abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141102907
Volgens de westerse media dreigt Irak veroverd te worden door ISIS, een losgeslagen jihadibeweging. Maar klopt deze versie wel met de feiten op de grond? Marc Vandepitte geeft tekst en uitleg.
Vanuit het niets verovert een terreurorganisatie de tweede grootste stad van Irak. Ook andere steden worden ingenomen en nu rukt deze bijzonder wreedaardige jihadibeweging op naar de hoofdstad Bagdad. Het lijkt wel een scenario van een Hollywoodfilm, een scenario dat perfect past in de 'war on terror' en de groeiende islamofobie. Het is praktisch zonder uitzondering de versie van de mainstream media.

Deze versie doorstaat helaas de toets van de werkelijkheid niet. Er is veel meer aan de hand dan de plotse opmars van woeste jihadis. Zoals gewoonlijk is de werkelijkheid iets weerbarstiger dan kinderlijke Hollywoodscenario’s.

De werkelijkheid roept direct een aantal vragen op
Om te beginnen heeft de terreurorganisatie ISIS niet de mankracht om Mosoel, een stad van bijna twee miljoen inwoners te veroveren en te bezetten, laat staan om verschillende stedelijke gebieden in te nemen. Dat zegt o.a. Charles Lister van het Brookings Institute.

Zo’n goed gecordineerde operatie veronderstelt ook een perfecte kennis van het (stedelijk) terrein en een gevorderde logistieke capaciteit, iets wat een terreurbeweging als ISIS ontbeert.

Vandaag vliegen helikopters boven de stad. Dat kan alleen maar door geoefende piloten, waarover ISIS niet beschikt. Veel aannemelijker is de versie van The Telegraph die hiervoor in de richting wijst van soennitische verzetsstrijders die gevochten hebben tegen de invasie van de VS.

De stad werd ingenomen zonder bloedvergieten en bijzonder gedisciplineerd. Dat is nogal vreemd voor een losgeslagen terreurorganisatie. Sterker nog, de lokale bevolking verwelkomde de rebellen en deelde zelfs chocolade uit aan de bezetters.

Maliki, de premier van Irak, wilde de staat van beleg afkondigen in het land, maar kreeg daarvoor niet eens een meerderheid in het parlement. Rafi al-Rifai, de hoogste soennitische leider van het land, zei dat de rebellen niet als terroristen moeten omschreven worden, maar dat ze Irak aan het bevrijden zijn van de regering van Nouri al-Malaki.

Een tipje van de sluier
Het is nog veel te vroeg om precies te weten hoe de vork in de steel zit. Een ding staat wel vast, met de Hollywoordversie komen we er niet. Hieronder reiken we een aantal stukken aan van de puzzel.

Eind 2013 verloor het Iraakse leger reeds de controle over de stad Fallujah. Dat was uitgerekend de stad waar het voormalig leger van Sadam Hoessein het hardst weerstand had geboden tegen de invasie. Sindsdien is een ‘Algemene Militaire Raad voor Iraakse Revolutionairen’ opgericht. De raad bestaat uit lokale stamhoofden, voormalige verzetsleiders (tegen de VS-invasie) en wordt geleid door hogere officieren uit het vroeger leger van Saddam Hoessein.

“Vandaag bevinden we ons in het midden van een gewapende opstand met een centraal commando”, aldus Sheik Mohammad Bashar Faidhi. Hij sprak die woorden uit in de maand maart 2014. Mensen met terreinkennis wisten m.a.w. wat er te gebeuren stond.

Volgens de correspondent van Financial Timeswaren bij de verovering van Mosoel enkele honderden ISIS-strijders betrokken, maar daarnaast een veel groter aantal gemaskerde mannen, naar alle waarschijnlijkheid lokale soennitische verzetsstrijders. “Veel mensen waren maar al te blij om de wapens op te pakken. Dit was het begin van een soennitische revolutie”, aldus een lokale verkoper.

Rafie al-Rifai, de grootmoeftie van Irak denkt er ook zo over. De voorbije dagen zijn volgens hem “een revolutie van de soennitische stammen”. Ondertussen is er door de rebellen een nieuwe gouverneur aangesteld voor Mosoel. Het gaat om Hashem al-Jamani. Dat is geen jihadist maar een officier van het voormalige Saddam-regime.

Zonder goedkeuring van de lokale bevolking en stamoversten, en zonder de militaire steun van het soennitische verzet, was de snelle opmars ondenkbaar geweest. De bevolking was het beleid van premier Maliki meer dan beu en gewapende groepen, voornamelijk afkomstig uit het voormalige leger van Saddam Hoessein, organiseren ondertussen al meer dan tien jaar het verzet, eerst tegen de VS, daarna tegen het Iraakse leger.

Volgens de Financial Times hebben deze groepen een alliantie gesloten met ISIS. De recente gebeurtenissen zijn daarvan een gevolg. Waar het zal op uitdraaien is voorlopig zeer onduidelijk, maar het zou wel het begin kunnen inluiden van de definitieve opdeling van Irak in drie stukken: een Koerdisch gebied in het noorden, een soennitisch gebied in het centrum en een sjiitisch gebeid in het zuiden. Zo’n verdeling zal mogelijks verstrekkende gevolgen hebben voor de hele regio.


Vanuit hun bolwerk Falluja, dat de Islamitische Staat in Irak en de Levant (ISIL) in januari van dit jaar in handen kreeg, probeert de beweging steeds meer regio's in Irak te veroveren. Met de bezetting van Mosul heeft ISIL strategisch een gevoelige klap uitgedeeld aan de Iraakse strijdkrachten, die na vier dagen van gevechten de moed hebben opgegeven en de stad zijn ontvlucht. Net als 500.000 burgers overigens.





Mosul is de hoofdstad van de dunbevolkte en voornamelijk uit woestijn bestaande provincie Nineveh, dat een 300 kilometer lange grens met Syri deelt. Dat maakt de nederlaag extra pijnlijk: Irak is zijn controle over het grensgebied kwijt. Vanuit Mosul kunnen de ISIL-strijders gemakkelijk plaatsen ten zuiden van de stad binnenvallen om zo op te rukken richting Bagdad. Tot nu toe is het ze niet gelukt de hoofdstad in handen te krijgen. De wens is er wel.



Onderstaande map wordt veelvuldig op de sociale media gedeeld, het zou een map zijn van de uiteindelijke staat die ISIL wil vestigen in het Midden-Oosten.



pi_141102924
Al nieuws over Bagdad? Zijn ISIS daar al?
pi_141102940
topic titel heb ik zo genoemd omdat ik dit ook een gevolg vind van het falen van maliki. Sinds 2006 heeft hij niets aan veiligheid gedaan en alleen maar zichzelf verrijkt.
Daarnaast heeft hij zijn leger in de steek gelaten in mosul en heeft hij baathisten weer een rol gegeven in de overheid en leger. Dit is dus weer hard teruggekomen.
pi_141102951
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 10:58 schreef vigen98 het volgende:
Al nieuws over Bagdad? Zijn ISIS daar al?
Nee, ze staan redelijk stil al sinds gister.
And remember, respect is everything!
pi_141102953
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 10:58 schreef vigen98 het volgende:
Al nieuws over Bagdad? Zijn ISIS daar al?
Geruchten dat er in buitenwijken hier en daar wat wordt gevochten. Maar denk dat dit niet waar is, nog niet in ieder geval.
pi_141102966
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 10:58 schreef vigen98 het volgende:
Al nieuws over Bagdad? Zijn ISIS daar al?
Ze zijn tot tientallen kilometers genaderd.
Ура для россии
  zondag 15 juni 2014 @ 11:07:30 #7
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_141103053
Dussss......wanneer zullen de VS er weer met de bezem doorheen gaan? Een hele onnauwkeurige vliegende bezem wel te verstaan, welke wederom weer veel burgerslachtoffers zal maken.
pi_141103174
Richard Engel op Twitter:
Assault on #baghdad stalled as govt and #shiite militias take up arms. #iraq
https://twitter.com/RichardEngel/status/478102627923013632
pi_141103247
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:07 schreef Twiitch het volgende:
Dussss......wanneer zullen de VS er weer met de bezem doorheen gaan? Een hele onnauwkeurige vliegende bezem wel te verstaan, welke wederom weer veel burgerslachtoffers zal maken.
Mwah, nauwkeurige Amerikaanse luchtaanvallen zijn welkom. Je ziet ze niet in de lucht en ze raken hun doelen perfect. In de overgenomen gebieden: leg je wapens neer.
And remember, respect is everything!
  zondag 15 juni 2014 @ 11:22:00 #10
365082 IPA35
Patriarch
pi_141103350
NSFW
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De Ware Vrijheidsstrijders aan het werk.

[ Bericht 7% gewijzigd door Specularium op 15-06-2014 11:27:52 ]
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141103416
Is het niet deel 50?
당신을 사랑합니다
  zondag 15 juni 2014 @ 11:27:02 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_141103448
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:00 schreef killfrenzy het volgende:

[..]

Nee, ze staan redelijk stil al sinds gister.
blijven ook voor eeuwig stil staan nu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_141103474
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 10:59 schreef Djibril het volgende:
topic titel heb ik zo genoemd omdat ik dit ook een gevolg vind van het falen van maliki. Sinds 2006 heeft hij niets aan veiligheid gedaan en alleen maar zichzelf verrijkt.
Daarnaast heeft hij zijn leger in de steek gelaten in mosul en heeft hij baathisten weer een rol gegeven in de overheid en leger. Dit is dus weer hard teruggekomen.
Dit dus.
당신을 사랑합니다
pi_141103489
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:22 schreef IPA35 het volgende:
NSFW
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De Ware Vrijheidsstrijders aan het werk.
Vannacht al een paar keer gepost, dit soort foto's achter een NSFW spoiler graag.
pi_141103496
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:25 schreef Microtechs het volgende:
Is het niet deel 50?
Ja.
  zondag 15 juni 2014 @ 11:30:39 #16
365082 IPA35
Patriarch
pi_141103539
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:28 schreef Specularium het volgende:

[..]

Vannacht al een paar keer gepost, dit soort foto's achter een NSFW spoiler graag.
Is goed.

Alleen kan iedereen ze bovenaan de pagina alsnog zien staan...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 15 juni 2014 @ 11:31:41 #17
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_141103573
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:22 schreef IPA35 het volgende:
NSFW
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De Ware Vrijheidsstrijders aan het werk.
Weetje wat het rotte is. Deze mensen zijn kapot van binnen (en nee ik bedoel niet de slachtoffers).

Zelfs al veroveren ze alles wat ze willen, en wordt de maatschappij precies zoals ze dat voor ogen zien, dan nog zullen ze blijven willen moorden. Omdat dit soort mensen niet anders kunnen denken. Deze mensen kunnen niet functioneren onder vrede en rust. Uiteindelijk zullen dit soort lui dan ook of door een kogel om het leven komen of wegrotten in de gevangenis en daar overlijden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_141103795
Vreselijk die foto's :(
-
pi_141103845
De EU moet in het vacum van de VS springen en troepen sturen :r

China wil het niet, Rusland heeft de capaciteit niet en Iran is niet meer dan een regionale macht.
Beneath the gold, the bitter steel
  zondag 15 juni 2014 @ 11:45:52 #20
365082 IPA35
Patriarch
pi_141103881
Fuck de EU :r
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141103912
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:45 schreef IPA35 het volgende:
Fuck de EU :r
Want?
pi_141103921
De EU en de VS moeten zich nergens mee bemoeien.
  zondag 15 juni 2014 @ 11:48:00 #23
365082 IPA35
Patriarch
pi_141103928
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Want?
Een walgelijke organisatie.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141103937
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:48 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Een walgelijke organisatie.
Jaja, maar waarom nu specifiek?

Of was het een random reactie?
  zondag 15 juni 2014 @ 11:48:24 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_141103938
ze verdienen het om in het zand geblazen te worden dor de USA en Iran

http://www.telegraaf.nl/b(...)assaexecuties__.html



quote:
zo 15 jun 2014, 07:16
Foto's massaexecuties ISIS op Twitter

BAGHDAD - Extremisten van de Islamitische Staat in Irak en Syri (ISIS) hebben zaterdag op Twitter foto's gepubliceerd van massaexecuties.

Het is niet duidelijk waar en wanneer de foto's zijn genomen. Mogelijk zijn het executies van overheidsmedewerkers en militairen die ISIS in Irak heeft gevangengenomen.

Op de foto's is te zien hoe extremisten hun geweren afvuren op tientallen mannen die op hun buik in een greppel liggen. De vlag van ISIS wordt duidelijk in beeld gebracht. De extremisten van de beweging zijn in Irak met een opmars bezig en hebben steeds meer delen van het land in hun macht gekregen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_141103949
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:48 schreef michaelmoore het volgende:
ze verdienen het om in het zand geblazen te worden dor de USA en Iran

http://www.telegraaf.nl/b(...)assaexecuties__.html

[..]

:')
pi_141104001
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:47 schreef theunderdog het volgende:
De EU en de VS moeten zich nergens mee bemoeien.
Dus eerst wippen we als westerse wereld sadam, houden daarna een tijdje een controleerde functie op dit land en moeten ze nu maar weer in de stront laten zakken.
pi_141104004
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus eerst wippen we als westerse wereld sadam, houden daarna een tijdje een controleerde functie op dit land en moeten ze nu maar weer in de stront laten zakken.
Exact, alles voor ons eigen hachje.
pi_141104085
Hier een reactie voor mensen die denken dat het onder Saddam beter was
Saddam gebruikte chemische wapens om de mensen de mond te snoeren.
mocht de huidige regering dat ook doen heb je deze opstand niet.
ten tweede Saddam was sunni, de huidige regerings leider malaki is shia
Het grote deel van Iraq bestaat uit Shia moslims.. De Sunni's kunnen het niet hebben dat de regeringsleiders voornamlijk nu shia zijn, vandaar dat de radicale isis terroristen zo makkelijk de boel kan overnemen.. de sunni soldaten zijn totaal niet loyaal aan de regering.
racisme viert hoogtij in het midden oosten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Timdude op 15-06-2014 12:03:50 ]
  zondag 15 juni 2014 @ 11:56:30 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_141104127
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:55 schreef Timdude het volgende:
Hier een reactie voor mensen die denk dat het onder Saddam beter was
Saddam gebruikte chemische wapens om de mensen de mond te snoeren.
mocht de huidige regering dat ook doen heb je deze opstand niet.
ten tweede Saddam was sunni, de huidige regerings leider malaki is shia
Het grote deel van Iraq bestaat uit Shia moslims.. De Sunni's kunnen het niet hebben dat de regeringsleiders voornamlijk nu shia zijn, vandaar dat de radicale isis terroristen zo makkelijk de boel kan overnemen.. de sunni soldaten zijn totaal niet loyaal aan de regering.
racisme viert hoogtij in het midden oosten.
op zich is het niet erg als men elkaar blijft afmaken , als er maar geen gek komt di ede westerse wereld wil vernietigen en een atoombom krijgt , dan gaat het veel levens kosten aan beide kanten

Maar bloedig zijn ze wel die allahs
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_141104147
http://www.iraqinews.com/(...)northeastern-baquba/

"14 Peshmerga elements were either killed or injured due to mortar shells attack of northeastern Baquba."
pi_141104206
http://www.aljazeera.com/(...)614181832169869.html

"Army says it has wrested back territory from ISIL fighters, as Washington orders aircraft carrier to head to the Gulf"
pi_141104239
http://www.bbc.com/news/magazine-21703819

"As the US military fought their way into Baghdad 10 years ago, the life of one Iraqi girl was changed forever when she was gravely injured in an air raid. Marwa's story, and charitable efforts by outsiders to rebuild her life, reflect the wider struggle of millions of Iraqis over the past decade"

Erg interessant ! leesvoer...
pi_141104315
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:55 schreef Timdude het volgende:
Hier een reactie voor mensen die denk dat het onder Saddam beter was
Saddam gebruikte chemische wapens om de mensen de mond te snoeren.
mocht de huidige regering dat ook doen heb je deze opstand niet.
ten tweede Saddam was sunni, de huidige regerings leider malaki is shia
Het grote deel van Iraq bestaat uit Shia moslims.. De Sunni's kunnen het niet hebben dat de regeringsleiders voornamlijk nu shia zijn, vandaar dat de radicale isis terroristen zo makkelijk de boel kan overnemen.. de sunni soldaten zijn totaal niet loyaal aan de regering.
racisme viert hoogtij in het midden oosten.
Saddam en zijn behandeling van de Koerden was o.a. racistisch genspireerd. Het conflict tussen sjiieten en soennieten is niet racistisch maar sektarisch.
-
pi_141104372
당신을 사랑합니다
pi_141104378
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:04 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Saddam en zijn behandeling van de Koerden was o.a. racistisch genspireerd. Het conflict tussen sjiieten en soennieten is niet racistisch maar sektarisch.
Allebei even achterlijk.
pi_141104399
quote:
Sterker dan ISIS?

