abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 21 juli 2014 @ 15:40:10 #151
249559 crew  Lavenderr
pi_142555973
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 15:34 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Het is maar de vraag of er echt sprake is van platspuiten, of dat er sprake is van een prikincident. De wijze waarop de media, zeker in deze komkommertijd, dergelijke dingen opblazen is haast van erger allooi dan de inhoudelijke analyses van Prof. Dr. Lambiekje.
Inderdaad. Misschien was die kat wel heel wild en kwam zo de naald terecht waar hij niet hoorde.
  maandag 21 juli 2014 @ 18:22:53 #152
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142563401
De strategie van lambiekje is heel eenvoudig, plaats een diarree aan beweringen en als er dan 1 na een paar jaar hagel schieten aan een waarheid grenst is hij overtuigt dat hij gelijk heeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 21 juli 2014 @ 18:27:26 #153
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_142563585
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 15:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het bevestigt helemaal niets.
Ik vraag me wel af hoe die dierenarts per ongeluk dat middel bij zichzelf heeft ingespoten.
Zoek eens op ''cat vet'' bij Youtube en je vraag wordt zo beantwoord.
  Moderator maandag 21 juli 2014 @ 19:05:29 #154
249559 crew  Lavenderr
pi_142565016
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 18:27 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Zoek eens op ''cat vet'' bij Youtube en je vraag wordt zo beantwoord.
auch!
  dinsdag 22 juli 2014 @ 07:21:02 #155
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_142585406
Even wat handige extra info: NWS / Dierenarts spuit zichzelf plat waarin geverifieerde FOK!-gebruiker DigitaleDierenArts wat info geeft:

quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 15:17 schreef DigitaleDierenArts het volgende:
Als het een middel was waarvan ik vermoed dat het gebruikt is, dan is de dosering iets van 0,2 ml, misschien hooguit 0,4 ml in het totaal (als het een combi was met een ander middel). Je taak als een DA om het zo snel mogelijk in een boze kat te krijgen. Dus je steek de naald in de spieren en je druk direct op de plunjer. Je gaat niet zoals het bij mensen gaat de kat nog lekker gaan uitvragen hoe zijn dag was en wat hij van dit weer vindt en of hij nog op vakantie gaat. Dus echt veel tijd om zich te corrigeren ihg van een zelf-injectie heb je niet. Dit soort ongelukken gebeuren ook bij paarden en koeienartsen, en dan praten wij over veel gevaarlijkere doseringen en middelen. Maar daar wordt er ook nooit een trauma-helicopter bij geroepen naar mijn weten. :@
quote:
0s.gif Op maandag 21 juli 2014 15:41 schreef DigitaleDierenArts het volgende:
Zij bedoelen vrijwel zeker medetomidine, want dat wordt humaan niet gebruikt. Het wordt veterinair idd vaak gecombineerd met ketamine, maar ketamine wordt humaan wel gebruikt en misbruikt, dus daar zou een ziekenhuis wel ervaring mee hebben.
Zoals we al eerder hebben meegemaakt, een onhandige en vervelende maar prima te verklaren gebeurtenis. Niks BNW-waardigs.
Lambiekje faalt harder dan je voor mogelijk acht.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator dinsdag 22 juli 2014 @ 11:18:13 #156
249559 crew  Lavenderr
pi_142588812
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 07:21 schreef Worteltjestaart het volgende:
Even wat handige extra info: NWS / Dierenarts spuit zichzelf plat waarin geverifieerde FOK!-gebruiker DigitaleDierenArts wat info geeft:

[..]

[..]

Zoals we al eerder hebben meegemaakt, een onhandige en vervelende maar prima te verklaren gebeurtenis. Niks BNW-waardigs.
Lambiekje faalt harder dan je voor mogelijk acht.
Het ergste is nog dat dit aangegrepen wordt om weer eens alle artsen als misdadigers en nitwits te bestempelen.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 12:22:14 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142590711
Zeer geschift, gefrustreerd en dom.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 24 juli 2014 @ 10:18:37 #158
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142672129
quote:
"Artsen schrijven medicijnen voor waar ze heel weinig van weten. Om ziektes te genezen waar ze nog minder van weten. Bij mensen waar ze helemaal niets van weten. "
So true.

