POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En ze hebben ook nog wat manschappen nodig om hun dreigement amerikasnse doelen aan te valken kracht bij te zetten.
Van dat laatste zie ik niet veel terug btw.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 01:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
De kracht van ISIS schat je misschien te hoog in. Hoe wil zo'n relatief kleine groep militanten nu zo'n enorm gebied onder controle gaan houden? Hun eigen blitzkriegstrategie zal hun graf worden.
Ik denk wel dat moslimextemisme nu gevaarlijker is dan ooit en we niet alleen moeten focussen op Irak en Syrië en we ook goed naar ons eigen binnenland moeten gaan kijken. Daar moet de angel er zsm worden uit gehaald, anders hebben we hier een serieus probleem.
Ik weet niet wat de regering van plan is, met al enkele tientallen Syrië-gangers terug.
De enige parlementariër die druk aan het tweeten is hierover is Peter Omzigt, maar hoe het nu moet met teruggekeerde Syrië-gangers, ik heb hem er nog niet over gehoord...
Hoeveel van die lui zijn net als Kahliddeke overgestapt naar IS? Weet iemand het?
Buurthuis openen, wat extra PTSS-psychologen inhuren?
2 miljoen uit de begroting van Den Haag halen?
I´m back.
Lijkt mij vrij simpel. Behandelen als terroristen en opsluiten. Anderen niet meer terug laten keren.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 05:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Van dat laatste zie ik niet veel terug btw.
Ik weet niet wat de regering van plan is, met al enkele tientallen Syrië-gangers terug.
De enige parlementariër die druk aan het tweeten is hierover is Peter Omzigt, maar hoe het nu moet met teruggekeerde Syrië-gangers, ik heb hem er nog niet over gehoord...
Hoeveel van die lui zijn net als Kahliddeke overgestapt naar IS? Weet iemand het?
Buurthuis openen, wat extra PTSS-psychologen inhuren?
2 miljoen uit de begroting van Den Haag halen?
Het klinkt gek maar ik ben pro IS.
Als die mensen graag met z'n allen zo willen leven prima.
Geef ze een stuk land waar dat kan en laat ze lekker.
Hoe het nu gaat met verdrijvingen en genocide is natuurlijk niet het antwoord en die vluchtelingen moeten opgevangen worden.
Maar het IS wat er nu is laat ze daar lekker hun Sharia wetjes hebben etc.
Als mensen die in overal ter wereld wonen zich zo hetzelfde voelen dan weten ze waar ze naar toe kunnen.
Kunnen ze gebroederlijk samen leven met andere "lotgenoten", dus ook andere radicale (moslims) zouden daar terecht moeten komen.
Wel goede grensbewaking en als een Nederlander er heen gaat omdat ie er graag wil wonen, prima de staat zou nog het ticket moeten regelen. Maar wel een IS paspoort dan en het Nederlandschap (incl alle voordelen) afnemen.
Allemaal op 1 plek zou een hoop ellende kunnen besparen in veel landen op de wereld.
Geef ze hun eigen land en laat ze daar helemaal zichzelf zijn!
Cru voor de mensen die nu op die plek wonen en er niks mee hebben maar goed ik denk dat het beter is.
Als die mensen graag met z'n allen zo willen leven prima.
Geef ze een stuk land waar dat kan en laat ze lekker.
Hoe het nu gaat met verdrijvingen en genocide is natuurlijk niet het antwoord en die vluchtelingen moeten opgevangen worden.
Maar het IS wat er nu is laat ze daar lekker hun Sharia wetjes hebben etc.
Als mensen die in overal ter wereld wonen zich zo hetzelfde voelen dan weten ze waar ze naar toe kunnen.
Kunnen ze gebroederlijk samen leven met andere "lotgenoten", dus ook andere radicale (moslims) zouden daar terecht moeten komen.
Wel goede grensbewaking en als een Nederlander er heen gaat omdat ie er graag wil wonen, prima de staat zou nog het ticket moeten regelen. Maar wel een IS paspoort dan en het Nederlandschap (incl alle voordelen) afnemen.
Allemaal op 1 plek zou een hoop ellende kunnen besparen in veel landen op de wereld.
Geef ze hun eigen land en laat ze daar helemaal zichzelf zijn!
Cru voor de mensen die nu op die plek wonen en er niks mee hebben maar goed ik denk dat het beter is.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Lijkt me helemaal geen goed plan, aangezien dit het doel is.quote:
Het klinkt gek maar ik ben pro IS.
Als die mensen graag met z'n allen zo willen leven prima.
Geef ze een stuk land waar dat kan en laat ze lekker.