_O-
pi_141104438
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:06 schreef theunderdog het volgende:
Allebei even achterlijk.
Racisme is achterlijker.
-
pi_141104453
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:08 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Racisme is achterlijker.
Ik vind het allebei even achterlijk.. ;)
pi_141104484
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:08 schreef theunderdog het volgende:
Ik vind het allebei even achterlijk.. ;)
Waarom?
-
pi_141104518
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:09 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Waarom?
Ik vind elkaar afslachten om sektarische redenen achterlijk, maar elkaar afslachten om racistische motieven vind ik net zo achterlijk..

Laten we gewoon lief voor elkaar zijn. :P
pi_141104590
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:11 schreef theunderdog het volgende:
Ik vind elkaar afslachten om sektarische redenen achterlijk, maar elkaar afslachten om racistische motieven vind ik net zo achterlijk..

Laten we gewoon lief voor elkaar zijn. :P
Welke stroming je in de islam aanhangt kun je veranderen, je afkomst kun je niet veranderen, daarom vind ik racisme verwerpelijker dan sektarisme.
-
pi_141104591
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik vind het allebei even achterlijk.. ;)
Het is dan ook gelijkwaardig. Alleen de motivatie is anders, maar zelfs die motivaties zijn net zo achterlijk.
pi_141104597
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:14 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Welke stroming je in de islam aanhangt kun je veranderen, je afkomst kun je niet veranderen, daarom vind ik racisme verwerpelijker dan sektarisme.
En ik vind het allebei even verwerpelijk.
pi_141104939
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Sterker dan ISIS?

_O-
Het domme is ook dat je met 'kracht' niet wint. ISIS gaat gewoon over op terreur als het ze op de normale manier niet lukt. Zojuist is er weer een bom afgegaan in Bagdad, Wie weet zitten er al tientallen sleeper cells daar. Terwijl de Irakezen 20km tot 40km verder vechten kan achter hen de stad vallen.
pi_141104954
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 10:59 schreef Djibril het volgende:
topic titel heb ik zo genoemd omdat ik dit ook een gevolg vind van het falen van maliki. Sinds 2006 heeft hij niets aan veiligheid gedaan en alleen maar zichzelf verrijkt.
Daarnaast heeft hij zijn leger in de steek gelaten in mosul en heeft hij baathisten weer een rol gegeven in de overheid en leger. Dit is dus weer hard teruggekomen.
Lekker simplistisch hoor. Het was niet Maliki die ze terug wilde. Hij deed er alles aan om dat te voorkomen.

Maar ja, toen hij weigerde werd er gezegd dat Maliki sektarisch is en soennieten onderdrukt. Nu hij ze terug heeft geplaatst en gebleken is dat hij gewoon gelijk had over hun loyaliteit is hij nog steeds de schuldige. Dus hij is sowieso de lul.
pi_141104997
pi_141105059
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 11:55 schreef Timdude het volgende:
Hier een reactie voor mensen die denken dat het onder Saddam beter was
Saddam gebruikte chemische wapens om de mensen de mond te snoeren.
mocht de huidige regering dat ook doen heb je deze opstand niet.
ten tweede Saddam was sunni, de huidige regerings leider malaki is shia
Het grote deel van Iraq bestaat uit Shia moslims.. De Sunni's kunnen het niet hebben dat de regeringsleiders voornamlijk nu shia zijn, vandaar dat de radicale isis terroristen zo makkelijk de boel kan overnemen.. de sunni soldaten zijn totaal niet loyaal aan de regering.
racisme viert hoogtij in het midden oosten.
Niet alle soenieten denken zo, gelukkig. Maar een deel van hen doet alsof er geen soennieten in de regering zitten.
pi_141105120
Mortieraanvallen op Tal Afar (voornamelijk sjiitische Turkmenen), 5 doden en 35 gewonden (bron: al-Sumaria).

markito0171 twitterde op zondag 15-06-2014 om 12:03:04 #Iraq Fear of massacre in #TalAfar after #ISIS invade townnote: most residents shiite turkmen reageer retweet
De inwoners zouden op de vlucht geslagen zijn richting Sinjar.
-
  zondag 15 juni 2014 @ 12:36:38 #50
365082 IPA35
Patriarch
pi_141105180
Goede gelegenheden voor de Koerden om de Turkmenen in te palmen denk ik.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141105518
Als de Koerden geen vinger in de pap hebben in dit alles vreet ik mijn schoenen op.
pi_141105661
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:28 schreef Peunage het volgende:

[..]

Lekker simplistisch hoor. Het was niet Maliki die ze terug wilde. Hij deed er alles aan om dat te voorkomen.

Maar ja, toen hij weigerde werd er gezegd dat Maliki sektarisch is en soennieten onderdrukt. Nu hij ze terug heeft geplaatst en gebleken is dat hij gewoon gelijk had over hun loyaliteit is hij nog steeds de schuldige. Dus hij is sowieso de lul.
Hij kon het ook een andere richting kiezen. Blijven weigeren maar ook investeren in Soenietische gebieden en ze niet laten radicaliseren. Heeft hij niet gedaan. Hell hij heeft zelfs voor de Sijitische bevolking weinig gedaan. Hij heeft zichzelf en een kleine groep verrijkt meer niet. Zo simplistisch is hij en hij had het ook heel simpel kunnen oplossen.

Hij heeft gewoon dictatoriale trekkingen.
pi_141105740
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:47 schreef Peunage het volgende:
Als de Koerden geen vinger in de pap hebben in dit alles vreet ik mijn schoenen op.
Ziekelijke Arabisch-sjiitische obsessie met de Koerden terwijl de salafisten klaar staan om de sjiieten af te slachten.
-
pi_141105779
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:47 schreef Peunage het volgende:
Als de Koerden geen vinger in de pap hebben in dit alles vreet ik mijn schoenen op.
Waren het de Koerden die Mosul bestormden?
Waren het de Koerden die weg vluchten voor paar isis leden?
Iraakse leger heeft isis sterker gemaakt dan ooit door hun laffe gedrag. Ze hebben zoveel militaire materiaal weg gegeven dat het niet te geloven is.
En wararom hebben de Koerden al veel gebieden weer schoongeveegd?

Maarja geef de Koerden maar de schuld :')
  zondag 15 juni 2014 @ 12:57:07 #55
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_141105845
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:55 schreef Djibril het volgende:

[..]

Waren het de Koerden die Mosul bestormden?
Waren het de Koerden die weg vluchten voor paar isis leden?
Iraakse leger heeft isis sterker gemaakt dan ooit door hun laffe gedrag. Ze hebben zoveel militaire materiaal weg gegeven dat het niet te geloven is.
En wararom hebben de Koerden al veel gebieden weer schoongeveegd?

Maarja geef de Koerden maar de schuld :')
Het waren al die Koerdische landen in de regio die met hulp en toestemming van de VS training en wapens aan Al Qaida gaven. Oh wacht.
pi_141105903
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:51 schreef Djibril het volgende:

[..]

Hij kon het ook een andere richting kiezen. Blijven weigeren maar ook investeren in Soenietische gebieden en ze niet laten radicaliseren. Heeft hij niet gedaan. Hell hij heeft zelfs voor de Sijitische bevolking weinig gedaan. Hij heeft zichzelf en een kleine groep verrijkt meer niet. Zo simplistisch is hij en hij had het ook heel simpel kunnen oplossen.

Hij heeft gewoon dictatoriale trekkingen.
Hoezo moet hij investeren in soennitische of sjiitische gebieden? Dat is zijn werk niet, hij heeft niks te maken met investeringen. Waarom hebben de soennitische volksvertegenwoordigers en ministers niet genvesteerd? Ministerie van financin was in soennitische handen. Misschien wel de meest corrupte instelling in de wereld.
  zondag 15 juni 2014 @ 13:01:47 #57
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141106003
quote:
Duizenden burgers Irak nemen wapens op tegen ISIS

In de Iraakse hoofdstad en het zuiden van het land hebben duizenden voornamelijk sjiitische burgers zich aangemeld bij het leger om te vechten tegen de soennitische jihadisten in het noorden.


Zij geven hiermee gehoor aan een eerdere oproep van de sjiitische geestelijke Abdul-Mahdi al-Karbalaie, die de bevolking maande het land te verdedigen tegen strijders van de Islamitische Staat in Irak en de Levant (ISIS).

"Als God het wil, zullen we overwinnen", aldus vrijwilliger Ali Saleh Aziz. "Wij laten ons niet uit het veld slaan door ISIS of wat voor terroristen dan ook."

Veel aanmelders gaven aan hun geloof en sjiitische heiligdommen in het land te willen verdedigen.

De opmars van ISIS is inmiddels voelbaar in de Iraakse hoofdstad. Voedsel- en brandstofprijzen zijn door transportproblemen enorm gestegen.

Controles
Militairen gaan van deur tot deur op zoek naar rebellen en wapens. Er is minder verkeer op straat en bij controleposten van de politie en krijgsmacht worden voertuigen extra streng gecontroleerd.

"Wij waren niet voorbereid op deze plotselinge prijsstijgingen", zei regeringsmedewerker Yasser Abbas. "Ik weet niet hoe de arme burgers van Bagdad het de komende dagen overleven. God zij met hen."

Vliegdekschip
De Amerikaanse minister van defensie Chuck Hagel heeft zaterdag een vliegdekschip naar de Perzische Golf gestuurd als reactie op de opmars van ISIS in Irak.

Het schip, de USS George H.W. Bush, wordt tijdens zijn tocht van de Arabische Zee naar de Perzische Golf vergezeld door een kruiser en een torpedobootjager die geleide raketten kunnen afvuren die Irak kunnen bereiken.

Ondertussen beraamt de Amerikaanse president Barack Obama zich op het al dan niet sturen van militaire steun naar Irak. Volgens Hagels perswoordvoerder John Kirby geeft de stationering van het schip de president meer flexibiliteit voor het geval militaire acties worden ondernomen.
Say what?
pi_141106049
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Hoezo moet hij investeren in soennitische of sjiitische gebieden? Dat is zijn werk niet, hij heeft niks te maken met investeringen. Waarom hebben de soennitische volksvertegenwoordigers en ministers niet genvesteerd? Ministerie van financin was in soennitische handen. Misschien wel de meest corrupte instelling in de wereld.
Omdat hij misschien minister-president is? Dat is toch zijn taak? Hij moet voor het hele land zorgen.
Soennitische ministers die vrienden van hem waren en vooral geen tegengeluid mochten produceren werden rijkelijk beloond.
Ministerie van financien hoort bij de Iraakse overheid waar maliki baas van is dus hij is baas van de meest corrupte instelling in de wereld.

Kom op joh
pi_141106059
pi_141106200
De machtsgeile al-Maliki is niet alleen de premier van Irak, hij is ook:

- Minister of State for National Security
- Defense Minister
- Interior Minister
- Office of the Commander in Chief

Maliki is the dominant force over Iraq’s conventional military forces, special operations units, intelligence apparatus.

Through his consolidation of power, Maliki has subverted the system of checks and balances that was intended in the Iraqi constitution. His growing influence over and limitations on supposedly independent institutions have tarnished the legitimacy and efficacy of these bodies, particularly the judiciary and the parliament.

Maliki has used his parliamentary allies and favorable judicial rulings to remove key personnel deemed obstacles to his control of Iraqs independent bodies, the most important of which are the Iraqi High Electoral Commission (IHEC), the Central Bank of Iraq (CBI), and the Integrity Commission. The prime minister has also used his influence over these bodies to check his political rivals and shield his political allies.

Supporting an authoritarian leader in the name of stability will have the opposite outcome and only exacerbate tensions and divisions within Iraq. Ultimately, the United States must recognize that stability in Iraq will only come through an inclusive, representative, and fair political system that protects the rights of all Iraqis goals that run counter to Malikis current aims, policies, and behaviors.

http://www.understandingw(...)authoritarian-regime
-
  zondag 15 juni 2014 @ 13:17:52 #61
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141106474
quote:
"Angst voor regelrechte oorlog"

zondag 15 jun 2014, 13:04 (Update: 15-06-14, 13:16)



De radicaal-islamitische beweging ISIS heeft foto's vrijgegeven die erop duiden dat gevangengenomen Iraakse militairen massaal gexecuteerd zijn. "Dat heeft twee doelen: terreur en werving", zegt correspondent Sander van Hoorn vanuit Bagdad.

Van Hoorn wijst op de vele mensen die de foto's onder ogen krijgen omdat ze op internet geplaatst zijn. "Ze worden onder andere gezien door mensen in Bagdad en door Iraakse soldaten. Met de bedoeling om te zeggen "dit is wat jullie te wachten staat als je je verzet tegen ISIS". Terreur dus."

Recruteren
Dat de foto's de hele wereld over gaan dient nog een ander doel. "Dit soort beelden werkt heel goed om jihadisten uit alle delen van de wereld aan te trekken, ook uit Nederland. Die zullen door de foto's het idee krijgen dat ISIS aan de winnende hand is en zich daarbij willen aansluiten."

De afgelopen dagen is het Irakese leger begonnen met onder andere bombardementen op de steden die door de beweging zijn ingenomen. "Door de vele berichten over dat tegenoffensief is de sfeer hier in de stad iets losser. Ik reed net langs het college van Bagdad en daar gaan de examens gewoon door dankzij dat nieuws. Maar het leger is nog ver verwijderd van het terugveroveren van de steden op ISIS."

Burgeroorlog
Of de strijders van de terreurbeweging oprukken naar Bagdad is moeilijk te zeggen volgens Van Hoorn. "Er doen veel geruchten de ronde hier, zoals bijvoorbeeld dat ISIS in een ring rond de hoofdstad ligt."

Mochten de strijders van ISIS besluiten om de stad aan te vallen, dan wordt gevreesd voor een langdurige strijd. "Het Irakese leger heeft de tijd gehad zich te herpakken. Er zijn bussen met sjiieten aangekomen die zich bij het leger hebben aangesloten. Dus als de soennitische strijders van ISIS de strijd aangaan, zal het een bloedige worden. Er heerst angst voor een regelrechte burgeroorlog tussen sjiieten en soennieten."
Say what?
  zondag 15 juni 2014 @ 13:25:42 #62
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141106744
Peunage onthult zich steeds meer als een sektarische en racistische fascist.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 13:26:43 #63
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141106773
quote:
Wt een slecht plaatje.. Koerden in oorlog met Hezbollah en vrienden met ISIS? :') :') :')
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141106832
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Sterker dan ISIS?

_O-
Als dat zo onplausibel was, waarom is Hashem Al Jamani in Mosul aangesteld als gouverneur en niet een of andere ISIS-leider?
당신을 사랑합니다
  Forum Admin zondag 15 juni 2014 @ 13:32:06 #65
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_141106968
quote:
13s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:25 schreef Senor__Chang het volgende:
Peunage onthult zich steeds meer als een sektarische en racistische fascist.
Dit topic is sowieso leuk om te volgen, je komt er wel achter wie er bizarre gedachtes op na houdt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_141106986
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:26 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Wt een slecht plaatje.. Koerden in oorlog met Hezbollah :') :') :')
Ja, in Syrie en Libanon.

quote:
en vrienden met ISIS? :') :') :')
Win win in Irak.
pi_141107102
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:03 schreef Djibril het volgende:

[..]

Omdat hij misschien minister-president is? Dat is toch zijn taak? Hij moet voor het hele land zorgen.
Soennitische ministers die vrienden van hem waren en vooral geen tegengeluid mochten produceren werden rijkelijk beloond.
Ministerie van financien hoort bij de Iraakse overheid waar maliki baas van is dus hij is baas van de meest corrupte instelling in de wereld.