Een pakkende uitspraak van een arts in de film "Escape Plan" (op 1:20.40).
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 24 juli 2014 @ 10:20:50 #159
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_142672197
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 10:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

So true.

Een pakkende uitspraak van een arts in de film "Escape Plan" (op 1:20.40).
Moet jij vooral zeggen, met je complete gebrek aan kennis :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator donderdag 24 juli 2014 @ 10:51:15 #160
249559 crew  Lavenderr
pi_142672953
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 10:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

So true.

Een pakkende uitspraak van een arts in de film "Escape Plan" (op 1:20.40).
Ga je nou teksten uit een film gebruiken om je gelijk te halen? Dat is wel droevig Lambiekje.
pi_142674898
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 10:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

So true.

Een pakkende uitspraak van een arts in de film "Escape Plan" (op 1:20.40).
Ja joh Biekje, blijf maar lekker hypocriet afgeven op artsen. :N :N
  donderdag 24 juli 2014 @ 12:49:09 #162
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142676600
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 10:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ga je nou teksten uit een film gebruiken om je gelijk te halen? Dat is wel droevig Lambiekje.
-edit-

[ Bericht 12% gewijzigd door Lavenderr op 24-07-2014 13:13:19 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 24 juli 2014 @ 12:56:43 #163
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_142676827
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 12:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. ik hoef geen gelijk. Onze (reguliere) medische zorg is zonder enig twijfel het meest kwaadaardigste wapen wat de mens heeft bedacht. Ja het is een wapen.

ik vind alleen mooi dat er eventjes een sneer dat verrotte beroepsgroep gemaakt wordt. Het kan niet vaak genoeg benadrukt worden.
Je piept wel anders als je blinde darm explodeert, been complex breekt, infarct oploopt etc. Laat staan als je een chronische aandoening ontwikkeld.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 24 juli 2014 @ 13:11:06 #164
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_142677370
Smaad is strafbaar.

Waarom vindt FOK dat goed?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator donderdag 24 juli 2014 @ 13:13:59 #165
249559 crew  Lavenderr
pi_142677475
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 13:11 schreef Worteltjestaart het volgende:
Smaad is strafbaar.

Waarom vindt FOK dat goed?
Het is weg.
  donderdag 24 juli 2014 @ 13:15:48 #166
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_142677544
Goed, maar dat maakt het niet minder strafbaar.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 24 juli 2014 @ 13:27:19 #167
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_142677975
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 13:15 schreef Worteltjestaart het volgende:
Goed, maar dat maakt het niet minder strafbaar.
Het staat je vrij aangifte te doen.
  Moderator donderdag 24 juli 2014 @ 13:37:49 #168
249559 crew  Lavenderr
pi_142678340
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 13:11 schreef Worteltjestaart het volgende:
Smaad is strafbaar.

Waarom vindt FOK dat goed?
FOK! vindt dat niet goed.
Vandaar dat Lambiekje even weg is.
pi_142679563
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 10:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

So true.