Hoe het nu gaat met verdrijvingen en genocide is natuurlijk niet het antwoord en die vluchtelingen moeten opgevangen worden.
Maar het IS wat er nu is laat ze daar lekker hun Sharia wetjes hebben etc.
Als mensen die in overal ter wereld wonen zich zo hetzelfde voelen dan weten ze waar ze naar toe kunnen.
Kunnen ze gebroederlijk samen leven met andere "lotgenoten", dus ook andere radicale (moslims) zouden daar terecht moeten komen.
Wel goede grensbewaking en als een Nederlander er heen gaat omdat ie er graag wil wonen, prima de staat zou nog het ticket moeten regelen. Maar wel een IS paspoort dan en het Nederlandschap (incl alle voordelen) afnemen.
Allemaal op 1 plek zou een hoop ellende kunnen besparen in veel landen op de wereld.
Geef ze hun eigen land en laat ze daar helemaal zichzelf zijn!
Cru voor de mensen die nu op die plek wonen en er niks mee hebben maar goed ik denk dat het beter is.
bronquote:Het doel van de Islamitische Staat in Irak en de Levant is jihad tegen de Amerikanen in Irak en tegen iedereen die volgens de Staat met hen samenwerkt, voornamelijk sjiieten, en het stichten van een islamitisch kalifaat in Irak, Syrië en omliggende Arabische landen. De na 1918 getrokken grenzen in het Midden-Oosten dienen te worden uitgewist. Dit kalifaat dient derhalve het gehele Midden-Oosten en de Balkan te omvatten. Christenen, yezidi's en andere niet-moslims krijgen de keus zich te bekeren, als dhimmi belasting (djizja) te betalen, of 'om te komen door het zwaard'. Niet-salafistische soennieten, soefi's en sjiiten worden gezien als 'afgedwaald van de ware leer' en krijgen eveneens de keuze tussen de dood en bekering tot de salafistische puristische vorm van de islam die IS propageert.
De westerse wereld moet de moslims in het midden-oosten zoveel mogelijk elkaar laten afmaken. Niet te veel bemoeien of bemiddelen. Geen voedselpakketten droppen of luchtsteun geven. Het is een gedeelte dat zoveel mogelijk geïsoleerd dient te worden van de rest van de wereld.
Met de top kun je zaken doen mbt. olie, de rest van het volk zal zelf tot de conclusie moeten komen dat hun religie en regime niet deugt.
Met de top kun je zaken doen mbt. olie, de rest van het volk zal zelf tot de conclusie moeten komen dat hun religie en regime niet deugt.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Grote kolder. Niet alleen omdat miljoenen slachtoffers helemaal geen moslim zijn, maar ook omdat de suggestie dat alle moslims niet deugen echt onzin is.quote:
De westerse wereld moet de moslims in het midden-oosten zoveel mogelijk elkaar laten afmaken. Niet te veel bemoeien of bemiddelen. Geen voedselpakketten droppen of luchtsteun geven. Het is een gedeelte dat zoveel mogelijk geïsoleerd dient te worden van de rest van de wereld.
Met de top kun je zaken doen mbt. olie, de rest van het volk zal zelf tot de conclusie moeten komen dat hun religie en regime niet deugt.
Goed en moedig dat deze jongens berichten over de de verschrikkingen die IS aanricht in Irak en Syrië.
Bronquote:Hij maakt stiekem foto's en filmpjes van het dagelijkse leven in het kalifaat van IS. Niet alleen van de executies en de kruisigingen, maar ook van verkeersborden waarop staat dat vrouwen zich volledig moeten sluieren. Levensgevaarlijk werk, weet Abu Mohammed. 'Maar ik wil laten zien hoe IS ons kapot maakt.'
Hij weet ook wel dat niemand zulke video's wil zien. Het zijn smerige beelden. De dood is te achteloos aanwezig
© screenshot.
Islamitische Staat jaagt mannen in hun ondergoed door de woestijn. Hier leven zij nog. Op het filmpje dat Abu Mohammed op internet heeft gezet, liggen zij dood in het zand.
'Ik ben bezig met een filmpje dat we zo online gaan zetten. Waarvan? De executie van honderden gevangenen.'
Abu Mohammed zit achter de computer, ergens in de buurt van Raqqa, de hoofdstad van het kalifaat van IS (Islamitische Staat). Hij heeft meerdere schermen tegelijk open staan. In het ene chat hij met een Nederlandse journalist, in het andere bewerkt hij een video, zet het logo van zijn organisatie erbij en voorziet de beelden van een begeleidende tekst.