Kom op joh
Sorry maar dit klopt gewoon feitelijk niet.

Maliki hoeft nergens in te investeren, dat is zijn taak niet. De soennieten in Irak kunnen gewoon meedoen aan de verkiezingen en kunnen hun eigen volksvertegenwoordigers kiezen die zetels in het parlement krijgen. Verder hebben ze zoals in de rest van Irak gemeenteraden en provinciehuizen. De provincie/gemeente is verantwoordelijk voor hun eigen gebied. Dat een bepaalde gemeente of provincie hun werk niet doen en handen ineen slaan met de terroristen heeft Maliki niks mee te maken. Waarom kunnen provincies zoals Amara, Najaf en heel Koerdistan dan wel ontwikkelen? Die leven ook onder Maliki, maar die doen het gewoon goed.

Uiteindelijk is hij eindverantwoordelijke ja. Maar het is absoluut niet eerlijk om hem alle schuld te geven terwijl soennitischd volksvertegenwoordigers er een zooitje van maken.
pi_141107165
quote:
13s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:25 schreef Senor__Chang het volgende:
Peunage onthult zich steeds meer als een sektarische en racistische fascist.
Ik ben alles behalve sektarisch of racistisch. Ik denk dat de Koerden (= KRG en niet de burgers) iets te maken hebben met deze zogenaamde aanval van ISIS en de baathisten. Dat maakt mij niet racistisch toch?
  zondag 15 juni 2014 @ 13:38:49 #69
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_141107188
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:36 schreef Peunage het volgende:

[..]

Sorry maar dit klopt gewoon feitelijk niet.

Maliki hoeft nergens in te investeren, dat is zijn taak niet. De soennieten in Irak kunnen gewoon meedoen aan de verkiezingen en kunnen hun eigen volksvertegenwoordigers kiezen die zetels in het parlement krijgen. Verder hebben ze zoals in de rest van Irak gemeenteraden en provinciehuizen. De provincie/gemeente is verantwoordelijk voor hun eigen gebied. Dat een bepaalde gemeente of provincie hun werk niet doen en handen ineen slaan met de terroristen heeft Maliki niks mee te maken. Waarom kunnen provincies zoals Amara, Najaf en heel Koerdistan dan wel ontwikkelen? Die leven ook onder Maliki, maar die doen het gewoon goed.

Uiteindelijk is hij eindverantwoordelijke ja. Maar het is absoluut niet eerlijk om hem alle schuld te geven terwijl soennitischd volksvertegenwoordigers er een zooitje van maken.
Maliki heeft gefaald in al die haram soennieten niet te bekeren tot het enige ware islamitische geloof.
  zondag 15 juni 2014 @ 13:39:31 #70
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_141107212
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 12:47 schreef Peunage het volgende:
Als de Koerden geen vinger in de pap hebben in dit alles vreet ik mijn schoenen op.
VBL / Schoen opeten #9 De spanning is om te snijden...
Ik ben inmiddels overleden
pi_141107232
당신을 사랑합니다
  zondag 15 juni 2014 @ 13:40:00 #72
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141107234
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:38 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik ben alles behalve sektarisch of racistisch. Ik denk dat de Koerden (= KRG en niet de burgers) iets te maken hebben met deze zogenaamde aanval van ISIS en de baathisten. Dat maakt mij niet racistisch toch?
Kan je dat aantonen, met bewijzen? Deze aannames zeggen nog niks.
Say what?
pi_141107363
quote:
5s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:40 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Kan je dat aantonen, met bewijzen? Deze aannames zeggen nog niks.
Nee, zoals je weet is het fijne er nog niet van bekend. Maar er zijn genoeg aanwijzingen dat er iets aparts aan de hand is en bij mij gaat het verhaal van bange soldaten niet op. Meerdere ooggetuigen melden hetzelfde, er werd niet eens gevochten om Mosul, het werd op een gouden plaat aan de baathisten gegeven.
pi_141107386
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:03 schreef Djibril het volgende:
[ afbeelding ]
Dit dus. De lafheid van die Irakese militairen, ik kan er echt niet bij.

Ze hebben ISIS ook ontzettend in de kaart gespeeld. Niet alleen heeft ISIS nu beschikking over (al dan niet nog meer) Amerikaans wapentuig, ik weet zeker dat ISIS nu de meest populaire organisatie is onder de Islamisten. Ik denk de prestige door het veroveren van Mosul direct gevolg heeft in Syrie dmv heel veel nieuwe recruten.
pi_141107390
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:38 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Maliki heeft gefaald in al die haram soennieten niet te bekeren tot het enige ware islamitische geloof.
Wie wil wie bekeren?
pi_141107442
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:43 schreef Peunage het volgende:
er werd niet eens gevochten om Mosul, het werd op een gouden plaat aan de baathisten gegeven.
Door jouw idool al-Maliki. De Koerden zijn niet degenen die de baathisten hebben aangesteld.
-
pi_141107484
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:44 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dit dus. De lafheid van die Irakese militairen, ik kan er echt niet bij.

Ze hebben ISIS ook ontzettend in de kaart gespeeld. Niet alleen heeft ISIS nu beschikking over (al dan niet nog meer) Amerikaans wapentuig, ik weet zeker dat ISIS nu de meest populaire organisatie is onder de Islamisten. Ik denk de prestige door het veroveren van Mosul direct gevolg heeft in Syrie dmv heel veel nieuwe recruten.
Maar waarom zouden ze nu wegrennen? Het is echt niet zo dat dit de eerste grote aanval van ISIS is. Het leger vecht al jaren tegen ISIS. Een paar dagen vr de val van Mosul was er nog een grote aanval op Samarra, die hebben ze afgelsagen en tientallen terroristen gedood. En daarbij is de 2de divisie die in Mosul gelegerd was 1 van de meest ervaren.
pi_141107522
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:45 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Door jouw idool al-Maliki. De Koerden zijn niet degenen die de baathisten hebben aangesteld.
De soennieten hebben voor de aanstelling gezorgd.
  zondag 15 juni 2014 @ 13:48:36 #79
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_141107531
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:43 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, zoals je weet is het fijne er nog niet van bekend. Maar er zijn genoeg aanwijzingen dat er iets aparts aan de hand is en bij mij gaat het verhaal van bange soldaten niet op. Meerdere ooggetuigen melden hetzelfde, er werd niet eens gevochten om Mosul, het werd op een gouden plaat aan de baathisten gegeven.
Het waren toch soenieten en ex-baathisten van Saddam die samen met ISIS onder 1 hoedje spelen om controle van Irak? Wat hebben de Koerden hier dan direct mee te maken? Het enige belang wat zij kunnen hebben is dat ze nu Kirkuk hebben ingelijfd, maar dat zullen ze waarschijnlijk niet met ISIS hebben kortgesloten. De KRG zal ISIS buiten de deur houden.
Say what?
pi_141107575
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:47 schreef Peunage het volgende:
Maar waarom zouden ze nu wegrennen? Het is echt niet zo dat dit de eerste grote aanval van ISIS is. Het leger vecht al jaren tegen ISIS. Een paar dagen vr de val van Mosul was er nog een grote aanval op Samarra, die hebben ze afgelsagen en tientallen terroristen gedood. En daarbij is de 2de divisie die in Mosul gelegerd was 1 van de meest ervaren.
Ik heb nog geen goede verklaring gelezen waarom het Irakese leger is gevlucht bij Mosul. Wat denk jij dat de achterliggende reden was?
pi_141107616
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:49 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Ik heb nog geen goede verklaring gelezen waarom het Irakese leger is gevlucht bij Mosul. Wat denk jij dat de achterliggende reden was?
Ooggetuigen en soldaten: we kregen het bevel om te vluchten.
  zondag 15 juni 2014 @ 13:50:47 #82
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_141107625
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:44 schreef Peunage het volgende:

[..]

Wie wil wie bekeren?
Ik had gehoopt een tirade te ontlokken over hoe dom al die soennieten wel niet zijn... Ik vind iedere islamiet een beetje treurig. Gekkies die mij op straat proberen te bekeren tot het geloof in eenhoorns kunnen op meer sympathie rekenen. Geloven in eenhoorns is toch wat vrolijker en minder psychisch gestoord dan geloven in een massamoordenaar in de lucht die een kinderen trouwende warlord als profeet nodig heeft.
pi_141107662
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:50 schreef Peunage het volgende:
Ooggetuigen en soldaten: we kregen het bevel om te vluchten.
Heb je daar een bron voor? Niet om je woorden ik twijfel te trekken, maar er wordt zoveel beweerd dat het beter is goede bronnen te hebben.

Ik vind het ook vreemd dat er zoveel wapentuig en ook uniformen zijn achtergelaten.
pi_141107697
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:48 schreef Peunage het volgende:
De soennieten hebben voor de aanstelling gezorgd.
Vandaar de onvoorwaardelijke steun van al-Maliki voor baathist al-Assad in Syri. De soennieten hebben hem gedwongen. Arme al-Maliki toch.

:')
-
pi_141107723
Gaan we weer. Altijd die misselijke zelfmoordaanslagen.

quote:
Deadly suicide attack hits Baghdad
A suicide bombing in central Baghdad has killed at least nine people and wounded 20 more, officials in the Iraqi capital say.

It comes as Iraqi government forces, backed by Shia Muslim and Kurdish militias, are trying to hold back an advance on the city by Sunni militants from the north.

Deadly bombings against civilians and security forces in Baghdad and elsewhere in Iraq have been common since the US-led invasion toppled Saddam Hussein in 2003.
pi_141107847
Die executies van 'militairen' (ik zie gewoon jongemannen die gezien de grote hoeveelheid voetbalshirts waarschijnlijk het WK aan het kijken waren (zal ook wel haram zijn)) zijn echt walgelijk.
pi_141107849
Mosul is niet in n dag gevallen. De aanval was op 6 juni begonnen, Mosul viel op 10 juni.
-
  zondag 15 juni 2014 @ 14:05:53 #88
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141108200
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:32 schreef CaptainObvious39 het volgende:

[..]

Ja, in Syrie en Libanon.

[..]

Win win in Irak.
In Syri hebben ze een gespannen relatie met Assad, maar (nog) geen oorlog of gevechten en met Hezbollah, dat helemaal niet eens in Koerdisch gebied zit, al helemaal niet.

Je tweede punt is nog belachelijker. :')

Heb jij dit plaatje zelf gemaakt?
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141108250
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:52 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Vandaar de onvoorwaardelijke steun van al-Maliki voor baathist al-Assad in Syri. De soennieten hebben hem gedwongen. Arme al-Maliki toch.

:')
Wat heeft dat er mee te maken?

Zo werkt politiek. Net als het SNC het helemaal geweldig vind dat de baathisten terug zijn in Irak.
pi_141108270
Zelfs de soennitische groepen die samen met ISIS tegen Maliki vechten noemen ISIS barbaars. De Baathisten en lokale stammen vinden dat de macht van ISIS wordt overdreven. In Mosul besturen zij slechts 1 buurt, en ze hebben ook geen manschappen om meer te betekenen. De Baathisten en lokale stammen zouden vooral achter de opstand zitten. Ook zeggen ze de Geneefse conventie (met allerlei oorlogsregels zoals de behandeling van krijgsgevangenen) te respecteren.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-27853362
pi_141108338
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:51 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor? Niet om je woorden ik twijfel te trekken, maar er wordt zoveel beweerd dat het beter is goede bronnen te hebben.

Ik vind het ook vreemd dat er zoveel wapentuig en ook uniformen zijn achtergelaten.
Heb ik. Is door soldaten op TV gezegd. Ze moesten de hele weg van Mosul naar Erbil lopen en waren 'pissed off'. Boos op de commandanten, boos de regering, Maliki, etc.

Filmpje is wel in het Arabisch.
  zondag 15 juni 2014 @ 14:09:57 #92
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141108361
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:07 schreef Bilge het volgende:
Zelfs de soennitische groepen die samen met ISIS tegen Maliki vechten noemen ISIS barbaars. De Baathisten en lokale stammen vinden dat de macht van ISIS wordt overdreven. In Mosul besturen zij slechts 1 buurt, en ze hebben ook geen manschappen om meer te betekenen. De Baathisten en lokale stammen zouden vooral achter de opstand zitten. Ook zeggen ze de Geneefse conventie (met oorlogsregels) te respecteren.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-27853362
Als dit waar is, lijkt de opdeling van Irak een steeds betere optie te worden.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 14:10:13 #93
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_141108369
quote:
The Fog Machine of War

The U.S. Military’s Campaign Against Media Freedom

By CHELSEA MANNINGJUNE 14, 2014
quote:
If you were following the news during the March 2010 elections in Iraq, you might remember that the American press was flooded with stories declaring the elections a success, complete with upbeat anecdotes and photographs of Iraqi women proudly displaying their ink-stained fingers. The subtext was that United States military operations had succeeded in creating a stable and democratic Iraq.

Those of us stationed there were acutely aware of a more complicated reality.

Military and diplomatic reports coming across my desk detailed a brutal crackdown against political dissidents by the Iraqi Ministry of Interior and federal police, on behalf of Prime Minister Nuri Kamal al-Maliki. Detainees were often tortured, or even killed.

Early that year, I received orders to investigate 15 individuals whom the federal police had arrested on suspicion of printing “anti-Iraqi literature.” I learned that these individuals had absolutely no ties to terrorism; they were publishing a scholarly critique of Mr. Maliki’s administration. I forwarded this finding to the officer in command in eastern Baghdad. He responded that he didn’t need this information; instead, I should assist the federal police in locating more “anti-Iraqi” print shops.

I was shocked by our military’s complicity in the corruption of that election. Yet these deeply troubling details flew under the American media’s radar.

It was not the first (or the last) time I felt compelled to question the way we conducted our mission in Iraq. We intelligence analysts, and the officers to whom we reported, had access to a comprehensive overview of the war that few others had. How could top-level decision makers say that the American public, or even Congress, supported the conflict when they didn’t have half the story?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_141108430
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:09 schreef Peunage het volgende:
Heb ik. Is door soldaten op TV gezegd. Ze moesten de hele weg van Mosul naar Erbil lopen en waren 'pissed off'. Boos op de commandanten, boos de regering, Maliki, etc.

Filmpje is wel in het Arabisch.
Sorry, maar dat vind ik niet doorslaggevend.

Die soldaten gaan natuurlijk niet zeggen: "We waren bang en zijn daarom weggevlucht". Het kan net zo goed hun excuus zijn.
pi_141108437
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:48 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het waren toch soenieten en ex-baathisten van Saddam die samen met ISIS onder 1 hoedje spelen om controle van Irak? Wat hebben de Koerden hier dan direct mee te maken? Het enige belang wat zij kunnen hebben is dat ze nu Kirkuk hebben ingelijfd, maar dat zullen ze waarschijnlijk niet met ISIS hebben kortgesloten. De KRG zal ISIS buiten de deur houden.
De Koerden willen Kirkoek, wat historisch gezien van hen is. Dat is het belangrijkste puzzelstukje.
pi_141108486
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:12 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Sorry, maar dat vind ik niet doorslaggevend.

Die soldaten gaan natuurlijk niet zeggen: "We waren bang en zijn daarom weggevlucht". Het kan net zo goed hun excuus zijn.
Hij zei ook dat ze bang waren en zijn gevlucht. Er werdt tegen ze gezegd dat ISIS Mosul al overgenomen was en iedereen aan het vluchten is.
pi_141108544
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:09 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Als dit waar is, lijkt de opdeling van Irak een steeds betere optie te worden.
Dat of een inclusieve regering. De soennitische stamhoofden roepen dat het geweld beindigd kan worden als Maliki opstapt. Da kan Irak als een natie de buitenlandse ISIS verdrijven.
당신을 사랑합니다
pi_141108629
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:15 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Dat of een inclusieve regering. De soennitische stamhoofden roepen dat het geweld beindigd kan worden als Maliki opstapt. Da kan Irak als een natie de buitenlandse ISIS verdrijven.
Wat is een inclusieve regering?
pi_141108655
quote:
10s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:05 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

In Syri hebben ze een gespannen relatie met Assad, maar (nog) geen oorlog of gevechten en met Hezbollah, dat helemaal niet eens in Koerdisch gebied zit, al helemaal niet.

