustratie kwijt te raken (iedereen voelt wel eens een seksuele drift die ze niet kwijt konden, stel dit voor als een permanent gevoel), zónder daadwerkelijk meer meisjes te misbruiken.
Pedofielen hebben begeleiding nodig, niet een ongelofelijk taboe en al helemaal niet celstraffen.
Je straft homo's toch ook niet voor homoporno kijken? (Ja, homo-zijn is ook illegaal geweest.)
Dat hele 'het gebeurt toch wel, dus maakt niet uit dat ik er van mee profiteer' geneuzel
Dan snap je mij (ons) verkeerd. Pedofielen die een kind hebben verkracht moeten zeker de bak in, evenals een schizofreen die iemand heeft mishandeld. Echter een schizofreen zonder daadwerkelijk agressief verleden hoeft niet bij voorbaat opgepakt te worden door de politie, enkel omdat hij schizofreen is. Zelfde als met de vriend van de topicstarter.quote:Op donderdag 19 juni 2014 16:36 schreef Loveless85 het volgende:
Met dat soort redenaties kan je toch alles rechtlullen. Oh jee, iemand heeft een psyschische afwijking en kan z'n agressie niet beheersen... Oepsss iemand doodgemept. Nou ja, laten we er maar geen punt van maken, hij kan er niks aan doen.
De kijkers zijn wel het aanbod, dus die ook aanpakken lijkt me niet meer dan logisch.quote:
[..]
[..]
En meteen voor alle anderen die voor de kinderen claimen:
Laat het me vergelijken met vlees eten: Er is enkel aanbod in vlees om te eten, omdat mensen het willen eten. Ja, toch?
Precies hetzelfde met dit; deze filmpjes bestaan enkel en alleen omdat er een markt voor is. Het is gruwelijk, verdorven en slecht. Er worden kinderen voor misbruikt en verkracht. Begrijp ik ook. Ik beweer dan ook niet dat ik erachter sta dat er gekeken wordt. Ik kan me alleen wél realiseren, net zoals met vleeseten, er altijd mensen zijn die er wél behoefte aan hebben, ongeacht de mening van de maatschappij. Keek deze ene jongen niet, veranderd er he-le-maal níets in dit aanbod. Ik durf zelfs te beweren dat als er maar 10 pedofielen in Nederland waren, er alsnog filmpjes werden uitgewisseld.
Straf de makers van de filmpjes, niet de kijkers. De kijkers proberen wellicht hun seksuele frustratie kwijt te raken (iedereen voelt wel eens een seksuele drift die ze niet kwijt konden, stel dit voor als een permanent gevoel), zónder daadwerkelijk meer meisjes te misbruiken.
Pedofielen hebben begeleiding nodig, niet een ongelofelijk taboe en al helemaal niet celstraffen.
Je straft homo's toch ook niet voor homoporno kijken? (Ja, homo-zijn is ook illegaal geweest.)
Hoe je het ook wend of keert, die man kijkt naar 7 jarige meisjes die verkracht worden, we hebben het hier niet over een animatiefilmpje waarin er een onrealistische fantasiewereld wordt geschapen, maar over letterlijke verkrachting.
Dat betekend dat hij ergens in zijn hoofd of er een heel krom beeld van heeft gemaakt waardoor het geen verkrachting zou zijn, of hij vindt het idee van verkrachting wel leuk.(beide zijn zorgwekkende gedachtes)
Vergeet niet dat lang niet elke pedo kinderporno kijkt, ik kan me zelfs zo voorstellen dat de gemiddelde normale pedofiel(die dus absoluut geen kinderen kwaad wil doen) kots misselijk wordt van dat soort filmpjes ipv zich erop af te willen beren.
En als laatste, het is gewoon strafbaar, geen twijfel over mogelijk en als jij dan als geweldig begrijpende partner daar niets mee doet ben jij medeplichtig en ook strafbaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Volgens mij ben je niet helemaal in staat om een normaal gesprek te worden; je windt je vooral heel erg op.quote:
Onzin, dat hele 'oh jee als er maar 1 minder is dan helpt het nog niks'. Dat is je er zo makkelijk vanaf maken. Je kan wellicht JUIST via de vriend van TS de makers achterhalen, of een heel netwerk ontmantelen, en zo wel degelijk van invloed zijn op het aanbod.
Dat hele 'het gebeurt toch wel, dus maakt niet uit dat ik er van mee profiteer' geneuzel
Stop met de vergelijkingen (schizofrenie, homofiliequote:
[..]