Een pakkende uitspraak van een arts in de film "Escape Plan" (op 1:20.40).
Alleen met het laatste ben ik het min of meer eens. Artsenpraktijken zijn vaak te groot en consulten van een paar minuten vind ik persoonlijk te kort.
Het zou goed zijn als er, behalve naar de kwaal, ook eens naar de totale mens gekeken zou worden. Zo kun je soms wellicht een diepere oorzaak van een probleem van een patient achterhalen.
Dat artsen niets weten van ziektes en medicijnen is natuurlijk kletskoek. Ze zijn er uitgebreid in opgeleid.
Wat me weleens verbaast is dat sommige artsen zowel huisarts als homeopaat zijn.
pi_142709123
Hoe giftig is thiomersal? Kan je zelfmoord plegen met contactlenzenvloeistof bvb? Bevat 0.002% wat me iets te weinig lijkt...
  vrijdag 25 juli 2014 @ 07:59:48 #171
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142709278
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 07:37 schreef meth1745 het volgende:
Hoe giftig is thiomersal? Kan je zelfmoord plegen met contactlenzenvloeistof bvb? Bevat 0.002% wat me iets te weinig lijkt...
Zoals met alles komt het op de dosis aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 25 juli 2014 @ 08:01:08 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142709293
quote:
0s.gif Op donderdag 24 juli 2014 14:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Alleen met het laatste ben ik het min of meer eens. Artsenpraktijken zijn vaak te groot en consulten van een paar minuten vind ik persoonlijk te kort.
Het zou goed zijn als er, behalve naar de kwaal, ook eens naar de totale mens gekeken zou worden. Zo kun je soms wellicht een diepere oorzaak van een probleem van een patient achterhalen.
Dat artsen niets weten van ziektes en medicijnen is natuurlijk kletskoek. Ze zijn er uitgebreid in opgeleid.
Wat me weleens verbaast is dat sommige artsen zowel huisarts als homeopaat zijn.
Het zijn dan ook geen pharmacologen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142709485
Is het een strategische zet van Lily om gebruik van z'n registered trademark "Merthiolate" door een andere producent toe te laten, omdat diens produkt kwik-vrij is?
Maakt het moeilijk voor een consument om te weten wat er in z'n lenzenvloeistof van het Kruidvat zit als het enkel merthiolate 0.002% zegt:
• Chlorhexidine digluconate (gebruikt oa als bewaarmiddel in oogdruppels)
of
• Ethyl(2-mercaptobenzoato-(2-)-O,S) mercurate(1-) sodium aka thiomersal (gebruikt in oa oogdruppels)
SPOILER: pics
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zaterdag 26 juli 2014 @ 16:29:51 #174
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142751928
quote:
De Rotterdamse hoogleraar cardiovasculaire geneeskunde Don Poldermans handelde onzorgvuldig in meer publicaties dan tot dusver bekend. Eerder was al duidelijk dat hij in enkele onderzoeken naar bètablokkers data vervalste. Nu toont vervolgonderzoek aan dat hij ook in andere studies slordig te werk ging.

Poldermans werd in 2011 ontslagen in het Rotterdamse Erasmus MC, nadat was gebleken dat hij onderzoeksgegevens had gemanipuleerd om tot spectaculaire conclusies te komen. Zijn studies concentreerden zich onder meer op het gebruik van bètablokkers bij operaties. Het werk van Poldermans was internationaal toonaangevend en vormde een belangrijke basis voor richtlijnen die door cardiologen wereldwijd worden gebruikt.
bron
.. en weer misdraagt een arts zich. What's new.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_142770616
Paracetamol, de meest voorgeschreven behandeling voor lage rugpijn, verlicht de pijn niet en doet niet beter dan placebo.

quote:
The average length of time it took them to recover was almost the same for all three groups: 17 days for the two groups taking paracetamol and 16 days for those on the placebo. The painkillers yielded no benefit in terms of relieving short-term pain or disability or improving sleep or quality of life.

The findings should make medical bodies think again about their "almost universal endorsement of paracetamol as the first-choice painkiller for low back pain", the authors said.
http://www.theguardian.co(...)ower-back-pain-study

Eén van de meest voorkomende aandoeningen, 40% van de bevolking heeft er ooit last van, en de aanbevolen behandeling is nutteloos?
Goed bezig...
  zondag 27 juli 2014 @ 06:58:03 #176
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_142771550
Hmmm, is één studie voldoende om die conclusie te trekken?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_142777476
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 juli 2014 16:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. en weer misdraagt een arts zich. What's new.
Hey, ouwe linkdumper, al opgezocht welke aandoeningen als chronisch worden aangemerkt? Of ga je dat net zolang negeren tot het wel overwaait?
  zondag 27 juli 2014 @ 14:12:18 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142777548
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:09 schreef .SP. het volgende:

[..]