Je tweede punt is nog belachelijker. :')

Heb jij dit plaatje zelf gemaakt?
ISIS bestaat ook uit Koerden van de FSA. Niet iedereen is lid van de PKK.

Nee, niet zelf gemaakt.
pi_141108710
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:20 schreef CaptainObvious39 het volgende:
ISIS bestaat ook uit Koerden van de FSA.
Say what :?
-
pi_141108733
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:15 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Dat of een inclusieve regering. De soennitische stamhoofden roepen dat het geweld beindigd kan worden als Maliki opstapt. Da kan Irak als een natie de buitenlandse ISIS verdrijven.
Daarom was het verlies van Allawi tijdens de verkiezingen het verlies van Irak. Die man is een seculiere Sjiiet, en alleen het secularisme kan een divers land als Irak redden.
pi_141108773
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 13:56 schreef Fides het volgende:
gezien de grote hoeveelheid voetbalshirts waarschijnlijk het WK aan het kijken waren
Volgens mij droegen ze dat soort kleding om als burger te ontsnappen. Ik heb een foto voobij zien komen waar een soldaat burgerkleding bovenop zijn legerkleding had aangetrokken.
-
pi_141108776
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:19 schreef Peunage het volgende:

[..]

Wat is een inclusieve regering?
Een nationale regering die gesteund wordt door alle blokken. Een regering die bepaalde bevolkingsgroepen niet marginaliseert.
당신을 사랑합니다
pi_141108795
quote:
10s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:22 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Say what :?
Defectors*
pi_141108813
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:22 schreef Bilge het volgende:

[..]

Daarom was het verlies van Allawi tijdens de verkiezingen het verlies van Irak. Die man is een seculiere Sjiiet, en alleen het secularisme kan een divers land als Irak redden.
Secularisme is inderdaad ons enige hoop.
당신을 사랑합니다
pi_141108840
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:25 schreef CaptainObvious39 het volgende:
Defectors*
Koerden die bij FSA zaten zijn overgelopen naar ISIL? Bron?
-
pi_141108881
Je bedoelt dat secularisme heeft gefaald bij de Arabieren, het is nu tijd om de sharia in te voeren.
pi_141108900
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:26 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Koerden die bij FSA zaten zijn overgelopen naar ISIL? Bron?
http://www.aljazeera.com/(...)517141816564110.html
pi_141108948
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:27 schreef De_Ilias het volgende:
Je bedoelt dat secularisme heeft gefaald bij de Arabieren, het is nu tijd om de sharia in te voeren.
Welke sharia? Jouw sharia? Erken gewoon dat we in een moderne tijd leven met verschillende godsdiensten en stromingen. De politieke islam was in de tijd van de profeet een noodzaak, maar het is geen essentie van de Islam.
당신을 사랑합니다
pi_141108955
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:24 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Een nationale regering die gesteund wordt door alle blokken. Een regering die bepaalde bevolkingsgroepen niet marginaliseert.
Okay. Hoe dan?
pi_141108990
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:30 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Welke sharia? Jouw sharia? Erken gewoon dat we in een moderne tijd leven met verschillende godsdiensten en stromingen. De politieke islam was in de tijd van de profeet een noodzaak, maar het is geen essentie van de Islam.
De_Ilias realiseert zich niet dat de Islamisten nu juist gefaald hebben. Ze hadden na de revoluties de kans. Die kans hebben ze verneukt. Keihard.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109000
quote:
Heb je wel je eigen bron gelezen? Er staat niks over "Koerden van FSA" die zijn overgelopen naar ISIL.
-
pi_141109014
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:30 schreef Peunage het volgende:

[..]

Okay. Hoe dan?
Nationbuilding. Denk aan M6. Civil Society.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109027
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:30 schreef Peunage het volgende:

[..]

Okay. Hoe dan?
Door een versterkte meerderheid te eisen om een regering te kunnen vormen. Dan moeten de partijen samenwerken. Een gewone meerderheid leidt door Iraks demografische samenstelling tot instabiliteit.
pi_141109039
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nationbuilding. Denk aan M6.
Ja maar geef even specifieke stappen. Wat moet er precies veranderen?

Meer zetels in het parlement?
pi_141109044
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:30 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Welke sharia? Jouw sharia? Erken gewoon dat we in een moderne tijd leven met verschillende godsdiensten en stromingen. De politieke islam was in de tijd van de profeet een noodzaak, maar het is geen essentie van de Islam.
sharia zoals het sunnisme voorschrijft, zoals KSA. Moslims willen dat en het kan ook gewoon samen gaan met moderniteit.
pi_141109054
NIET BEVESTIGD: IRAANSE VOERTUIGEN RIJDEN IRAK BINNEN VOLGENS AL IRAQIYA
pi_141109111
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:30 schreef Peunage het volgende:

[..]

Okay. Hoe dan?
Aftreden van maliki en een politiek akkoord met de stammen bereiken? Daarna kan een tweede sahwa ontstaan tegen ISIS
당신을 사랑합니다
pi_141109117
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:33 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja maar geef even specifieke stappen. Wat moet er precies veranderen?

Meer zetels in het parlement?
Meer tolerantie voor afwijkende meningen - ook op straat. De mogelijkheid aan burgers geven om zich te organiseren en vrijelijk te protesteren. Los daarvan: zorg voor een pluraal politiek landschap - niet zozeer gelieerd aan religieuze achtergrond, maar aan kwestie betreffende economie, sociale zaken etc. Wel n sterke identiteit creeren, een verbindend figuur is daarvoor nodig. 'We zijn alleen Irakezen'.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109124
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:34 schreef vigen98 het volgende:
NIET BEVESTIGD: IRAANSE VOERTUIGEN RIJDEN IRAK BINNEN VOLGENS AL IRAQIYA
Iraanse garde is al in gevechten met Isis, gister is de eerste iranier dood gegaan.
pi_141109140
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:33 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

sharia zoals het sunnisme voorschrijft, zoals KSA. Moslims willen dat en het kan ook gewoon samen gaan met moderniteit.
KSA is niet sharia zoals sunnisme voorschrijft.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109149
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:33 schreef De_Ilias het volgende:
sharia zoals het sunnisme voorschrijft, zoals KSA.
Voor heel Irak?
-
pi_141109164
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:36 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Iraanse garde is al in gevechten met Isis, gister is de eerste iranier dood gegaan.
Ja maar het blijkt dat Iran gepantserde voertuigen naar Irak heeft gestuurd, waarschijnlijk ook APC'S
pi_141109173
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:33 schreef Bilge het volgende:

[..]

Door een versterkte meerderheid te eisen om een regering te kunnen vormen. Dan moeten de partijen samenwerken. Een gewone meerderheid leidt door Iraks demografische samenstelling tot instabiliteit.
Dat is dus waar Maliki toe roept. Een sterke meerderheid, en een werkende oppositie naar Europees model. Dat is letterlijk wat hij wil. Zijn tegenstanders houden echter vast aan het huidige model waae van tevoren een sektarische verdeling is gemaakt.
pi_141109181
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:33 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

sharia zoals het sunnisme voorschrijft, zoals KSA. Moslims willen dat en het kan ook gewoon samen gaan met moderniteit.
En welke stroming precies? En welke geleerde(n) krijgt dan meeste vinger in de pap? Want die is/zijn bij uitstek specialist in die stroming? En what about de shieten? En de christenen?
당신을 사랑합니다
pi_141109228
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:36 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Iraanse garde is al in gevechten met Isis, gister is de eerste iranier dood gegaan.
Heb je ook een betrouwbare bron om dat te bevestigen? :)
pi_141109232
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

KSA is niet sharia zoals sunnisme voorschrijft.
niet iedereen is vrij van fouten, maar KSA is stabiel en voert over het algemeen sharia uit volgens het sunnisme.
pi_141109288
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:39 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

niet iedereen is vrij van fouten, maar KSA is stabiel en voert over het algemeen sharia uit volgens het sunnisme.
Daar gaan we het niet over eens zijn. Dat is duidelijk.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109345
Wat is dit nou weer voor een onzin. De Koerden vechten al jaren lang tegen islamistische elementen zoals Al Qaida. Daarnaast vechten ze ook al dagen tegen ISIS. Met nutteloze speculatie kom je nergens.

Maliki is daarnaast uiteraard een machtsgeile corrupte man die alleen aan Maliki denkt. Sinds de Amerikanen weg zijn en de Iraakse President dood aan het gaan is in Berlijn is hij ook all-in gegaan met zijn wanbeleid. Het is idioot dit te ontkennen.
pi_141109362
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:39 schreef De_Ilias het volgende:
sharia volgens het sunnisme
Waarom wil je Sharia volgens het soennisme toepassen op Irak terwijl de soennieten in Irak in de minderheid zijn, en soennitische landen als Marokko en Turkije geen Sharia hebben?
-
pi_141109393
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:37 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dat is dus waar Maliki toe roept. Een sterke meerderheid, en een werkende oppositie naar Europees model. Dat is letterlijk wat hij wil. Zijn tegenstanders houden echter vast aan het huidige model waae van tevoren een sektarische verdeling is gemaakt.
Vreemd, waarom zijn ze er tegen?
pi_141109394
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:43 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Waarom wil je Sharia volgens het soennisme toepassen op Irak terwijl de soennieten in Irak in de minderheid zijn, en soennitische landen als Marokko en Turkije geen Sharia hebben?
Het is best grappig. Was hij shiiet, dan zou hij dit nooit hebben toegestaan. Dan zou hij de shietische fiqh als wet hebben. Totale gebrek aan empathie.
당신을 사랑합니다
pi_141109395
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:43 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Waarom wil je Sharia volgens het soennisme toepassen op Irak terwijl de soennieten in Irak in de minderheid zijn, en soennitische landen als Marokko en Turkije geen Sharia hebben?
Gewoon een islamgekkie. Laat gaan joh.
pi_141109428
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:44 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Gewoon een islamgekkie. Laat gaan joh.
De meeste mensen die hier reageren zijn islamgekkies. Als je daarmee moslims bedoelt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109447
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De meeste mensen die hier reageren zijn islamgekkies. Als je daarmee moslims bedoelt.
Ik bedoel een extremist, weigert zijn blik open te stellen.
pi_141109471
elke moslim wil sharia in Irak en elders, leven onder datgeen Allah heeft geopenbaard aan zijn profeet mohammed, leven onder wetten die niet door mensen zijn gemaakt maar door God. Dat willen wij in Irak maar ook in Noord Afrika.
  zondag 15 juni 2014 @ 14:46:48 #137
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109480
Mensen die denken dat Irak nog kan voortbestaan, weet wel dat dit geen Europa is h. Praten over een sterke oppositie, secularisme en civil society terwijl niks daarop wijst, is gewoon ernstig naief. De regio heeft een opdeling nodig, grenzen die etnische en/of religieuze lijnen volgen.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141109511
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:46 schreef De_Ilias het volgende:
elke moslim wil sharia in Irak en elders, leven onder datgeen Allah heeft geopenbaard aan zijn profeet mohammed, leven onder wetten die niet door mensen zijn gemaakt maar door God. Dat willen wij in Irak maar ook in Noord Afrika.
De versie van Sharia die gepropageerd wordt door Islamisten staat haaks op de versie die aan de begintijden van de Islam aan de orde waren, dat is het probleem.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109531
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:46 schreef Senor__Chang het volgende:
Mensen die denken dat Irak nog kan voortbestaan, weet wel dat dit geen Europa is h. Praten over een sterke oppositie, secularisme en civil society terwijl niks daarop wijst, is gewoon ernstig naief. De regio heeft een opdeling nodig, grenzen die etnische en/of religieuze lijnen volgen.
Ik snap dat Koerden een eigen land willen, maar vergeet niet: eendracht maakt macht. Hoe kleiner een land, hoe sneller het een speelbal wordt van grotere landen.
pi_141109533
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Meer tolerantie voor afwijkende meningen - ook op straat. De mogelijkheid aan burgers geven om zich te organiseren en vrijelijk te protesteren.
Mensen op TV, op straat, zelfs in het parlement, lopen dag en nacht Maliki en de regering ( waar ze deel van uitmaken :') ) te vervloeken. Verder hebben ze een tijdje geleden bij protesten maandenlang de belangrijkste snelweg in Irak geblokkeerd. Daarnaast waren bij deze protesten terroristen aanwezig (ja, die waren er echt, op video, geen propaganda) en werden deze gebruikt als uitvalbasis om Iraakse soldaten te doden.

Ik denk dat zelfs in de meest democratische landen in de wereld dit niet mogelijk zou zijn.

quote:
Los daarvan: zorg voor een pluraal politiek landschap - niet zozeer gelieerd aan religieuze achtergrond, maar aan kwestie betreffende economie, sociale zaken etc. Wel n sterke identiteit creeren, een verbindend figuur is daarvoor nodig. 'We zijn alleen Irakezen'.
Maar dat IS niet zo. Dat probeer ik dus uit te leggen. Soennieten maken WEL deel uit van de regering. Ze zitten in de regering, ze hebben ministeries, de spreker van het Parlement is een soenniet en bij alles wat fout gaat steekt hij z'n vinger uit naar Maliki. Mensen worden echt niet monddood gemaakt. Anders zou er maar 1 partij zijn in het parlement, 1 religieuze achtergrond. En Maliki zou kunnen doen wat hij wilde (wat niet zo is, zie noodtoestand een paar dagen geleden).

Ik ben het met je eens dat er een verandering moet komen in het politieke systeem, maar niet wat je nu schrijft.
pi_141109544
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:46 schreef Senor__Chang het volgende:
Mensen die denken dat Irak nog kan voortbestaan, weet wel dat dit geen Europa is h. Praten over een sterke oppositie, secularisme en civil society terwijl niks daarop wijst, is gewoon ernstig naief. De regio heeft een opdeling nodig, grenzen die etnische en/of religieuze lijnen volgen.
Als het in Noord-Afrika kan, kan het ook in het Midden-Oosten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109545
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De versie van Sharia die gepropageerd wordt door Islamisten staat haaks op de versie die aan de begintijden van de Islam aan de orde waren, dat is het probleem.
geef is een voorbeeld, dus jij vindt KSA islamisten ?
pi_141109575
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:48 schreef Peunage het volgende:

[..]

Mensen op TV, op straat, zelfs in het parlement, lopen dag en nacht Maliki en de regering ( waar ze deel van uitmaken :') ) te vervloeken. Verder hebben ze een tijdje geleden bij protesten maandenlang de belangrijkste snelweg in Irak geblokkeerd. Daarnaast waren bij deze protesten terroristen aanwezig (ja, die waren er echt, op video, geen propaganda) en werden deze gebruikt als uitvalbasis om Iraakse soldaten te doden.

Ik denk dat zelfs in de meest democratische landen in de wereld dit niet mogelijk zou zijn.

[..]

Maar dat IS niet zo. Dat probeer ik dus uit te leggen. Soennieten maken WEL deel uit van de regering. Ze zitten in de regering, ze hebben ministeries, de spreker van het Parlement is een soenniet en bij alles wat fout gaat steekt hij z'n vinger uit naar Maliki. Mensen worden echt niet monddood gemaakt. Anders zou er maar 1 partij zijn in het parlement, 1 religieuze achtergrond. En Maliki zou kunnen doen wat hij wilde (wat niet zo is, zie noodtoestand een paar dagen geleden).

Ik ben het met je eens dat er een verandering moet komen in het politieke systeem, maar niet wat je nu schrijft.
Irak kent geen Civil Society, dat is het probleem. Geldt voor heel veel landen in het Midden-Oosten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109584
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:46 schreef Senor__Chang het volgende:
Mensen die denken dat Irak nog kan voortbestaan, weet wel dat dit geen Europa is h. Praten over een sterke oppositie, secularisme en civil society terwijl niks daarop wijst, is gewoon ernstig naief. De regio heeft een opdeling nodig, grenzen die etnische en/of religieuze lijnen volgen.
Dat leek mij ook de oplossing. Het probleem is natuurlijk dat grote steden verdeeld zijn. Waar gaan Kirkuk en Baghdad bijvoorbeeld bij horen? Ik denk dat een verdelen nooit kan zonder conflict en grote volksverhuizingen.
pi_141109589
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:48 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

geef is een voorbeeld, dus jij vindt KSA islamisten ?
Overduidelijk. Hun hele buitenlandpolitiek is een en al gebruik van Islam om hun eigen invloedssfeer te vergroten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109598
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:46 schreef De_Ilias het volgende:
elke moslim wil sharia in Irak en elders, leven onder datgeen Allah heeft geopenbaard aan zijn profeet mohammed, leven onder wetten die niet door mensen zijn gemaakt maar door God. Dat willen wij in Irak maar ook in Noord Afrika.
_O-.