Die beelden zijn gruwelijk. Een onbekend aantal mannen (250 volgens Abu Mohammed) is in ondergoed de woestijn ingedreven. Daar zijn ze gedwongen in het zand te knielen en vervolgens zijn ze doodgeschoten. De camera glijdt over de eindeloze rij lijken die met hun neus in het zand ligt. Dode mannen in onderbroek.
Even later verschijnt de video op de website van een groepje jonge activisten dat zich 'Raqqa is being slaughtered silently' noemt. De 26-jarige Abu Mohammed is een van hen. Hij weet ook wel dat niemand zulke video's wil zien. Het zijn smerige beelden. De dood is te achteloos aanwezig. 'Maar juist daarom moet het', zegt hij. 'Mensen moeten weten wat hier gebeurt.'
(De video is hier te vinden op YouTube. Waarschuwing, de beelden kunnen als schokkend worden ervaren)
Executies en kruisigingen
Dankzij dergelijke activisten hebben wij in het westen een beeld van wat zich in dat kalifaat van IS afspeelt: samen met 15 anderen maakt Abu Mohammed stiekem foto's en video's van het leven in de islamitische heilstaat, en zet dit online. Niet alleen van de executies en kruisigingen, maar ook van bijvoorbeeld verkeersborden waarop staat dat vrouwen zich volledig moeten sluieren. Daarnaast proberen zij de locatie van kantoren en trainingskampen van de jihadisten vrij te geven en zouden ze hebben geprobeerd om de Amerikaanse journalist James Foley te helpen door te vertellen waar zij dachten dat hij werd vastgehouden.
Er volgden steeds strengere regels: vrouwen worden door de religieuze politie opgejaagd als hun zwarte sluier een heel klein beetje doorschijnend is. Winkels moeten een paar keer per dag dicht voor het gebed. Bij dieven worden handen afgehakt. Mensen krijgen zweepslagen. Vrouwen worden gestenigd. Tegenstanders zijn op dorpspleinen gekruisigd
© ap.
Wie is Abu Mohammed?
Het gesprek met Abu Mohammed (niet zijn echte naam) is gevoerd via Skype, waarbij de activist aangaf liefst via de chat te communiceren omdat hij het lastig vindt Engels te spreken.
Het contact is gelegd via de website van ‘Raqqa is being slaughtered silently’, een organisatie die zich verzet tegen Islamitische Staat. Het is onmogelijk om te controleren of Abu Mohammed tijdens het gesprek ook echt in Syrië zat.
Gevochten heeft Abu Mohammed nooit. ‘Niet met wapens. Ik ben sinds het begin van de opstand wel actief geweest in de media. Eerst om de wereld te laten zien wat Bashar zijn mensen aandeed. Nu om te laten zien hoe IS ons kapot maakt.’
Het is levensgevaarlijk werk en IS maakt actief jacht op deze 'goddeloze verraders'. Daarom wil Abu Mohammed niet veel kwijt over de manier waarop zijn groep zich voor IS verbergt of hoe ze contact met elkaar onderhouden. 'We zijn constant in beweging. Slapen telkens op een andere plek. Als we een gebeurtenis filmen, doen we dat met meerdere mensen, maar we gaan onafhankelijk van elkaar op pad en maken ieder vanaf een andere plek opnames.'
Eindelijk rust
Anderhalf jaar geleden hoopte Abu Mohammed nog dat de komst van IS positief zou uitpakken. Het Syrische leger was uit Raqqa teruggedrongen en na jaren van geweld leken de goed georganiseerde islamisten eindelijk rust te brengen. 'In plaats daarvan onderdrukken zij ons ook', zegt hij bitter.
Eerst werden mannen die met het Syrische regime zouden hebben samengewerkt geëxecuteerd. Een paar weken later werden seculiere rebellen die kritiek hadden op ISIS, zoals Islamitische Staat toen nog heette, gearresteerd. Er volgden steeds strengere regels: vrouwen worden door de religieuze politie opgejaagd als hun zwarte sluier een heel klein beetje doorschijnend is. Winkels moeten een paar keer per dag dicht voor het gebed. Sigaretten zijn verboden. Bij dieven worden de handen afgehakt. Mensen krijgen zweepslagen. Vrouwen worden gestenigd. Tegenstanders zijn op dorpspleinen gekruisigd.
'Nu zijn er bijna elke vrijdag openbare executies', vertelt Abu Mohammed. 'Mensen worden gedwongen te kijken. Ook vrouwen en kinderen. De lichamen blijven drie dagen hangen, als waarschuwing. Hoofden worden op hekken gespietst.'