Hey, ouwe linkdumper, al opgezocht welke aandoeningen als chronisch worden aangemerkt? Of ga je dat net zolang negeren tot het wel overwaait?
Ik denk dat hij daar chronisch niet op gaat reageren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_142777631
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik denk dat hij daar chronisch niet op gaat reageren
Het is tijd dat hij chronisch op vakantie gaat!
  zondag 27 juli 2014 @ 14:18:52 #180
262 Re
Kiss & Swallow
pi_142777683
als nieuwe chronisch patient ben ik blij dat er farmaca zijn die mijn leven het wat gemakkelijker maken en zo mijn kwaliteit van leven verhogen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator zondag 27 juli 2014 @ 14:43:07 #181
249559 crew  Lavenderr
pi_142778336
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:09 schreef .SP. het volgende:

[..]

Hey, ouwe linkdumper, al opgezocht welke aandoeningen als chronisch worden aangemerkt? Of ga je dat net zolang negeren tot het wel overwaait?
Dat is nou juist het lullige van chronisch he, dat waait niet over :N
  Moderator zondag 27 juli 2014 @ 14:46:12 #182
249559 crew  Lavenderr
pi_142778440
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 03:57 schreef meth1745 het volgende:
Paracetamol, de meest voorgeschreven behandeling voor lage rugpijn, verlicht de pijn niet en doet niet beter dan placebo.

[..]

http://www.theguardian.co(...)ower-back-pain-study

Eén van de meest voorkomende aandoeningen, 40% van de bevolking heeft er ooit last van, en de aanbevolen behandeling is nutteloos?
Goed bezig...
Ik kijk hier wel van op hoor, want als dit waar is zou dat betekenen dat de enkele keer dat ik paracetamol neem en het werkt geweldig dat ik net zo goed een koekje had kunnen eten. Is nog lekkerder ook.
Ik hoop dat er nog meer onderzoeken gedaan worden want paracetamol is nu juist het middel dat men veilig kan slikken. Mits juiste dosis.
pi_142778524
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik kijk hier wel van op hoor, want als dit waar is zou dat betekenen dat de enkele keer dat ik paracetamol neem en het werkt geweldig dat ik net zo goed een koekje had kunnen eten. Is nog lekkerder ook.
Ik hoop dat er nog meer onderzoeken gedaan worden want paracetamol is nu juist het middel dat men veilig kan slikken. Mits juiste dosis.
Enkel bij lage rugpijn, paracetamol werkt voor andere pijn uitstekend.
  zondag 27 juli 2014 @ 14:49:20 #184
268911 Repelsteeltju
Sousou da ze.
pi_142778543
Vaccineren tegen autisme is als neuken tegen het nageslacht. Is dat het idee achter de titel BNW? Zijn jullie waarlijk achterlijker dan de bijbelgordels: "laat mijn kinderen maar ziek worden als dat Gods wil is." Werkelijk?
“An interesting thing is a good thing.”
  Moderator zondag 27 juli 2014 @ 14:52:23 #185
249559 crew  Lavenderr
pi_142778641
quote:
9s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:49 schreef Repelsteeltju het volgende:
Vaccineren tegen autisme is als neuken tegen het nageslacht. Is dat het idee achter de titel BNW? Zijn jullie waarlijk achterlijker dan de bijbelgordels: "laat mijn kinderen maar ziek worden als dat Gods wil is." Werkelijk?
Nog maar eens lezen dus.
Het was sarcasme.
  zondag 27 juli 2014 @ 14:54:22 #186
268911 Repelsteeltju
Sousou da ze.
pi_142778702
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nog maar eens lezen dus.
Het was sarcasme.
Dus jullie deden maar alsof jullie achterlijk waren? Dan is het goed.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“An interesting thing is a good thing.”
  Moderator zondag 27 juli 2014 @ 15:03:50 #187
249559 crew  Lavenderr
pi_142779010
quote:
10s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:54 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Dus jullie deden maar alsof jullie achterlijk waren? Dan is het goed.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jullie?