Daarover is een verschil van mening, lieve schat. Hence de Soennitische en Shi'itische stroming. Jezus.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2014 14:51:15 ]
pi_141109610
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:49 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat leek mij ook de oplossing. Het probleem is natuurlijk dat grote steden verdeeld zijn. Waar gaan Kirkuk en Baghdad bijvoorbeeld bij horen? Ik denk dat een verdelen nooit kan zonder conflict en grote volksverhuizingen.
Daarbij is een huwelijk tussen sunnis en shiis niet ongewoon. Ik ken nauwelijks koppels die niet gemixt zijn.
당신을 사랑합니다
pi_141109613
pi_141109647
in welke aspecten regeert KSA niet volgens de sharia dan?
pi_141109649
fuckin reposts :')
당신을 사랑합니다
pi_141109653
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:48 schreef Bilge het volgende:
Ik snap dat Koerden een eigen land willen, maar vergeet niet: eendracht maakt macht. Hoe kleiner een land, hoe sneller het een speelbal wordt van grotere landen.
Waarom eendracht beperken tot Irak. Waarom niet nog groter denken?
-
pi_141109679
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:52 schreef De_Ilias het volgende:
in welke aspecten regeert KSA niet volgens de sharia dan?
Het verbod om vrouwen uit een brandend gebouw te redden - is er een van.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109697
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:51 schreef BB11 het volgende:
[ afbeelding ]
Met als verschil dat veel ISIS-strijders er tegenwoordig zwaar bewapend bijlopen. Ik zag wat filmpjes en foto's van hightech armor, lasers, voertuigen, etc.
  zondag 15 juni 2014 @ 14:54:06 #154
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109700
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:48 schreef Bilge het volgende:

[..]

Ik snap dat Koerden een eigen land willen, maar vergeet niet: eendracht maakt macht. Hoe kleiner een land, hoe sneller het een speelbal wordt van grotere landen.
In dit geval maakt het Irak juist tot speelbal. Er is niks dat de drie groepen bindt. Grenzen moeten niet meer als heilig worden gezien.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141109705
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:52 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Waarom eendracht beperken tot Irak. Waarom niet nog groter denken?
Omdat er wl een Iraaks volk is en een Iraakse identiteit. Dat is het probleem voor ISIS. Als de rust is terug gekeerd en sunni's zich tegen hen richten, dan zullen ze het moeilijk krijgen ook. Er is geen plaats voor ISIS, omdat zij geen verbondendheid voelen met Irak.
당신을 사랑합니다
  zondag 15 juni 2014 @ 14:54:36 #156
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109719
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als het in Noord-Afrika kan, kan het ook in het Midden-Oosten.
De Noord-Afrikaanse landen zijn dan ook een stuk homogener.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141109725
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:49 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat leek mij ook de oplossing. Het probleem is natuurlijk dat grote steden verdeeld zijn. Waar gaan Kirkuk en Baghdad bijvoorbeeld bij horen? Ik denk dat een verdelen nooit kan zonder conflict en grote volksverhuizingen.
Baghdad en Kirkoek zijn de enige 2 grote steden die zo verdeeld zijn. Ik denk dat ze er wel uitkomen.
pi_141109731
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:54 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

De Noord-Afrikaanse landen zijn dan ook een stuk homogener.
Dat is onzin. Alleen al aan Berberstammen zijn er tientallen. Dan heb je nog de Arabieren, de soefies, de salafi's, etc etc etc.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109747
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het verbod om vrouwen uit een brandend gebouw te redden - is er een van.
_O-
  zondag 15 juni 2014 @ 14:55:19 #160
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109749
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:49 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dat leek mij ook de oplossing. Het probleem is natuurlijk dat grote steden verdeeld zijn. Waar gaan Kirkuk en Baghdad bijvoorbeeld bij horen? Ik denk dat een verdelen nooit kan zonder conflict en grote volksverhuizingen.
Kerkuk naar Koerdistan en Bagdad wordt of diplomatisch of bloedig bepaald.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 14:56:18 #161
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109775
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:54 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Omdat er wl een Iraaks volk is en een Iraakse identiteit. Dat is het probleem voor ISIS. Als de rust is terug gekeerd en sunni's zich tegen hen richten, dan zullen ze het moeilijk krijgen ook. Er is geen plaats voor ISIS, omdat zij geen verbondendheid voelen met Irak.
Er is geen Iraaks volk. Er zijn drie identiteiten in het land, minstens.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141109780
quote:
10s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:55 schreef Peunage het volgende:

[..]

_O-
Tering het is nog waar ook :X
당신을 사랑합니다
  zondag 15 juni 2014 @ 14:56:59 #163
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109798
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is onzin. Alleen al aan Berberstammen zijn er tientallen. Dan heb je nog de Arabieren, de soefies, de salafi's, etc etc etc.
Nog altijd een stuk homogener dan het Midden-Oosten. Het verschil is miniem vergeleken daarmee.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141109807
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:54 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Omdat er wl een Iraaks volk is en een Iraakse identiteit. Dat is het probleem voor ISIS. Als de rust is terug gekeerd en sunni's zich tegen hen richten, dan zullen ze het moeilijk krijgen ook. Er is geen plaats voor ISIS, omdat zij geen verbondendheid voelen met Irak.
Als er 1 ding niet bestaat, is het wel een Iraaks volk of Identiteit. Irak is zo divers als het maar kan. Er is geen eenduidige cultuur of wat dan ook, vandaar dat ik ook vind dat Irak geen bestaansrecht heeft.
#freefrederike
pi_141109810
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:56 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Er is geen Iraaks volk. Er zijn drie identiteiten in het land, minstens.
Er is wel een Iraaks volk. Maar iedere Irakees draagt meerdere indentiteiten. Het is een kwestie welke dentiteit je voorop plaats.
당신을 사랑합니다
pi_141109816
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:56 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Nog altijd een stuk homogener dan het Midden-Oosten. Het verschil is miniem vergeleken daarmee.
Hoe kom jij aan dit fabeltje.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141109828
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:54 schreef Peunage het volgende:

[..]

Baghdad en Kirkoek zijn de enige 2 grote steden die zo verdeeld zijn. Ik denk dat ze er wel uitkomen.
Kirkoek is al overgenomen door de Koerden.
#freefrederike
  zondag 15 juni 2014 @ 14:58:06 #168
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109831
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:57 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Er is wel een Iraaks volk. Maar iedere Irakees draagt meerdere indentiteiten. Het is een kwestie welke dentiteit je voorop plaats.
Onzin. Men is eerst Sunni, Shia of Koerd en gedraagt zich daar ook naar. Er is geen reden om mensen te dwingen voor een nep-identiteit als Irak te kiezen.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141109836
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:54 schreef Peunage het volgende:
Baghdad en Kirkoek zijn de enige 2 grote steden die zo verdeeld zijn. Ik denk dat ze er wel uitkomen.
Meer dan 20% van de 35 miljoen Iraqi's woont in Baghdad. Het mag dan wel 1 stad zijn, de gevolgen zijn immens.

Kirkuk is natuurlijk ook ontzettend belangrijk door de financiele relevantie van al die olievelden.

En dan hebben we nog bijv. Samarra, een Sunni-meerderheid stad met de al-Askari Shrine. Ben benieuwd voor de gevolgen als dat in Soenni-land komt te liggen, wat uiteraard gaat gebeuren dmg de demografie.
pi_141109847
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:58 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Onzin. Men is eerst Sunni, Shia of Koerd en gedraagt zich daar ook naar. Er is geen reden om mensen te dwingen voor een nep-identiteit als Irak te kiezen.
Precies.
#freefrederike
  zondag 15 juni 2014 @ 14:58:51 #171
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109851
quote:
5s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hoe kom jij aan dit fabeltje.
Feiten. Sunni en Arabieren is het algemene plaatje in Noord-Afrika met wat niet-geassimileerde Berbers ertussen in.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141109854
Het grootste verschil tussen het Midden-Oosten en Noord-Afrika is niet eens hoe homogeen ze zijn. Het is dat het Midden-Oosten al zo ontzettend lang deel als van geopolitieke spelletjes...
pi_141109862
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:58 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Onzin. Men is eerst Sunni, Shia of Koerd en gedraagt zich daar ook naar. Er is geen reden om mensen te dwingen voor een nep-identiteit als Irak te kiezen.
Niet iedereen identificeert zich op deze manier. De heersende klasse helaas wel.
당신을 사랑합니다
pi_141109877
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:58 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Feiten. Sunni en Arabieren is het algemene plaatje in Noord-Afrika met wat niet-geassimileerde Berbers ertussen in.
Behehe, dat is geen feit, dat is een verhaaltje wat je ergens op internet heb gelezen. Maar goed, leer vooral niet van hoe het wel kan.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 15 juni 2014 @ 14:59:29 #175
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109879
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:59 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Niet iedereen identificeert zich op deze manier. De heersende klasse helaas wel.
Het gewone volk ook. Zeker in Koerdistan.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 15:00:06 #176
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109901
quote:
10s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Behehe, dat is geen feit, dat is een verhaaltje wat je ergens op internet heb gelezen.
Ik vertrouw Wikipedia meer dan jou in ieder geval. Tenzij je nu met goede bronnen komt.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 15:00:41 #177
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141109922
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:58 schreef Peunage het volgende:
Het grootste verschil tussen het Midden-Oosten en Noord-Afrika is niet eens hoe homogeen ze zijn. Het is dat het Midden-Oosten al zo ontzettend lang deel als van geopolitieke spelletjes...
En dat gaat zo makkelijk omdat er altijd wel een groepje is dat mot heeft met een ander. Nog een reden om voor opdeling te zijn.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141109936
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:58 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Meer dan 20% van de 35 miljoen Iraqi's woont in Baghdad. Het mag dan wel 1 stad zijn, de gevolgen zijn immens.

Kirkuk is natuurlijk ook ontzettend belangrijk door de financiele relevantie van al die olievelden.

En dan hebben we nog bijv. Samarra, een Sunni-meerderheid stad met de al-Askari Shrine. Ben benieuwd voor de gevolgen als dat in Soenni-land komt te liggen, wat uiteraard gaat gebeuren dmg de demografie.
Die steden bestaan al heel erg lang, ouder dan de oudste Nederlandse stad denk ik wel. En de mensen hebben al die tijd gewoon samengeleefd. Groepen als ISIS gooien roet in het eten.
pi_141109946
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:59 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Het gewone volk ook. Zeker in Koerdistan.
Koerdistan is een verhaal apart. Die hebben een andere cultuur. Dat wil niet zeggen dat ze door een gezamenlijke geshchiedenis en een islamitisch achtergrond geen identiteit delen. Wel in sterk mindere mate dan shiis, sunnis en christenen (bijv. in bagdad) onderling.
당신을 사랑합니다
pi_141109970
quote:
4s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:58 schreef PizzaMizza het volgende:
Kirkoek is al overgenomen door de Koerden.
Absoluut. Ik heb veel sympathie voor de Koerden, ik denk echter dat het naief is om te denken dat de Soenni Arabieren en de Irakese regering het hier bij laten zitten op de langere termijn. Ik denk dat de Amerikaanse bezetting van Irak wel laat zijn dat het "veroveren" van een gebied in Irak niet einde verhaal is.
  zondag 15 juni 2014 @ 15:02:23 #181
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_141109987
Van harte gefeliciteerd jongens.

HaraldDoornbos twitterde op zondag 15-06-2014 om 13:42:52 ISIS krijgt felicitaties uit Nederland oa met taart: "Wij feliciteren onze overwinnaars van Islamitische Staat. 14/6" http://t.co/evVqa40qDq reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_141110001
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:00 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Ik vertrouw Wikipedia meer dan jou in ieder geval. Tenzij je nu met goede bronnen komt.


Fakin homogeen. Die mensen kunnen elkaar niet verstaan, hebben andere tradities, muziek, gewoontes (en taal). Maar Senor Chang vindt het homogeen.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 15 juni 2014 @ 15:03:34 #183
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110029
quote:
10s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Fakin homogeen. Die mensen kunnen elkaar niet verstaan, hebben andere tradities, muziek, gewoontes (en taal). Maar Senor Chang vindt het homogeen.
Mooi plaatje man. En wat zeggen de cijfers?
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 15:04:20 #184
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110053
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:02 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Absoluut. Ik heb veel sympathie voor de Koerden, ik denk echter dat het naief is om te denken dat de Soenni Arabieren en de Irakese regering het hier bij laten zitten op de langere termijn. Ik denk dat de Amerikaanse bezetting van Irak wel laat zijn dat het "veroveren" van een gebied in Irak niet einde verhaal is.
Voor vrijheid moet bloed vloeien. In het westen is dat gebeurd, voor de Koerden is en zal het gebeuren.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 15:04:23 #185
132605 kawotski
Il Dottore
pi_141110055
Het was een goed idee om Saddam van de troon te stoten. Wat een entertainment hebben we toch gekregen de laatste jaren!

/sarcasm
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zondag 15 juni 2014 @ 15:04:36 #186
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141110063
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:54 schreef Mutant01 het volgende:
Dat is onzin. Alleen al aan Berberstammen zijn er tientallen. Dan heb je nog de Arabieren, de soefies, de salafi's, etc etc etc.
Dat is geen onzin. De berbers in Marokko zijn "anders" dan de Arabieren in vooral moedertaal maar voor de rest staan de koppen redelijk dezelfde kant op. Men deelt grotendeels dezelfde historie, religie (en ook stroming en wetschool) etc. Dit is echt niet met Irak of Syrie te vergelijken.

In Irak heb je een lappendeken van etniciteiten en religies die onderling vaak een zeer pijnlijke geschiedenis hebben. De soenniet hunkert terug naar de Ottomaanse tijd en voor andere minderheden was het een hel. De soenniet hunkert naar Saddam en Koerden zouden nog liever zelfmoord plegen dan teruggaan onder zo'n bewind. De sjieten hebben een verleden met soennitische dominantie waarbij zij de slachtoffers waren, niet alleen onder Saddam maar ook Ottomaanse periode. Christenen die er ooit veel waren hoef ik niet eens over te beginnen.

Enige uitzondering is Libie in N-Afrika en dat doet dan ook meer op M-Oosten lijken. Totaal geen breed gedeeld gevoel van een Libische natie, en daar zijn ook geschiedkundige redenen voor aan te wijzen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141110073
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:02 schreef Mani89 het volgende:
Van harte gefeliciteerd jongens.

HaraldDoornbos twitterde op zondag 15-06-2014 om 13:42:52 ISIS krijgt felicitaties uit Nederland oa met taart: "Wij feliciteren onze overwinnaars van Islamitische Staat. 14/6" http://t.co/evVqa40qDq reageer retweet
[ afbeelding ]
Diep triest.
당신을 사랑합니다
  zondag 15 juni 2014 @ 15:05:01 #188
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110074
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:04 schreef kawotski het volgende:
Het was een goed idee om Saddam van de troon te stoten. Wat een entertainment hebben we toch gekregen de laatste jaren!