Er zijn inwoners die IS nog steeds als bevrijder zien. 'Zij geloven dat de organisatie 'de weg van de islam' bewandelt, en dat dat goed is. Maar de meesten zijn bang. Ze vluchten. Of blijven zoveel mogelijk binnen, in huis.'
Nederlandse vrouwen
Abu Mohammed ziet veel buitenlandse jihadisten in Raqqa. 'Arabieren, waaronder de laatste tijd veel leiders uit Irak, maar ook mensen uit Centraal-Azië, en Europeanen. Ook Nederlanders ja, en dan vooral veel Nederlandse vrouwen.'
Normale mensen vertrekken juist, maar deze Europeanen komen voor de jihad, zeggen ze. Ik snap niet wat IS in hun hoofd heeft geplant. Zeker niet bij de vrouwen
© ap.
© ap.
Hij kan geen aantallen noemen, wil zelfs niet aangeven of hij met 'veel' rond de 10, 20 of 50 vrouwen bedoelt. 'Het zijn er gewoon veel. En ja, ik weet zeker dat ze Nederlands zijn: ik ken iemand die met een Nederlands meisje is getrouwd. Ik denk dat zij 16 of 17 jaar oud is, maar nee, ik weet niet hoe ze heet of waar ze precies vandaan komt.'
Sommige Europese vrouwen zijn de afgelopen maanden naar de hoofdstad van het kalifaat afgereisd, anderen zijn al veel langer in Syrië. 'Voordat Raqqa was veroverd, reisden ze aan het front met de jihadisten mee.' Wat iemand bezield om een veilig leven achter te laten en naar deze waanzin af te reizen, begrijpt Abu Mohammed niet. 'Normale mensen vertrekken juist, maar zij komen voor de jihad, zeggen ze. Ik snap niet wat IS in hun hoofd heeft geplant. Zeker niet bij de vrouwen.'
Zelf heeft Abu Mohammed nooit overwogen om te vertrekken. Ook niet toen zijn collega Moataz Bellah dit voorjaar door IS werd gevonden en vermoord. 'Moet ik vluchten?', vraagt hij. 'Naar Turkije? En daar als arme sloeber op straat slapen terwijl mijn land wordt vernietigd? Nee, ik ga door met dit werk. Dat is te belangrijk.'
Amerikaanse luchtaanvallen
De informatie van de zijn groepering zou waardevol kunnen zijn voor de Verenigde Staten, mocht Washington besluiten IS ook in Syrië vanuit de lucht aan te vallen. Abu Mohammed is echter sceptisch over de Amerikaanse plannen. 'Ze hebben hun eigen belangen. Als ze Syrië bombarderen, is dat niet om ons te helpen', zegt hij. 'Ze hebben ons ook niet verdedigd toen Bashar (al-Assad, de Syrische president - red.) ons vermoordde.'
Hij durft niet te speculeren over wat eventuele Amerikaanse luchtaanvallen op zouden kunnen leveren. 'Alles waarmee IS kan worden verslagen is welkom', zegt hij. Maar tegelijkertijd blijft de angst voor het Syrische regime. 'Het is zo gecompliceerd', verzucht de activist. Hij is moe. Wordt al jaren opgejaagd. Hij weigert op te geven, maar betwijfelt tegelijkertijd of de toekomst nog iets goeds zal brengen. 'De hoop is verzwakt', zegt hij. 'Er zijn maar weinig positieve scenario's.'
Die radicale elementen waren er al. Bij de les blijven, versnipperde.quote:Op woensdag 18 juni 2014 20:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Isis is ontstaan omdat Westers (vooral de US) buitenlands beleid nogal wat weerstand oproept in het buitenland. Zoals het binnenvallen van Irak waar toen geen WMD's waren en het niet ingrijpen in Syrië toen er nog door burgers werd gedemonstreerd en er nog geen radicale elementen actief waren.
Mwah mwah, ze waren er al - maar ook die zijn niet zomaar ontstaan. Maar goed, dat is een ja-nee spelletje. De onstaansgeschiedenis is momenteel ook irrelevant.quote:
[..]
Die radicale elementen waren er al. Bij de les blijven, versnipperde.
Allah Al Watan Al Malik
Amerika bestaat ook al 200 jaar.quote:
[..]
Die radicale elementen waren er al.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Amerika bestaat ook al 200 jaar.
Dus je had wel graag gezien dat in Syrië was ingegrepen, maar weer niet in Irak?quote:
[..]
Amerika bestaat ook al 200 jaar.