Heb je de topics ook gelezen of kom je hier alleen maar om eens even lekker te schelden op die gekke BNW'ers?
pi_142779418
quote:
9s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:49 schreef Repelsteeltju het volgende:
Vaccineren tegen autisme is als neuken tegen het nageslacht. Is dat het idee achter de titel BNW? Zijn jullie waarlijk achterlijker dan de bijbelgordels: "laat mijn kinderen maar ziek worden als dat Gods wil is." Werkelijk?
:D
degene die de laatste post maakt kiest de titel voor het nieuwe deel. en ja, dan wordt er al eens de spot gedreven met wat sommigen hier geloven.
  zondag 27 juli 2014 @ 15:19:41 #189
262 Re
Kiss & Swallow
pi_142779494
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik kijk hier wel van op hoor, want als dit waar is zou dat betekenen dat de enkele keer dat ik paracetamol neem en het werkt geweldig dat ik net zo goed een koekje had kunnen eten. Is nog lekkerder ook.
Ik hoop dat er nog meer onderzoeken gedaan worden want paracetamol is nu juist het middel dat men veilig kan slikken. Mits juiste dosis.
tegen lage rugpijn? Voor de rest is het een prima pijnbestrijder
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator zondag 27 juli 2014 @ 15:28:31 #190
249559 crew  Lavenderr
pi_142779731
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2014 15:19 schreef Re het volgende:

[..]

tegen lage rugpijn? Voor de rest is het een prima pijnbestrijder
Heb er de bijsluiter even bijgepakt , werkt bij:
-hoofdpijn
-koorts en pijn bij griep en verkoudheid
-koorts en pijn na vaccinatie
-kiespijn
-zenuwpijn
-spit
-spierpijn
-menstruatiepijn
pi_142782629
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 15:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heb er de bijsluiter even bijgepakt , werkt bij:
-hoofdpijn
-koorts en pijn bij griep en verkoudheid
-koorts en pijn na vaccinatie
-kiespijn
-zenuwpijn
-spit
-spierpijn
-menstruatiepijn
Logisch dat spit erbij staat, als je op low back pain googelt lees je overal
quote:
Medications are recommended for the duration that they are helpful, with acetaminophen (also known as paracetamol) as the preferred first medication.
(wikipedia)
De geneeskunde mag dan op veel vlakken heel wat bereikt hebben, wat pijnbestrijding betreft falen ze grondig. Kan me geen onderzoek naar pijnbestrijding in welke groep patienten ook herinneren waar de resultaten aanvaardbaar bleken. Steeds vindt men ondermedicatie, te lage doses, onderschatting van de pijn, te weinig voorschrijven van opiaten in situaties waar het aangewezen is, en te snel wantrouwen als een patient die opiaten krijgt een hogere dosis vraagt.

Mag je nog hopen dat je nooit met alcohol of drugsproblemen bij de dokter bent geweest, hoeveel verschil qua behandeling zou zo'n opmerking in je dossier maken?
  Moderator zondag 27 juli 2014 @ 17:55:25 #192
249559 crew  Lavenderr
pi_142783882
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 17:12 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Logisch dat spit erbij staat, als je op low back pain googelt lees je overal

[..]

(wikipedia)
De geneeskunde mag dan op veel vlakken heel wat bereikt hebben, wat pijnbestrijding betreft falen ze grondig. Kan me geen onderzoek naar pijnbestrijding in welke groep patienten ook herinneren waar de resultaten aanvaardbaar bleken. Steeds vindt men ondermedicatie, te lage doses, onderschatting van de pijn, te weinig voorschrijven van opiaten in situaties waar het aangewezen is, en te snel wantrouwen als een patient die opiaten krijgt een hogere dosis vraagt.