/sarcasm
Saddam met zijn genocides en chemische aanvallen was ook wel entertainment hoor. Bijna een miljoen doden.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 15:05:45 #189
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_141110102
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:58 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Onzin. Men is eerst Sunni, Shia of Koerd en gedraagt zich daar ook naar. Er is geen reden om mensen te dwingen voor een nep-identiteit als Irak te kiezen.
Een Koerd kan Sunni of Shia of wat anders zijn. Ik snap niet waarom dat altijd in die rijtje gebracht moet worden.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  zondag 15 juni 2014 @ 15:05:52 #190
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110107
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:04 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Diep triest.
Dat is natuurlijk De_Ilias.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141110135
_O-
당신을 사랑합니다
pi_141110138
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:04 schreef Aloulou het volgende:
Dat is geen onzin. De berbers in Marokko zijn "anders" dan de Arabieren in vooral moedertaal maar voor de rest staan de koppen redelijk dezelfde kant op. Men deelt grotendeels dezelfde historie, religie (en ook stroming en wetschool) etc. Dit is echt niet met Irak of Syrie te vergelijken.
Dat grotendeels de koppen richting dezelfde kant op staan is nu JUIST mijn punt. Dat lijk je niet helemaal te begrijpen. Dat is niet zomaar zo gekomen en was in het verleden ook niet zo. Overigens hebben de Berbers in Marokko geen gedeelde zelfde historie of traditie (zelfs de taal niet). Kennelijk heb je geen beeld van hoe het in Marokko in elkaar steekt - Berbers zijn geen volk - het is een benaming van (in feite) verschillende volkeren. En dan heb ik het nog niet eens gehad over het Soefisme - en het verschil met Salafi's of de doorsnee soenniet - of het verschil tussen 'de gearabiseerde berber' en de normale berber - de grote Joodse tradities (die nu nog hun voetstappen hebben achtergelaten) etc.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 15 juni 2014 @ 15:06:32 #193
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110139
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:05 schreef rakotto het volgende:

[..]

Een Koerd kan Sunni of Shia of wat anders zijn. Ik snap niet waarom dat altijd in die rijtje gebracht moet worden.
Omdat een Koerd zijn identiteit ontleent aan het Koerd-zijn, niet aan zijn religie. Dat is het verschil.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141110147
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:59 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Niet iedereen identificeert zich op deze manier. De heersende klasse helaas wel.
Natuurlijk heb je altijd een superkleine meerderheid die anders denkt, daar gaat het niet om. Het gaat om de grootste groepen, die bepalen wat er gebeurt.
#freefrederike
  zondag 15 juni 2014 @ 15:07:51 #195
132605 kawotski
Il Dottore
pi_141110186
quote:
10s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:05 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Saddam met zijn genocides en chemische aanvallen was ook wel entertainment hoor. Bijna een miljoen doden.
Op een gegeven moment kun je iemand controleren, nu is het onder het westen nog een erger zooitje dan het al was.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_141110191
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:02 schreef Mani89 het volgende:
Van harte gefeliciteerd jongens.

HaraldDoornbos twitterde op zondag 15-06-2014 om 13:42:52 ISIS krijgt felicitaties uit Nederland oa met taart: "Wij feliciteren onze overwinnaars van Islamitische Staat. 14/6" http://t.co/evVqa40qDq reageer retweet
[ afbeelding ]
Niet alleen de mensen die ISIS steunen.. Ook de mensen in ISIS zelf zijn een stel aandachtshoeren waarbij men gewoon wil shockeren door extreem geweld toe te passen. Een variant op "MAMA MAMA MAMA KIJK DAN MAMA MAMA KIJK DAN MAMA!!" Het verbaast me dan ook totaal niet dat het juist de straatschoffies van Nederland, Frankrijk en Belgi zijn die zich graag aansluiten bij ISIS. Verbaal, of met wapens.
pi_141110209
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:02 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Absoluut. Ik heb veel sympathie voor de Koerden, ik denk echter dat het naief is om te denken dat de Soenni Arabieren en de Irakese regering het hier bij laten zitten op de langere termijn. Ik denk dat de Amerikaanse bezetting van Irak wel laat zijn dat het "veroveren" van een gebied in Irak niet einde verhaal is.
Klopt. Kirkuk zal een groot slagveld worden heb ik het gevoel, maar als de Koerden slim spelen en de stad goed voorzien van defensie zal 't geen probleem moeten vormen. De Iraakse regering is qua militaire mogelijkheden heel erg zwak.
#freefrederike
pi_141110243
Volgens Twitter zijn er nu gevechten bij de legerbasis Al-Taji. Ongeveer 15km van Baghdad.

Aan de andere kant beweren de Irakezen al een stuk of 300 ISIS strijders gedood te hebben vandaag.
pi_141110251
quote:
4s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:08 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Klopt. Kirkuk zal een groot slagveld worden heb ik het gevoel, maar als de Koerden slim spelen en de stad goed voorzien van defensie zal 't geen probleem moeten vormen. De Iraakse regering is qua militaire mogelijkheden heel erg zwak.
Waarom denk je dat ze gaan vechten? De regering heeft die intentie niet. Er moet eerst een telling komen voordat er beslist wordt wat er met Kirkoek gebeurt.
pi_141110255
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:04 schreef kawotski het volgende:
Het was een goed idee om Saddam van de troon te stoten. Wat een entertainment hebben we toch gekregen de laatste jaren!

/sarcasm
't was ook een goed idee om Saddam van de troon te stoten. Het is erg naief om te denken dat er geen strijd zou worden gevoerd als Saddam was gebleven. Saddam vervolgde groepen systematisch en voerde dure, grote oorlogen met Israel en Iran.
#freefrederike
pi_141110277
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:05 schreef rakotto het volgende:

[..]

Een Koerd kan Sunni of Shia of wat anders zijn. Ik snap niet waarom dat altijd in die rijtje gebracht moet worden.
Dat klopt gewoon, hoor. Koerden hebben een eigen identiteit en zijn over 't algemeen gezien seculair (ten opzichte van de andere inwoners in Irak)
#freefrederike
  zondag 15 juni 2014 @ 15:10:28 #202
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110280
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:07 schreef kawotski het volgende:

[..]

Op een gegeven moment kun je iemand controleren, nu is het onder het westen nog een erger zooitje dan het al was.
Alleen omdat je het niet meer begrijpt, is een genocidale dictator beter?
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 15:11:27 #203
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110306
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:09 schreef Peunage het volgende:

[..]

Waarom denk je dat ze gaan vechten? De regering heeft die intentie niet. Er moet eerst een telling komen voordat er beslist wordt wat er met Kirkoek gebeurt.
En de honderdduizenden Arabieren moeten eerst terug naar het zuiden van Irak en de Koerden moeten terugkeren.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141110320
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:09 schreef Peunage het volgende:

[..]

Waarom denk je dat ze gaan vechten? De regering heeft die intentie niet. Er moet eerst een telling komen voordat er beslist wordt wat er met Kirkoek gebeurt.
Ik hoop natuurlijk van niet, he. Alleen denk ik niet dat een telling tot een oplossing zou komen. De tellingen in Irak zijn over 't algemeen niet betrouwbaar.
#freefrederike
pi_141110326
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:03 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Mooi plaatje man. En wat zeggen de cijfers?
Dat er tientallen miljoenen van zijn. Dat zeggen de cijfers - 1/3e van de bevolking van Algerije en de helft van de bevolking van Marokko.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141110336
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 14:52 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Waarom eendracht beperken tot Irak. Waarom niet nog groter denken?
Je neemt de woorden uit mijn mond. *pinkt een traantje weg* Absoluut mee eens. Liever gister dan vandaag!
pi_141110345
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:11 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

En de honderdduizenden Arabieren moeten eerst terug naar het zuiden van Irak en de Koerden moeten terugkeren.
Ja, maar dat is niet iets wat je even heel snel doet.
pi_141110346
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:04 schreef kawotski het volgende:
Het was een goed idee om Saddam van de troon te stoten. Wat een entertainment hebben we toch gekregen de laatste jaren!

/sarcasm
Jij vindt een dictatuur een goed idee.

Saddam is dood.

ISIL streeft naar een dictatuur.

Jij bent tegen ISIL.

/sarcasm
-
pi_141110373
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:12 schreef Bilge het volgende:
Je neemt de woorden uit mijn mond. *pinkt een traantje weg* Absoluut mee eens. Liever gister dan vandaag!
*;
-
  zondag 15 juni 2014 @ 15:14:29 #210
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110410
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat er tientallen miljoenen van zijn. Dat zeggen de cijfers - 1/3e van de bevolking van Algerije en de helft van de bevolking van Marokko.
Hoe Berbers zijn ze nog? Zoals Aloulou al zei, totaal niet te vergelijken met het Midden-Oosten.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 15:14:44 #211
132605 kawotski
Il Dottore
pi_141110417
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:12 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Jij vindt een dictatuur een goed idee.

Saddam is dood.

ISIL streeft naar een dictatuur.

Jij bent tegen ISIL.

/sarcasm
Dat zeg ik nou ook weer niet,
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zondag 15 juni 2014 @ 15:14:57 #212
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110424
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:12 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja, maar dat is niet iets wat je even heel snel doet.
Zeker niet met een corrupte en racistische centrale regering.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141110427
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:09 schreef Peunage het volgende:
Waarom denk je dat ze gaan vechten? De regering heeft die intentie niet. Er moet eerst een telling komen voordat er beslist wordt wat er met Kirkoek gebeurt.
Je stelde deze vraag natuurlijk aan PizzaMizza.

Ik denk echter dat je de Soenni Arabieren vergeet. De regering zal het denk ik bij diplomatieke druk houden om Kirkuk terug te proberen te krijgen; de Islamisten gebruiken echter zelfmoordaanslagen en terreurgroepen.

In Syrie strijden de Koerden ook al langere tijd met Islamisten en er zijn al zelfmoordaanslagen geweest in Kirkuk. Beide wijzen op een confrontatie tussen Sunni Arabieren en Koerden voor Kirkuk. Kennelijk wonen er ook veel Iraqi Turkmen in Kirkuk, ben benieuwd waar hun loyaliteit ligt.
pi_141110429
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ISIS gedood door het leger.
pi_141110432
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:05 schreef rakotto het volgende:

[..]

Een Koerd kan Sunni of Shia of wat anders zijn. Ik snap niet waarom dat altijd in die rijtje gebracht moet worden.
Naast het feit dat koerden hun identiteit niet ontlenen aan hun godsdienst, speelt het soefisme ook een rol. Koerden zijn overwegend soennitisch soefistisch en worden daardoor sowieso raar aangekeken door sunni puriteinen. De diaspora die in aanraking kwam met secularisme en het pragmatische aard heeft ervoor gezorgd dat de Koerden nu politiek gezien redelijk seculier zijn.
pi_141110461
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:14 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Hoe Berbers zijn ze nog? Zoals Aloulou al zei, totaal niet te vergelijken met het Midden-Oosten.
Heel Berbers. Traditie, cultuur, taal alles - en al die berbervolkeren onderling hebben dus een eigen traditie en taal. De aantallen waar ik het over heb zijn dus niet de gearabiseerde Berbers.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 15 juni 2014 @ 15:15:56 #217
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_141110462
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:15 schreef Peunage het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ISIS gedood door het leger.
Zijn er nog te weinig.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
pi_141110473
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:15 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Je stelde deze vraag natuurlijk aan PizzaMizza.

Ik denk echter dat je de Soenni Arabieren vergeet. De regering zal het denk ik bij diplomatieke druk houden om Kirkuk terug te proberen te krijgen; de Islamisten gebruiken echter zelfmoordaanslagen en terreurgroepen.

In Syrie strijden de Koerden ook al langere tijd met Islamisten en er zijn al zelfmoordaanslagen geweest in Kirkuk. Beide wijzen op een confrontatie tussen Sunni Arabieren en Koerden voor Kirkuk. Kennelijk wonen er ook veel Iraqi turkmen in Kirkuk, ben benieuwd waar hun loyaliteit ligt.
De soennitische Arabieren zijn onderdeel van de regering en delen min of meer dezelfde mening.

ISIS en de baathisten zullen hier misschien een andere mening over hebben.
  zondag 15 juni 2014 @ 15:17:11 #219
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110507
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Heel Berbers. Traditie, cultuur, taal alles. De aantallen waar ik het over heb zijn dus niet de gearabiseerde Berbers.
Heb je daar cijfers van?
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 15:19:40 #221
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141110574
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:06 schreef Mutant01 het volgende:
Dat grotendeels de koppen richting dezelfde kant op staan is nu JUIST mijn punt. Dat lijk je niet helemaal te begrijpen. Dat is niet zomaar zo gekomen en was in het verleden ook niet zo.
Ik weet dat het niet zo was in het verleden en Marokko heeft ook geluk in die zin dat de nieuwe koning er kwam, veel is aan hem te danken. Maar je kan toch wel duidelijk stellen dat er vandaag de dag een breed gedeelde eenduidige Marokkaanse identiteit is, en daaronder verschillende volkeren etc. Maar allen voelen ze zich Marokkaan en zijn daar wellicht ook trots op. Dit is in Syrie & Irak toch wel effe anders.

quote:
Overigens hebben de Berbers in Marokko geen gedeelde zelfde historie of traditie (zelfs de taal niet). Kennelijk heb je geen beeld van hoe het in Marokko in elkaar steekt - Berbers zijn geen volk - het is een benaming van (in feite) verschillende volkeren.
Dat weet ik wel, en historie dan heb ik het over de voorkolonialistische periode waar zowel "Arabieren" als Berbers ook vaak zij aan zij hebben gestreden voor de verschillende dynastieen. Denk dat er een heel groot verschil is met M-Oosten in deze, en dat was het punt wat ik probeerde te maken. Soefisme vind ik een non-argument omdat de mainstream Marokkaanse en hele Noord-Afrikaanse Islam niet-salafistisch is. Salafisten zijn een minderheid en recent fenomeen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141110605
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:17 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Heb je daar cijfers van?
http://www.foxnews.com/wo(...)st-from-arab-spring/

Schattingen variren van 25-30 miljoen - uiteraard zijn er geen officiele cijfers van bijgehouden - omdat ze met name in het verleden als een bedreiging voor de Arabische identiteit werden gezien.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141110624
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:18 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Ik denk persoonlijk dat de populairiteit van ISIS laat zien dat de Soennitische Arabieren zich niet bepaald met de Irakese regering identificeren. Anyway, dat is alleen een gevoel dat ik heb, niet gebaseerd op feiten.
Ja, maar ze zijn nog steeds onderdeel van de regering. Er zitten mensen in het parlement die ISIS verdedigen.
  zondag 15 juni 2014 @ 15:25:17 #224
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110728
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

http://www.foxnews.com/wo(...)st-from-arab-spring/

Schattingen variren van 25-30 miljoen - uiteraard zijn er geen officiele cijfers van bijgehouden - omdat ze met name in het verleden als een bedreiging voor de Arabische identiteit werden gezien.
Een beetje de Koerden van Noord-Afrika. De Touaregs horen daar ook bij toch? Willen die niet een eigen staat in zuid-Algerije en noord-Mali creeren?
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141110747
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:15 schreef Pharmacist het volgende:
Kennelijk wonen er ook veel Iraqi Turkmen in Kirkuk, ben benieuwd waar hun loyaliteit ligt.
Die sluiten zich aan bij de Koerden.
#freefrederike
  zondag 15 juni 2014 @ 15:26:24 #226
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110773
Veel Turkmenen zijn dan ook Shia en vrezen voor de Baath en ISIS. Die zullen dan ook voor de Koerden kiezen als het alternatief de Sunni zijn.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141110783
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:19 schreef Aloulou het volgende:
Ik weet dat het niet zo was in het verleden en Marokko heeft ook geluk in die zin dat de nieuwe koning er kwam, veel is aan hem te danken. Maar je kan toch wel duidelijk stellen dat er vandaag de dag een breed gedeelde eenduidige Marokkaanse identiteit is, en daaronder verschillende volkeren etc. Maar allen voelen ze zich Marokkaan en zijn daar wellicht ook trots op. Dit is in Syrie & Irak toch wel effe anders.
Dat was het hele eieren eten. Dat maakt het land niet homogeen. Het is juist geen homogeen land. En ik wees naar Noord-Afrika als voorbeeld van hoe men aan nationbuilding heeft gedaan om toch zo een identiteit te kunnen creren. Je mist het hele punt van de discussie, jammer.

quote:
Dat weet ik wel, en historie dan heb ik het over de voorkolonialistische periode waar zowel "Arabieren" als Berbers ook vaak zij aan zij hebben gestreden voor de verschillende dynastieen. Denk dat er een heel groot verschil is met M-Oosten in deze, en dat was het punt wat ik probeerde te maken. Soefisme vind ik een non-argument omdat de mainstream Marokkaanse en hele Noord-Afrikaanse Islam niet-salafistisch is. Salafisten zijn een minderheid en recent fenomeen.
Tja jij kan het een non-argument vinden, maar het is toch een groot verschil met het soennisme. Temeer er in Marokko ook sprake is van heiligenverering. Het verschil met het midden-oosten is de wijze waarop de samenleving is ingericht en niet, zoals jij zo heel snel afwees dat Noord-Afrika meer homogeen zou zijn (qua cultuur of whatsoever) vergeleken met het Midden-Oosten. Want dat is niet het geval, zeer zeker niet. Het verschil is niet alleen de pluriformiteit op politiek gebied, maar ook de manier waarop men religie heeft ingebed in de samenleving, de nationbuilding door de jaren heen (ik wil je eraan herinneren dat in de jaren 90 nog Berbers massaal zijn geexecuteerd door Hassan II - dus dit is een recent fenomeen) - concensus en Civil Society.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141110827
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:21 schreef Peunage het volgende:
Ja, maar ze zijn nog steeds onderdeel van de regering. Er zitten mensen in het parlement die ISIS verdedigen.
Damn! Als er mensen in het parlement ISIS verdedigen, lijkt me dat een onoverbrugbaar verschil.