Lekker willekeurig. Het verschilt amper.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat verschil is er wel. In Irak was geen volksopstand. Daar was geen FSA die je kon bewapenen.quote:
[..]
Dus je had wel graag gezien dat in Syrië was ingegrepen, maar weer niet in Irak?
Lekker willekeurig. Het verschilt amper.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het punt is dat niet iedereen daar Moslim is. Sterker nog: buiten de baarmoedertsunami neemt het aantal Moslims daar af omdat meer en meer Moslims genoeg hebben van die religie. Voor het overige wel eens.quote:
De westerse wereld moet de moslims in het midden-oosten zoveel mogelijk elkaar laten afmaken. Niet te veel bemoeien of bemiddelen. Geen voedselpakketten droppen of luchtsteun geven. Het is een gedeelte dat zoveel mogelijk geïsoleerd dient te worden van de rest van de wereld.
Met de top kun je zaken doen mbt. olie, de rest van het volk zal zelf tot de conclusie moeten komen dat hun religie en regime niet deugt.
Als landen niet zo streng zouden optreden tegen Christenen, dan zou het M-O in mum van tijd ook Christelijk zijn en dan is een hoop van het gelazer sowieso al opgelost.
Ben je wel een beetje op de hoogte van neem ik aan, was het christenen zijn altijd zo geweldig dan?quote:
[..]
Als landen niet zo streng zouden optreden tegen Christenen, dan zou het M-O in mum van tijd ook Christelijk zijn en dan is een hoop van het gelazer sowieso al opgelost.
Je kreeg hier niet eens werk als je geen christen was is me verteld, en kinderen welke aangepakt zijn geworden?
Als het werkelijk allemaal klopt dat voorop gesteld dan wel!
Als... in elk geval hakken ze niet massaal de hoofden af van mensen die net even wat minder extreem zijn.quote:
[..]
Ben je wel een beetje op de hoogte van neem ik aan, was het christenen zijn altijd zo geweldig dan?
Je kreeg hier niet eens werk als je geen christen was is me verteld, en kinderen welke aangepakt zijn geworden?
Als het werkelijk allemaal klopt dat voorop gesteld dan wel!
Welke was het eerst die ze opgeruimt hebben meen ik?quote:
[..]
Als... in elk geval hakken ze niet massaal de hoofden af van mensen die net even wat minder extreem zijn.
Daar is ISS door ontstaan toch?
Ik begrijp even niet waar je op doelt.quote:
[..]
Welke was het eerst die ze opgeruimt hebben meen ik?
Daar is ISS door ontstaan toch?
Die mensen leven gewoon nog even een tijd op een andere stand, was het niet vroeger ook zo als je iets anders verkondigde je op de brandstapel kon komen en uitgemaakt kon worden voor heks?quote:
[..]
Als... in elk geval hakken ze niet massaal de hoofden af van mensen die net even wat minder extreem zijn.
En geloof ieder geloof zit wat in denk ik, en vrijwel alle geloven geloven in een god of tewel een opermacht of iets in die aard!
Vroeger, vroeger, vroeger.... We leven niet meer vroeger, we leven nu.quote:
[..]
Die mensen leven gewoon nog even een tijd op een andere stand, was het niet vroeger ook zo als je iets anders verkondigde je op de brandstapel kon komen en uitgemaakt kon worden voor heks?
En geloof ieder geloof zit wat in denk ik, en vrijwel alle geloven geloven in een god of tewel een opermacht of iets in die aard!
Ja het neust je niet neem ik aan?quote:
[..]
Vroeger, vroeger, vroeger.... We leven niet meer vroeger, we leven nu.
Weet jij hoe die mensen daar leven, ik niet!
Daarom schrijf ik ook niet We ik kan niet over daar oordelen en doe het ook niet, jij schijnbaar wel, dus leg het me uit dan!
De Christenen in Irak en die Yezidi's naar verluid vrij vredelievend. Als ze de kans krijgen van IS...quote:
[..]
Ja het neust je niet neem ik aan?
Weet jij hoe die mensen daar leven, ik niet!
Daarom schrijf ik ook niet We ik kan niet over daar oordelen en doe het ook niet, jij schijnbaar wel, dus leg het me uit dan!
Naar verluid!quote:
[..]
De Christenen in Irak en die Yezidi's naar verluid vrij vredelievend. Als ze de kans krijgen van IS...
Mag ik aannemen dat je het ook niet weet?
En macht toevallig is dat nou IS, als iemand macht heeft kon het wel eens verkeerd uitpakken lijkt me zo.
Als ik b.v macht zou krijgen God mag het weten wat ik dan zou worden!