Dan snap je mij (ons) verkeerd. Pedofielen die een kind hebben verkracht moeten zeker de bak in, evenals een schizofreen die iemand heeft mishandeld. Echter een schizofreen zonder daadwerkelijk agressief verleden hoeft niet bij voorbaat opgepakt te worden door de politie, enkel omdat hij schizofreen is. Zelfde als met de vriend van de topicstarter.
) en houd het bij de feiten.
Inderdaad, en dat gebeurt dan ook... Ontoerekeningsvatbaar wordt vaak een dwangtherapie ipv een celstraf.quote:
Met dat soort redenaties kan je toch alles rechtlullen. Oh jee, iemand heeft een psyschische afwijking en kan z'n agressie niet beheersen... Oepsss iemand doodgemept. Nou ja, laten we er maar geen punt van maken, hij kan er niks aan doen.
Tis ziek, ik ben het met je eens... maar zoals Ikki zegt... het heeft weinig zin om er 1 te pakken die er naar kijkt. De manhunt zou uit moeten gaan naar de makers ervan. En die gewoon de doodstraf geven.quote:
[..]
Ze hebben hulp nodig, maar daarom moeten zulke mannen nog wel gestraft worden voor het feit dat ze kijken naar een verkrachting van een kind en daarvan genieten.
Lambo of Rekt
"Hij doet het, dus mag ik het ook. Die filmpjes staan toch wel online, dus maakt het niet uit dat ik kijk."quote:
Keek deze ene jongen niet, veranderd er he-le-maal níets in dit aanbod. Ik durf zelfs te beweren dat als er maar 10 pedofielen in Nederland waren, er alsnog filmpjes werden uitgewisseld.
Nee, zo hebben we dat in de samenleving niet afgesproken.
Tevens gaat de vergelijking tussen homoporno en kinderporno niet op. Homo's hebben zelf de keus om in porno mee te spelen.
Kinderen niet. Die worden opgesloten, fysiek mishandeld, etc etc. Die worden gedwongen om dit soort filmpjes te maken. En als ze niet willen, dan worden ze net zo lang gemarteld (fysiek danwel mentaal) tot ze het uiteindelijk wel doen om de marteling maar te stoppen.
Als je homoporno en kinderporno gelijk stelt, dan is je zienswijze op in ieder geval één van beide volledig fout.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik ben het met je eens dat iemand die bepaalde behoeftes heeft of op een bepaalde manier in elkaar steekt zeker niet altijd direct opgepakt dient te worden.quote:
[..]
Dan snap je mij (ons) verkeerd. Pedofielen die een kind hebben verkracht moeten zeker de bak in, evenals een schizofreen die iemand heeft mishandeld. Echter een schizofreen zonder daadwerkelijk agressief verleden hoeft niet bij voorbaat opgepakt te worden door de politie, enkel omdat hij schizofreen is. Zelfde als met de vriend van de topicstarter.
Maar!!
Dat vind ik toch een belangrijk puntquote:
wellicht JUIST via de vriend van TS de makers achterhalen, of een heel netwerk ontmantelen, en zo wel degelijk van invloed zijn op het aanbod.
Ik zou m niet op m'n kinderen laten passen... jij wel dus, begrijp ik uit je woorden "geen extra argument" ?quote:
[..]
Zeker niet onterecht. Bij mij gaan ook alle alarmbellen af, maar het is geen extra argument om te zeggen dat deze man daadwerkelijk een gevaar vormt voor kinderen en bij voorbaat al overgedragen moet worden aan de politie.
Lambo of Rekt
Wat snap je niet aan dat bezit van kinderporno ook strafbaar is? En dus niet te vergelijken met iemand die wellicht agressieve gedachtes heeft maar nog niemand daadwerkelijk heeft geslagen?quote:
[..]
Dan snap je mij (ons) verkeerd. Pedofielen die een kind hebben verkracht moeten zeker de bak in, evenals een schizofreen die iemand heeft mishandeld. Echter een schizofreen zonder daadwerkelijk agressief verleden hoeft niet bij voorbaat opgepakt te worden door de politie, enkel omdat hij schizofreen is. Zelfde als met de vriend van de topicstarter.
Maar er is een verleden met strafbare feiten, bergen kinderporno namelijk waarbij iedereen weet dat die kinderen daar niet voor hun pret aan meedoen.quote:
[..]
Dan snap je mij (ons) verkeerd. Pedofielen die een kind hebben verkracht moeten zeker de bak in, evenals een schizofreen die iemand heeft mishandeld. Echter een schizofreen zonder daadwerkelijk agressief verleden hoeft niet bij voorbaat opgepakt te worden door de politie, enkel omdat hij schizofreen is. Zelfde als met de vriend van de topicstarter.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik kan prima een normaal gesprek voeren, ik word alleen nogal moe van het bagatelliseren, en de scheve vergelijkingen met niet strafbare zaken (homoporno, of schizofrenen die nog niemand kwaad doen), of afwijkingen/verslavingen waar geen slachtoffers zijn naast de verslaafde zelf (drank of drugsverslaving).quote:
[..]