Mag je nog hopen dat je nooit met alcohol of drugsproblemen bij de dokter bent geweest, hoeveel verschil qua behandeling zou zo'n opmerking in je dossier maken?
Dat is zeker een heel groot probleem. Mensen lijden soms onnodig veel pijn.
pi_142784090
Vraag me ook af hoeveel van de gevallen van leverfalen kunnen toegeschreven worden aan deze richtlijn: als een dokter je pijnstillers voorschrijft en ze werken niet, dan denk je niet "dit is het verkeerde medicijn", eerste reactie is hogere doses proberen.
  zondag 27 juli 2014 @ 18:07:49 #194
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_142784278
quote:
9s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:49 schreef Repelsteeltju het volgende:
Vaccineren tegen autisme is als neuken tegen het nageslacht. Is dat het idee achter de titel BNW? Zijn jullie waarlijk achterlijker dan de bijbelgordels: "laat mijn kinderen maar ziek worden als dat Gods wil is." Werkelijk?
Je hebt moeite met sarcasme? Das typisch voor autisten trouwens
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 27 juli 2014 @ 21:55:28 #195
268911 Repelsteeltju
Sousou da ze.
pi_142793115
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2014 18:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je hebt moeite met sarcasme? Das typisch voor autisten trouwens
Zal wel door de vaccinaties komen, he? ;)
“An interesting thing is a good thing.”
  maandag 28 juli 2014 @ 07:32:03 #196
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_142802819
quote:
9s.gif Op zondag 27 juli 2014 14:49 schreef Repelsteeltju het volgende:
Vaccineren tegen autisme is als neuken tegen het nageslacht. Is dat het idee achter de titel BNW? Zijn jullie waarlijk achterlijker dan de bijbelgordels: "laat mijn kinderen maar ziek worden als dat Gods wil is." Werkelijk?
Als je de moeite zou nemen de topics eens door te nemen zou je vrij snel de verschillende frequente posters kunnen indelen in de groep die jij beschrijft, en de groep die een wat andere kijk op de wereld heeft.
Je zou er natuurlijk voor kunnen kiezen eerst dus eens je in te lezen...

quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 17:12 schreef meth1745 het volgende:
De geneeskunde mag dan op veel vlakken heel wat bereikt hebben, wat pijnbestrijding betreft falen ze grondig. Kan me geen onderzoek naar pijnbestrijding in welke groep patienten ook herinneren waar de resultaten aanvaardbaar bleken.
Is dat zo?
Als ik bedenk hoe de wereld van anaesthesie zich ontwikkeld heeft vind ik het een vrij boude uitspraak. Ook bij (bijvoorbeeld) migraine zijn al flinke stappen gezet.

Ik denk dat je uit het oog verliest dat pijnbestrijding veel complexer is dan, bijvoorbeeld, een gaatje in een tand repareren. Dat komt ten eerste omdat pijn veel verschillende oorzaken kan hebben, ten tweede omdat pijn lang niet altijd een lichamelijke oorzaak heeft, maar ten derde zéker ook omdat pijn een ontzettend subjectief iets is.

Maar nogmaals:
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 06:58 schreef Worteltjestaart het volgende:
Hmmm, is één studie voldoende om die conclusie te trekken?
... doelend op paracetamol.
In die link staat o.a.:
quote:
In the study 1,652 adults in Sydney with acute lower back pain and an average age of 45 were given paracetamol three times a day for four weeks, or when they needed it, or a placebo.
Het gaat om een studie onder volwassen inwoners van Sydney.
Hoewel zeker belangwekkend, zou ik me zeker ook gaan afvragen of je de studie sowieso als algemeen geldend mag zien dan.

Ik snap het ook niet helemaal; op welke wijze (anders dan lokatie) wijkt lage rugpijn af andere types? Is lage rugpijn eerder het gevolg van een beknelde zenuw bijvoorbeeld waar hogere rugpijn meer een belastingseffect is?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_142803051
Dat de pijnbestrijding faalt in de geneeskunde vind ik ook nogal een boude uitspraak.

Pijn is een complexe sensorische modaliteit welke meerdere niveaus kent:
1) De nociceptieve prikkel (spijker in je voet)
2) De nociceptie (spijker beschadigd cellen en de inhoud van die cellen komt vrij die de vrije zenuwuiteinden prikkelt).
3) De pijngewaarwording (je voelt de spijker zitten)
4) De pijnbeleving (dat doet verdomde pijn)
5) Het pijngedrag (de pijnlijke voet ontlasten)
6) De ziektewinst (ik kan niet naar m'n werk vanwege de pijn).

Pijnstillers grijpen op slechts één niveau aan: de pijngewaarwording.

Dus ik denk dat je het fenomeen 'pijn' gigantisch bagatelliseert als je het hebt over falen van pijnbestrijding. Het is namelijk een zeer complex fenomeen waar dus ook een stukje psychologie bij komt kijken.