Ik denk niet dat het functioneel is voor een land om mensen in de regering te hebben die een groep verdedigen die grote stukken land hebben veroverd en soldaten op grote schaal heben geexecuteerd.
pi_141110830
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:25 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Een beetje de Koerden van Noord-Afrika. De Touaregs horen daar ook bij toch? Willen die niet een eigen staat in zuid-Algerije en noord-Mali creeren?
Koerden zijn nog enigszins n groep, die streven naar n staat. Berbers bestaan uit een tiental verschillende volkeren met allerlei andere talen en tradities en opvattingen. En ja Touaregs horen daar ook bij.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 15 juni 2014 @ 15:29:04 #230
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110869
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Koerden zijn nog enigszins n groep, die streven naar n staat. Berbers bestaan uit een tiental verschillende volkeren met allerlei andere talen en tradities en opvattingen. En ja Touaregs horen daar ook bij.
Ik heb wel sympathie met ze, vooral de Touaregs. Zijn ook echte strijders volgens mij.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141110873
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:27 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Damn! Als er mensen in het parlement ISIS verdedigen, lijkt me dat een onoverbrugbaar verschil.

Ik denk niet dat het functioneel is voor een land om mensen in de regering te hebben die een groep verdedigen die grote stukken land hebben veroverd en soldaten op grote schaal heben geexecuteerd.
Ja maar ze hebben immuniteit. En als je ze oppakt ben je sektarisch en onderdruk je soennieten.
  zondag 15 juni 2014 @ 15:30:00 #232
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141110899
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat was het hele eieren eten. Dat maakt het land niet homogeen. Het is juist geen homogeen land. En ik wees naar Noord-Afrika als voorbeeld van hoe men aan nationbuilding heeft gedaan om toch zo een identiteit te kunnen creren. Je mist het hele punt van de discussie, jammer.

[..]

Tja jij kan het een non-argument vinden, maar het is toch een groot verschil met het soennisme. Temeer er in Marokko ook sprake is van heiligenverering. Het verschil met het midden-oosten is de wijze waarop de samenleving is ingericht en niet, zoals jij zo heel snel afwees dat Noord-Afrika meer homogeen zou zijn (qua cultuur of whatsoever) vergeleken met het Midden-Oosten. Want dat is niet het geval, zeer zeker niet. Het verschil is niet alleen de pluriformiteit op politiek gebied, maar ook de manier waarop men religie heeft ingebed in de samenleving, de nationbuilding door de jaren heen (ik wil je eraan herinneren dat in de jaren 90 nog Berbers massaal zijn geexecuteerd door Hassan II - dus dit is een recent fenomeen) - concensus en Civil Society.
Maar in vergelijking met het Midden-Oosten is Noord-Afrika nog steeds homogener. Dat is mijn punt. Het is relatief homogeen, niet absoluut.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
  zondag 15 juni 2014 @ 15:30:38 #233
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_141110916
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_141111014
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:29 schreef Peunage het volgende:
Ja maar ze hebben immuniteit. En als je ze oppakt ben je sektarisch en onderdruk je soennieten.
Mijn punt is dat die Soenni parlementsleden die ISIS steunen zo weinig gemeen hebben met de rest van het parlement, dat het simpelweg niet functioneel is om die twee meningen in hetzelfde land te hebben.

Ik denk dat die Soenni parlementsleden terechte "grievances" hebben om ISIS te steunen, maar vanuit Irakees oogpunt zijn het natuurlijk landsverraders. Hoe kunnen twee zulke verschillende opvattingen ooit een land besturen waarin beide opvattingen gerespecteerd worden?
  zondag 15 juni 2014 @ 15:33:41 #236
365082 IPA35
Patriarch
pi_141111034
quote:
Nigel_Farage twitterde op zondag 15-06-2014 om 12:34:05 Blair's state of outright denial of the obvious consequences of his disastrous decision-making on Iraq is making uncomfortable viewing reageer retweet
Nigel_Farage twitterde op zondag 15-06-2014 om 12:36:17 Lesson is not that the West should intervene in Syria. Lesson is West should declare an end to the era of military intervention abroad. reageer retweet
Nigel_Farage twitterde op zondag 15-06-2014 om 12:41:22 Blair has become an embarrassment on the international stage. His friends would be well advised to urge an extended period of silence. reageer retweet
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 15 juni 2014 @ 15:34:37 #237
365082 IPA35
Patriarch
pi_141111067
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:15 schreef Pharmacist het volgende:
Kennelijk wonen er ook veel Iraqi Turkmen in Kirkuk, ben benieuwd waar hun loyaliteit ligt.
In Ankara.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141111069
Blair moet ze bek houden.
Heeft duizenden onschuldige Irakezen op ze naam staan.
pi_141111134
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:32 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Mijn punt is dat die Soenni parlementsleden die ISIS steunen zo weinig gemeen hebben met de rest van het parlement, dat het simpelweg niet functioneel is om die twee meningen in hetzelfde land te hebben.

Ik denk dat die Soenni parlementsleden terechte "grievances" hebben om ISIS te steunen, maar vanuit Irakees oogpunt zijn het natuurlijk landsverraders. Hoe kunnen twee zulke verschillende opvattingen ooit een land besturen waarin beide opvattingen gerespecteerd worden?
Daarom wil Maliki dus een coalitie en een oppositie. En niet dat mensen gedwongen worden allemaal 1 regering te vormen.
  zondag 15 juni 2014 @ 15:36:30 #240
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_141111135
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:34 schreef IPA35 het volgende:

[..]

In Ankara.
En Ankara wil Kerkuk bij Koerdistan hebben. Zo, hebben we dat ook gehad.
Guilty as changed.
The Best of Seor Chang --- Part II
pi_141111158

Bijna 10 minuten aan beeld van Iraakse Helicopters. Black Hawks denk ik.
pi_141111234
Ze hadden er een federale bondsstaat van moeten maken na Saddam...
I´m back.
  zondag 15 juni 2014 @ 15:39:04 #243
365082 IPA35
Patriarch
pi_141111251
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:36 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

En Ankara wil Kerkuk bij Koerdistan hebben. Zo, hebben we dat ook gehad.
Ankara gebruikt de Turkmenen als vijfde colonne in Irak. Ze stoken hen op tegen de Koerden. Maar ja nu kunnen ze ineens niet meer en hebben ze in de KRG een nuttige bondgenoot gevonden. Ik heb ook ergens het idee dat ze betere relaties willen opbouwen met de Koerden. Misschien als dat gebeurt dat de Turken minder vijandig worden tegen de Koerden in eigen land.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141111265
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:37 schreef Peunage het volgende:

Bijna 10 minuten aan beeld van Iraakse Helicopters. Black Hawks denk ik.
Lol; Gimbal #1.4 TEMPERATURE SENSOR FAILURE

Vanaf seconde 2 in beeld :P
  zondag 15 juni 2014 @ 15:40:09 #245
365082 IPA35
Patriarch
pi_141111290
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:37 schreef Peunage het volgende:

Bijna 10 minuten aan beeld van Iraakse Helicopters. Black Hawks denk ik.
Zoiets noemt men een Hind.

Of te wel een Mil Mi-24 of Mi-35 (als het een nieuwere exportversie is).
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 15 juni 2014 @ 15:40:12 #246
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141111293
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:26 schreef Mutant01 het volgende:
Dat was het hele eieren eten. Dat maakt het land niet homogeen. Het is juist geen homogeen land. En ik wees naar Noord-Afrika als voorbeeld van hoe men aan nationbuilding heeft gedaan om toch zo een identiteit te kunnen creren. Je mist het hele punt van de discussie, jammer.
Het is geen homogeen land, het enige homogene land in N-Afrika is Tunesie. Maar de berbers en arabieren hebben weldegelijk genoeg gedeelde historie, denk aan de Moren die uit arabieren en berbers bestonden en het grote Andaloesie opbouwen in Spanje en waar alle Marokkanen trots aan terugdenken omdat het vanuit hun regio begon. Vergelijk dit met de Iraakse soennie's die vol trots aan het Ottomaanse soennitische rijk denken maar dat voor de Iraakse sjieten een grote nachtmerrie was. Denk aan het feit dat ondanks etnische verschillen de berbers en Arabieren soennieten zijn die allen al honderden jaren dezelfde Maliki wetschool hanteren, itt Irak waar alle wetscholen terugkomen van sjieten tot soennieten en ook niet vele niet-Moslims en paar hele oude religies voordat de Islam kwam. Waar men andere geschiedenis heeft, de een's glorie (Ottomaanse rijk = soennieten in irak) is de anders grote angst (sjieten in Irak).

Dit is toch een gigantisch verschil. De soennie's kijken met tranen in de ogen naar Saddam's tijd, de Koerden en sjieten vervloeken hem nog dagelijks. De Christenen namen Saddam voor lief omdat hij seculier was en ze dachten "beter dit dan afhankelijk van religieus Islamitische staat waar we weer zoals in Ottomaanse tijd afhankelijk zijn van de liefdadigheid van de Moslimmeerderheid". Terwijl de ssoennitische Irakees vol trots vertelt dat het "Ottomaanse rijk top was". De Christenen in Irak wordt vertelt dat de Ottomaanse tijd "voor allen zo goed was" door soennieten, maar denken terug aan hoe het geeindigd is toen dat rijk viel en hoe ze afhankelijk waren van de grillen van de soennitische meerderheid. Afentoe een pogrommetje en je was de lul. Terwijl men ooit in het Oosten tot het Christelijke rijk hoorde. De sjieten denkt "fuck you met zo'n soenni kalifaat" en hoorden en neigden historisch gezien altijd naar het grote sjitische rijk vanuit huidige Iran: Safavidische rijk. Dit soort geschillen zijn wel wat moeilijker te overbruggen dan die in Marokko wanneer je het over nationbuilding hebt...er is eeuwen geschiedenis en pijn en die angsten gooi je niet in 30 jaar nationbuilding overboord.

quote:
Tja jij kan het een non-argument vinden, maar het is toch een groot verschil met het soennisme.
Ik vind het een non-argument omdat het salafisme in ook Marokko niet groot is. Dus het speelt niet echt zeg maar. Het overgrote deel van de Marokkanen in Marokko is "traditioneel soennitisch", en niet salafistisch. Je kan nog steeds stellen dat de Marokkanen in algemeenheid de Marokkaanse Islam aanhangen; en die is Maliki-soennitisch met vleugje soefisme of anders soefi-rituelen die onderdeel van de Marokkaanse cultuur zijn geworden ook.

quote:
Het verschil is niet alleen de pluriformiteit op politiek gebied, maar ook de manier waarop men religie heeft ingebed in de samenleving, de nationbuilding door de jaren heen (ik wil je eraan herinneren dat in de jaren 90 nog Berbers massaal zijn geexecuteerd door Hassan II - dus dit is een recent fenomeen) - concensus en Civil Society.
Laat ik het anders stellen: er zijn in N-Afrika veel meer aanknopingspunten om de onderlinge verschillen te overbruggen dan die bij volkeren zijn in het M-Oosten. En dit maakt het voor N-Afrikaanse landen met ook nog goed beleid makkelijker om aan nationbuilding te doen dan een Syrie of Irak.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141111504
Blair heeft gewoon gelijk, Dat wil niemand toegeven, maar dat is zo. De voormalige aanhangers van Saddam helpen de ISIS in hun strijd. Indien Saddam en zijn leger niet uit de weg waren geruimd hadden er inderdaad nationale legers bestaan om de strijd te voeren. Blair heeft ook gelijk over Syrie, hoe langer je wacht hoe erger het gaat worden. We zien het nu al de andere kant op gaan naar Irak en Iran bemoeit zich er ook al mee.

Deze idioten kunnen niet winnen op een direct front dus geven ze zogenaamd op, duiken ze onder en gaan ze over op terreuraanslagen. Taliban, het Moslim broederschap en Hezbollah werken precies zo.

Het grote probleem is dat Blair en Bush samen hadden besloten dat 'wij' dit moeten oplossen. We kunnen er echter voor kiezen om dat niet te doen, je gaat dan overal beelden zien die doen denken aan de holocaust. Echter moet er dan door beide kanten gestopt worden met de 'War on Terror'. Die kan Obama niet eenzijdig afsluiten als Joodse musea beschoten worden in Brussel.

Indien we besluiten om door te gaan met de strijd tegen deze idioten dan is het een kwestie van Baghdad nuken zodra ISIS daar naar binnen trekt. Dat werkte tegen de Kamikaze piloten die zichzelf opgaven voor hun keizer ook. Immers gaan deze lui gewoon door tot ze heel het Midden Oosten in handen hebben en vervolgens na wat generaties hersenspoelen is de oversteek naar Afrika, Azie of zelfs Zuid Europa gemakkelijk gemaakt.
pi_141111513

Mosul. Ik denk dat dit vrijwilligers zijn omdat het leger normaal niet met zulke toyota's komt.
pi_141111529
Volgens Rudaw zijn tientallen burgers omgekomen door regeringsbombardementen in Mosoel.
Daar win je steun van het volk mee...?
pi_141111562
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 10:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

SchaduwStaten twitterde op zondag 15-06-2014 om 01:22:27 RT “@ANSAR_DWLA_IRAQ: This is our ball...it is made of skin#WorldCup #WorldCup2014 http://t.co/THXeVoI3Ki” reageer retweet
Desbetreffende account is opgeheven zie ik?
  zondag 15 juni 2014 @ 15:54:43 #251
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_141111753
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:47 schreef Djibril het volgende:
Volgens Rudaw zijn tientallen burgers omgekomen door regeringsbombardementen in Mosoel.
Daar win je steun van het volk mee...?
ISIS aanhangers. Geen gemis.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
pi_141111866
quote:
14s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:54 schreef Happel het volgende:

[..]

ISIS aanhangers. Geen gemis.
Onschuldige burgers.
pi_141111942
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:57 schreef BB11 het volgende:

[..]

Onschuldige burgers.
Dat zeggen ze.
pi_141111961
quote:
14s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:54 schreef Happel het volgende:

[..]

ISIS aanhangers. Geen gemis.
Denk je dat een raket een ISIS aanhanger van een voorbijganger kan onderscheiden?
pi_141111973
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:59 schreef ChanceThePepper het volgende:

[..]

Denk je dat een raket een ISIS aanhanger van een voorbijganger kan onderscheiden?
Ik denk dat de inlichtingendiensten wel weten wanneer 50 terroristen bijeen komen bijvoorbeeld. Dan is de kans niet zo groot dat je daar als onschuldige voorbijganger tussen loopt.
pi_141112004
Inderdaad. Slachtoffers zijn altijd "civilians". Zo ook in Pakistan vandaag.

quote:
pi_141112047
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 16:00 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik denk dat de inlichtingendiensten wel weten wanneer 50 terroristen bijeen komen bijvoorbeeld. Dan is de kans niet zo groot dat je daar als onschuldige voorbijganger tussen loopt.
Ik denk dat in een miljoenenstad als Mosul de kans op collateral aanzienlijk hoog is. Dit is in het verleden ook bij de competentere Amerikanen het geval geweest. Geloof mij nou maar dat de Irakezen die gister zelfs Peshmerga's hebben bestookt daar een potje van maken.
pi_141112085
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 16:02 schreef ChanceThePepper het volgende:

[..]