Volgens mij ben je niet helemaal in staat om een normaal gesprek te worden; je windt je vooral heel erg op.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2014 16:44:51 ]
Dat het vrij ziek is dat je structureel geniet van minderjarigen die worden verkracht is waar. Weinig zin? Dat zijn de mannen die deze markt in stand houden. Dus ja: kijk je naar dat soort ziekigheid, dan dien je daarvoor gestraft te worden aangezien het simpelweg strafbaar is. Gelukkig.quote:
Tis ziek, ik ben het met je eens... maar zoals Ikki zegt... het heeft weinig zin om er 1 te pakken die er naar kijkt. De manhunt zou uit moeten gaan naar de makers ervan. En die gewoon de doodstraf geven.
Volledig met jou eens.quote:Op donderdag 19 juni 2014 16:40 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat iemand die bepaalde behoeftes heeft of op een bepaalde manier in elkaar steekt zeker niet altijd direct opgepakt dient te worden.
Maar!!
[..]
Dat vind ik toch een belangrijk punt
Nee, zeker niet. "Bij mij gaan de alarmbellen ook af."quote:
[..]
Ik zou m niet op m'n kinderen laten passen... jij wel dus, begrijp ik uit je woorden "geen extra argument" ?
Ik zou het niet als argument beschouwen dat het nu wel oké is hem meteen aan te geven.
---
Sorry dat ik nu ga zeggen dat ik merk dat als je niet meteen een pedofiel op een hooivork wilt hebben, je meteen als een pedofiel-liefhebbend persoon wordt beschouwd. Eentje die alle pedofielen hun celstraf wilt kwijtschelden, of niets wil ondernemen. Het is niet zo zwart-wit als dat, Fok!.
Ik vind dat je niet praktiserende pedofilie (daadwerkelijk het aanraken van kinderen) niet kunt bestraffen, want voor het moment dat het gebeurd, is er domweg geen strafbaar feit. Er zullen altijd filmpjes hiervan bestaan (dat weten jij en ik allebei, al zet je een wereldwijde campagne op (vergelijkbaar met de war-on-drugs)), dan kun je misschien zelfs beter - hoe walgelijk dan ook, vat me niet meteen verkeerd op - gebruiken als uitlaatklep in plaats van het echt zelf aanraken.
Ik vind niet dat zo iemand de cel in moet... zeker niet als hij z'n fantasien niet in de praktijk brengt. Hij moet een hele harde waarschuwing krijgen en een flinke therapie, van misschien wel jaren. Want ik heb liever dat zo'n man naar dit soort shit kijkt, dan dat hij het zelf in de praktijk gaat brengen. Liever 100 mannen die ernaar kijken, dan 1tje die het zelf doet.quote:
[..]
Dat het vrij ziek is dat je structureel geniet van minderjarigen die worden verkracht is waar. Weinig zin? Dat zijn de mannen die deze markt in stand houden. Dus ja: kijk je naar dat soort ziekigheid, dan dien je daarvoor gestraft te worden aangezien het simpelweg strafbaar is. Gelukkig.
Gelukkig is het nog net niet zo ver dat gedachten strafbaar zijn. Hoewel dat nadert.
Lambo of Rekt
Je vindt serieus dat ik geestesziek ben omdat ik een andere mening heb over het preventief oppakken van personen met problemen (Ja, ik beschouw pedofilie gewoon als een geaardheid, net zoals homofilie). Het is verkeerd en moet voorkomen worden.quote:
Huh? Als je kijkt, bega je een strafbaar feit. Ja, natuurlijk, kinderen die verkracht en gefilmd worden als positief zien omdat er - volgens jou - mogelijk mannen die zichzelf niet kunnen beheersen in de praktijk en door kinderporno dat wel kunnen omdat het mogelijk een uitlaatklep is.quote:
Ik vind dat je niet praktiserende pedofilie (daadwerkelijk het aanraken van kinderen) niet kunt bestraffen, want voor het moment dat het gebeurd, is er domweg geen strafbaar feit. Er zullen altijd filmpjes hiervan bestaan (dat weten jij en ik allebei, al zet je een wereldwijde campagne op (vergelijkbaar met de war-on-drugs)), dan kun je misschien zelfs beter - hoe walgelijk dan ook, vat me niet meteen verkeerd op - gebruiken als uitlaatklep in plaats van het echt zelf aanraken.