Pijn is inderdaad niet nodig, maar soms verdraaid lastig te behandelen, mede doordat pijn soms in stand wordt gehouden door overactivatie van het pijnsysteem waarbij het periaquaductaal grijs, de thalamus, maar ook inhibitoire interneuronen in het myelum onder invloed van glycine een rol spelen.

Dus pijn is niet altijd zo makkelijk te behandelen als je denkt.
I feel kinda Locrian today
  maandag 28 juli 2014 @ 09:52:14 #198
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142804337
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2014 17:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is zeker een heel groot probleem. Mensen lijden soms onnodig veel pijn.
terwijl pijn een emotie is. ergo dat valt te onderdrukken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 28 juli 2014 @ 10:05:36 #199
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_142804630
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 09:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat faalt niet binnen de geneeskunde
Jij faalt met je zogenaamde kennis over de geneeskunde.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_142807525
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 08:11 schreef starla het volgende:
Dat de pijnbestrijding faalt in de geneeskunde vind ik ook nogal een boude uitspraak.

Pijn is een complexe sensorische modaliteit welke meerdere niveaus kent:
1) De nociceptieve prikkel (spijker in je voet)
2) De nociceptie (spijker beschadigd cellen en de inhoud van die cellen komt vrij die de vrije zenuwuiteinden prikkelt).
3) De pijngewaarwording (je voelt de spijker zitten)
4) De pijnbeleving (dat doet verdomde pijn)
5) Het pijngedrag (de pijnlijke voet ontlasten)
6) De ziektewinst (ik kan niet naar m'n werk vanwege de pijn).

Pijnstillers grijpen op slechts één niveau aan: de pijngewaarwording.

Dus ik denk dat je het fenomeen 'pijn' gigantisch bagatelliseert als je het hebt over falen van pijnbestrijding. Het is namelijk een zeer complex fenomeen waar dus ook een stukje psychologie bij komt kijken.

Pijn is inderdaad niet nodig, maar soms verdraaid lastig te behandelen, mede doordat pijn soms in stand wordt gehouden door overactivatie van het pijnsysteem waarbij het periaquaductaal grijs, de thalamus, maar ook inhibitoire interneuronen in het myelum onder invloed van glycine een rol spelen.

Dus pijn is niet altijd zo makkelijk te behandelen als je denkt.
Falen was misschien het verkeerde woord, ik had het namelijk over één specifiek aspect.
Ik heb het niet over gevallen waar pijn moeilijk te behandelen is, of over cluster hoofdpijn etc. Enkel over routine gevallen, waar de pijn perfect te behandelen is, bij patiënten in een hospitaal of andere instelling. (dus niet bij de huisdokter, patienten thuis kunnen een pil nemen wanneer ze willen, In het hospitaal ben je aan de genade van het personeel overgeleverd. )
Maw de gevallen waar het simpelweg een kwestie is van dosis: waar als de patient klaagt over pijn een verhoging van de dosis volstaat om het te verhelpen.
Als studies dan telkens hetzelfde resultaat tonen: dat zulke patienten te weinig medicatie krijgen, dan is er iets fundamenteels mis, dan gaat het niet om random fouten. Want fouten maakt men in beide richtingen, te weinig of te veel. En het gaat ook niet over zware pijnbestrijding, waar voorzichtigheid geboden is omdat men in de buurt komt van de therapeutische index, dosissen die de ademhalingsreflex onderdrukken, zoals in palliatieve zorg bvb.

het is geen kwestie van ontoereikende medische kennis, het is een mentaliteit bij het medisch personeel, een verkeerde houding tov de patient: ipv een "patient met pijn" ziet men hem/haar als een "patient die klaagt". En ook een te grote terughoudendheid wanneer het opiaten betreft: men blijkt het risico op problemen (verslaving) systematisch te overschatten. Waardoor een hoop patienten die ermee zouden gebaat zijn ze niet krijgen.

En even terugkomend op de paracetamol studie: het zou toch onvoorstelbaar zijn als bvb Monsanto een aantal insecticides aanraadt tegen bladluis: probeer het eerst met produkt X, als dat niet helpt, probeer dan Y. En jaren later blijkt dat X nooit werkt...

[ Bericht 3% gewijzigd door meth1745 op 28-07-2014 12:11:28 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')