Ik denk dat in een miljoenenstad als Mosul de kans op collateral aanzienlijk hoog is. Dit is in het verleden ook bij de competentere Amerikanen het geval geweest. Geloof mij nou maar dat de Irakezen die gister zelfs Peshmerga's hebben bestookt daar een potje van maken.
Dat weet ik. Ik bedoel te zeggen dat de tegenpartij er heel goed in is om iedereen als burger weg te zetten.
pi_141112230
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:47 schreef Nintex het volgende:
Blair heeft gewoon gelijk, Dat wil niemand toegeven, maar dat is zo. De voormalige aanhangers van Saddam helpen de ISIS in hun strijd. Indien Saddam en zijn leger niet uit de weg waren geruimd hadden er inderdaad nationale legers bestaan om de strijd te voeren. Blair heeft ook gelijk over Syrie, hoe langer je wacht hoe erger het gaat worden. We zien het nu al de andere kant op gaan naar Irak en Iran bemoeit zich er ook al mee.

Deze idioten kunnen niet winnen op een direct front dus geven ze zogenaamd op, duiken ze onder en gaan ze over op terreuraanslagen. Taliban, het Moslim broederschap en Hezbollah werken precies zo.

Het grote probleem is dat Blair en Bush samen hadden besloten dat 'wij' dit moeten oplossen. We kunnen er echter voor kiezen om dat niet te doen, je gaat dan overal beelden zien die doen denken aan de holocaust. Echter moet er dan door beide kanten gestopt worden met de 'War on Terror'. Die kan Obama niet eenzijdig afsluiten als Joodse musea beschoten worden in Brussel.

Indien we besluiten om door te gaan met de strijd tegen deze idioten dan is het een kwestie van Baghdad nuken zodra ISIS daar naar binnen trekt. Dat werkte tegen de Kamikaze piloten die zichzelf opgaven voor hun keizer ook. Immers gaan deze lui gewoon door tot ze heel het Midden Oosten in handen hebben en vervolgens na wat generaties hersenspoelen is de oversteek naar Afrika, Azie of zelfs Zuid Europa gemakkelijk gemaakt.
Je moet ze hoe dan ook tegenhouden, als ze in Irak succesvol zijn, heeft dat een aanwervende uitstraling naar alle soennitische gelovigen in de wereld... zoals toen de Sovjets Afghanistan werden uitgezet of voor sj'i de ayatollah Chomeini Iran omtoverde in een theocratie...
I´m back.
pi_141112260
quote:
8s.gif Op zondag 15 juni 2014 16:04 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dat weet ik. Ik bedoel te zeggen dat de tegenpartij er heel goed in is om iedereen als burger weg te zetten.
Ben ik wel mee eens.

Facebook in Irak staat nu vol met meme's en grappen over de recente ontwikkelingen, bijvoorbeeld dat ISIS de WK gaat winnen en de emotie bang is nu synoniem voor een Irakeze soldaat zijn
pi_141112335
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 16:07 schreef Ryan3 het volgende:
Je moet ze hoe dan ook tegenhouden, als ze in Irak succesvol zijn, heeft dat een aanwervende uitstraling naar alle soennitische gelovigen in de wereld... zoals toen de Sovjets Afghanistan werden uitgezet en de ayatollah Chomeini Iran omtoverde in een theocratie...
Sovjets werden in 1989 Afghanistan uitgezet en Khomeini kwam in 1979 aan de macht. Afghaanse verzet = soennitisch. Khomeini = sjiitisch.
-
pi_141112359
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 16:10 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Sovjets werden in 1989 Afghanistan uitgezet en Khomeini kwam in 1979 aan de macht.
Klopt, maar dat had dus een enorme uitstraling.
I´m back.
pi_141112371
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 16:10 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Sovjets werden in 1989 Afghanistan uitgezet en Khomeini kwam in 1979 aan de macht. Afghaanse verzet = soennitisch. Khomeini = sjiitisch.
Klopt ook, heb ik verbeterd.
I´m back.
pi_141112638
Dit kwamen de Koerden tegen toen ze een verlaten militaire basis binnen gingen dichtbij Kerkuk.



pi_141112860
Gevechten rond Tal Afar, 5 Turkmenen(waaronder vrouwen en kinderen) dood na een mortieraanval, 30 gewond, 26 ISIS militanten dood volgens de Turkse kranten. Tal Afar zou door zo'n 5000 regionale agenten(?) beschermd worden tegen ISIS.

1 Turkse truck chauffeur is gevlucht uit de handen van ISIS, hij is nu in Sanliurfa, Turkije.
Sylesem, tesiri yok; sussam gnl razı değil
pi_141112975
Aanslag in het midden van Bagdad, 12 doden, 28 gewonden (al-Sumaria).
-
  zondag 15 juni 2014 @ 16:28:09 #267
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_141113056
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 16:26 schreef Charismatisch het volgende:
Aanslag in het midden van Bagdad, 12 doden, 28 gewonden (al-Sumaria).
Zullen wel aanhangers van ISIS op hun geweten hebben
Ik ben inmiddels overleden
pi_141113729
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 16:26 schreef Charismatisch het volgende:
Aanslag in het midden van Bagdad, 12 doden, 28 gewonden (al-Sumaria).
Sleeper cells?
(Hoeveel zullen er daarvan in het Westen zitten?)
I´m back.
  zondag 15 juni 2014 @ 17:00:14 #269
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_141114123
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 16:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Sleeper cells?
(Hoeveel zullen er daarvan in het Westen zitten?)
Nul. Anders hadden ze al lang wat gedaan. Dan hadden ze ook niet speciaal piloten op hoeven leiden voor 9/11.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_141114217
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nul. Anders hadden ze al lang wat gedaan. Dan hadden ze ook niet speciaal piloten op hoeven leiden voor 9/11.
We zijn 13 jaar later, veel Syri-gangers teruggekomen, die allemaal gebrainwashed zijn en geweld niet schuwen, misschien ook PTSS hebben...
I´m back.
  zondag 15 juni 2014 @ 17:18:00 #271
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_141114650
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

We zijn 13 jaar later, veel Syri-gangers teruggekomen, die allemaal gebrainwashed zijn en geweld niet schuwen, misschien ook PTSS hebben...
Die Syri gangers zijn pas nieuw. En een paar getraumatiseerde terugkeerders kunnen nooit zo maar een sleeper-cel vormen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_141115123
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die Syri gangers zijn pas nieuw. En een paar getraumatiseerde terugkeerders kunnen nooit zo maar een sleeper-cel vormen.
Ze zullen toch wrs wel zo hun debriefing meegekregen hebben, zeg maar...

Overigens denk ik dat de VS toch wel gaan ingrijpen, vliegdekschip SS George H.W. Bush is naar de Perzische golf gestuurd... (ook ironisch die naam).
I´m back.
  zondag 15 juni 2014 @ 17:44:43 #275
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_141115380
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze zullen toch wrs wel zo hun debriefing meegekregen hebben, zeg maar...
Je creert geen sleepercel met een gesprekje en een kop koffie. :N
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_141115388
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 15:47 schreef Nintex het volgende:
Blair heeft gewoon gelijk, Dat wil niemand toegeven, maar dat is zo. De voormalige aanhangers van Saddam helpen de ISIS in hun strijd. Indien Saddam en zijn leger niet uit de weg waren geruimd hadden er inderdaad nationale legers bestaan om de strijd te voeren. Blair heeft ook gelijk over Syrie, hoe langer je wacht hoe erger het gaat worden. We zien het nu al de andere kant op gaan naar Irak en Iran bemoeit zich er ook al mee.

Deze idioten kunnen niet winnen op een direct front dus geven ze zogenaamd op, duiken ze onder en gaan ze over op terreuraanslagen. Taliban, het Moslim broederschap en Hezbollah werken precies zo.

Het grote probleem is dat Blair en Bush samen hadden besloten dat 'wij' dit moeten oplossen. We kunnen er echter voor kiezen om dat niet te doen, je gaat dan overal beelden zien die doen denken aan de holocaust. Echter moet er dan door beide kanten gestopt worden met de 'War on Terror'. Die kan Obama niet eenzijdig afsluiten als Joodse musea beschoten worden in Brussel.

Indien we besluiten om door te gaan met de strijd tegen deze idioten dan is het een kwestie van Baghdad nuken zodra ISIS daar naar binnen trekt. Dat werkte tegen de Kamikaze piloten die zichzelf opgaven voor hun keizer ook. Immers gaan deze lui gewoon door tot ze heel het Midden Oosten in handen hebben en vervolgens na wat generaties hersenspoelen is de oversteek naar Afrika, Azie of zelfs Zuid Europa gemakkelijk gemaakt.
Massamoordenaar Blair heeft geen recht van spreken.
  zondag 15 juni 2014 @ 17:46:05 #277
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141115422
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:45 schreef BB11 het volgende:

[..]

Massamoordenaar Blair heeft geen recht van spreken.
Waarom pakken ISIS en/of Al-Qaida nooit dat soort gasten op en onthoofden e.
pi_141115423
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je creert geen sleepercel met een gesprekje en een kop koffie. :N
Ze zijn gebrainwashed voordat ze berhaupt naar het front gingen vermoedelijk...
I´m back.
pi_141115451
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:43 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Hoerezonen.
Lekker voor ze....
pi_141115478
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:46 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Waarom pakken ISIS en/of Al-Qaida nooit dat soort gasten op en onthoofden e.
Hun tijd komt nog wel
pi_141115503
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:46 schreef SteelDogg het volgende:

[..]

Vreselijk om te zien dit weer.. Wat is het laatste nieuws?
Is normaal in een oorlog.
Ze zijn bezig met een missie, als je ze vastzet of laat gaan staan ze de volgende dag weer tegenover je.
pi_141115550
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:46 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Lekker voor ze....
Jij bent van God los. Genieten van andermans pijn. Yahudi
  zondag 15 juni 2014 @ 17:49:49 #284
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_141115554
Assad komt er ook wat afmaken
quote:
zo 15 jun 2014, 17:37
Syri helpt Irak met aanvallen op ISIS
DUBAI -

Syri heeft in het weekeinde een reeks aanvallen uitgevoerd op bases van de extremisten van ISIS (Islamitische Staat in Irak en Syri) in het land. De luchtaanvallen zijn gecordineerd met de Iraakse regering en zijn de hevigste op de ISIS sinds lange tijd, meldde de nieuwszender al-Arabiya zondag.

Vrijwilligers die zich hebben aangemeld voor de strijd tegen ISIS Vrijwilligers die zich hebben aangemeld voor de strijd tegen ISIS Foto: AFP

De regering van president Bashar al-Assad wil volgens waarnemers niet alleen de sjiitische premier Nuri al-Maliki van dienst zijn, maar is bang dat ISIS met de veldtocht door Irak aan kracht wint. De soennitische jihadisten van de ISIS hebben afgelopen week veel wapens buitgemaakt op Iraakse legereenheden die veelal zonder hun uitrusting de benen namen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_141115677
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:49 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Jij bent van God los. Genieten van andermans pijn. Yahudi
Dit is oorlog.... Jij juicht toch ook als er doden vallen aan ISIS of Rebellen kant?
  zondag 15 juni 2014 @ 17:53:36 #286
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_141115689
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:46 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Lekker voor ze....
Moet je niet bij je ISIS maten zijn in plaats van op het internet de grote held te spelen?
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
pi_141115708
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:49 schreef michaelmoore het volgende:
Assad komt er ook wat afmaken

[..]

Fucked up.
Volgens mij zijn al die lui volslagen mataklap.
I´m back.
  zondag 15 juni 2014 @ 17:55:02 #288
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141115749
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:49 schreef michaelmoore het volgende:
Assad komt er ook wat afmaken
Iraakse en Syrische leger die elkaar bijstaan..ook wel de lamme en de blinde die elkaar helpen.

Het zal wel "weer" op Iran aankomen. Ze krijgen het nog druk in Teheran, na Syrie nu ook Irak te hulp schieten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141115765
quote:
14s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:53 schreef Happel het volgende:

[..]

Moet je niet bij je ISIS maten zijn in plaats van op het internet de grote held te spelen?
Weetje wat grappig is, als er doden vallen aan de kant van de sunnieten mag er wel blij gereageerd worden, maar owee als het andersom is...
pi_141115866
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:55 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Iraakse en Syrische leger die elkaar bijstaan..ook wel de lamme en de blinde die elkaar helpen.

Het zal wel "weer" op Iran aankomen. Ze krijgen het nog druk in Teheran, na Syrie nu ook Irak te hulp schieten.
Is niks raars aan toch? Gemeenschappelijke vijand.
pi_141115929
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:55 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Weetje wat grappig is, als er doden vallen aan de kant van de sunnieten mag er wel blij gereageerd worden, maar owee als het andersom is...
Wij juichen om de dood van terroristen, jij om de dood van doodgewone soldaten die het land proberen te verdedigen (mag ik hopen)
-
pi_141115947
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:59 schreef SteelDogg het volgende:

[..]

Wij juichen om de dood van terroristen, jij om de dood van doodgewone soldaten die het land proberen te verdedigen (mag ik hopen)
Ja dat zijn ook terroristen.... Leger van Maliki zijn grote terroristen en hopelijk krijgen ze allemaal een nekschot.
pi_141116026
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:55 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Iraakse en Syrische leger die elkaar bijstaan..ook wel de lamme en de blinde die elkaar helpen.

Het zal wel "weer" op Iran aankomen. Ze krijgen het nog druk in Teheran, na Syrie nu ook Irak te hulp schieten.
Ja, maar is meneertje Assad wel helemaal akkoord in dat mismaakte bolletje van hem? Die hele zandbak van hem staat in brand door een burgeroorlog, miljoenen van zijn burgers zijn vermoord, gevlucht, maar hee weet je wat een goed idee is, ik ga even meedoen in Irak, jongens... even wat andere boys afmaken... el hamdulilah... 8)7 .
I´m back.
  zondag 15 juni 2014 @ 18:03:17 #294
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_141116070
quote:
15s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Fucked up.
Volgens mij zijn al die lui volslagen mataklap.
maar wreder dan Allah zelf nog, denk ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 15 juni 2014 @ 18:03:49 #295
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_141116088
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 18:02 schreef Ryan3 het volgende:

or een burgeroorlog, miljoenen van zijn burgers zijn vermoord, gevlucht, maar hee weet je wat een goed idee is, ik ga even meedoen in Irak, jongens... even wat andere boys afmaken... el hamdulilah... 8)7 .
_O- _O-

een mensne leven telt niet, verkrachten en moorden en bidden in een zin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_141116138
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:49 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Jij bent van God los. Genieten van andermans pijn. Yahudi
Aldus een aleviet .LOL
  zondag 15 juni 2014 @ 18:05:39 #297
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_141116147
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:58 schreef Peunage het volgende:
Is niks raars aan toch? Gemeenschappelijke vijand.
Onderstreept nogmaals de regionale macht van Iran. Niets raars aan in het geval van Irak, Syrie vind ik vanuit moreel oogpunt het iets totaal anders.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_141116237
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 18:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar wreder dan Allah zelf nog, denk ik
Ja, ze hoeven niet meer aan te komen met dat geloof wmb... ik geloof nu onderhand echt wel dat de Islam een bedreiging vormt voor het Westen ook. Ze zijn nu nog voornamelijk elkaar aan het afslachten, maar hoe lang duurt dat nog?
I´m back.
  zondag 15 juni 2014 @ 18:08:45 #299
365082 IPA35
Patriarch
pi_141116238
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141116257
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 18:08 schreef IPA35 het volgende:
[ afbeelding ]
ISIS staat goed opgesteld.

4-3-3 met de punt naar voor
  zondag 15 juni 2014 @ 18:11:53 #301
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_141116328
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 18:05 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Onderstreept nogmaals de regionale macht van Iran. Niets raars aan in het geval van Irak, Syrie vind ik vanuit moreel oogpunt het iets totaal anders.
moreel en islam in een zin?? is een heel ander iets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')