Tsja, dan vind ik je ziek.
Ach kom op, nu doe je net alsof jij voor pedofiel wordt versleten hier, niemand beticht je van pedofilie of aanverwante zakenquote:
[..]
Volledig met jou eens.
[..]
Nee, zeker niet. "Bij mij gaan de alarmbellen ook af."
Ik zou het niet als argument beschouwen dat het nu wel oké is hem meteen aan te geven.
---
Sorry dat ik nu ga zeggen dat ik merk dat als je niet meteen een pedofiel op een hooivork wilt hebben, je meteen als een pedofiel-liefhebbend persoon wordt beschouwd. Eentje die alle pedofielen hun celstraf wilt kwijtschelden, of niets wil ondernemen. Het is niet zo zwart-wit als dat, Fok!.
Ik vind dat je niet praktiserende pedofilie (daadwerkelijk het aanraken van kinderen) niet kunt bestraffen, want voor het moment dat het gebeurd, is er domweg geen strafbaar feit. Er zullen altijd filmpjes hiervan bestaan (dat weten jij en ik allebei, al zet je een wereldwijde campagne op (vergelijkbaar met de war-on-drugs)), dan kun je misschien zelfs beter - hoe walgelijk dan ook, vat me niet meteen verkeerd op - gebruiken als uitlaatklep in plaats van het echt zelf aanraken.
Het punt is gewoon dat er daadwerkelijk kinderen worden misbruikt om dat materiaal te maken, en dat je daardoor als ontwikkelde samenleving dat dus nooit mag tolereren, ook al kan je het nooit 100% uitroeien. Ontwikkel dan bv. programma's met gephotoshopte of animatieporno voor die mensen (gebeurt zoiets ook niet?). Maar het hele 'je kan het niet helemaal voorkomen, dus laten we het maar gedogen' vind ik echt even wat (veel) te kort door de bocht.
En toch moet je er alles aan doen om de vraag zo klein mogelijk te maken, dus het kijken strafbaar te stellen. Want zonder vraag geen aanbod. Hoe minder vraag hoe minder aanbod.quote:
Ik vind dat je niet praktiserende pedofilie (daadwerkelijk het aanraken van kinderen) niet kunt bestraffen, want voor het moment dat het gebeurd, is er domweg geen strafbaar feit. Er zullen altijd filmpjes hiervan bestaan (dat weten jij en ik allebei, al zet je een wereldwijde campagne op (vergelijkbaar met de war-on-drugs)), dan kun je misschien zelfs beter - hoe walgelijk dan ook, vat me niet meteen verkeerd op - gebruiken als uitlaatklep in plaats van het echt zelf aanraken.
En alles eraan doen om het aanbod te beperken. Of te wel de mensen oppakken die het maken.
Mja punt is juist dat voor iedere 100 mannen die er naar kijken er daadwerkelijk één is die het zelf dóét.quote:
[..]
Ik vind niet dat zo iemand de cel in moet... zeker niet als hij z'n fantasien niet in de praktijk brengt. Hij moet een hele harde waarschuwing krijgen en een flinke therapie, van misschien wel jaren. Want ik heb liever dat zo'n man naar dit soort shit kijkt, dan dat hij het zelf in de praktijk gaat brengen. Liever 100 mannen die ernaar kijken, dan 1tje die het zelf doet.
Gelukkig is het nog net niet zo ver dat gedachten strafbaar zijn. Hoewel dat nadert.
Ernaar kijken = in stand houden.
Fuck the EBU.
Maar heb je enig besef hoe dat soort foto's en filmpjes tot stand komen?quote:
[..]
Ik vind niet dat zo iemand de cel in moet... zeker niet als hij z'n fantasien niet in de praktijk brengt. Hij moet een hele harde waarschuwing krijgen en een flinke therapie, van misschien wel jaren. Want ik heb liever dat zo'n man naar dit soort shit kijkt, dan dat hij het zelf in de praktijk gaat brengen. Liever 100 mannen die ernaar kijken, dan 1tje die het zelf doet.
Gelukkig is het nog net niet zo ver dat gedachten strafbaar zijn. Hoewel dat nadert.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Door rood rijden is ook strafbaar, een blikje cola stelen ook; dat betekend toch nog niet meteen dat zo iemand daar dan ook daadwerkelijk voor verwoest moet worden.quote:
[..]
(...)
En als laatste, het is gewoon strafbaar, geen twijfel over mogelijk en als jij dan als geweldig begrijpende partner daar niets mee doet ben jij medeplichtig en ook strafbaar.
