NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben in 'onbetrouwbare landen' trouwens wel eens meegegaan met mensen die ik niet helemaal vertrouwde en heb tussen neus en lippen door even geklaagd om m'n slechte gezondheid (brakke organen) 
reset
quote:Op zondag 8 juni 2014 21:34 schreef Individual het volgende:
Ik ben in 'onbetrouwbare landen' trouwens wel eens meegegaan met mensen die ik niet helemaal vertrouwde en heb tussen neus en lippen door even geklaagd om m'n slechte gezondheid (brakke organen)
Slim wel.
Met een treurig gezicht over HIV reppen is inderdaad een ideequote:
Ik ben in 'onbetrouwbare landen' trouwens wel eens meegegaan met mensen die ik niet helemaal vertrouwde en heb tussen neus en lippen door even geklaagd om m'n slechte gezondheid (brakke organen)
quote:
Ik ben in 'onbetrouwbare landen' trouwens wel eens meegegaan met mensen die ik niet helemaal vertrouwde en heb tussen neus en lippen door even geklaagd om m'n slechte gezondheid (brakke organen)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wellicht hun lever, nieren en hoornvlies wel.quote:
[..]
Omdat ze toch niet zo goed waren als je dacht
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Haha die onthoud ik.quote:Op zondag 8 juni 2014 21:39 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Met een treurig gezicht over HIV reppen is inderdaad een idee
reset
En dan vermoord worden omdat ze denken dat je homo bent.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Inschattingsfoutje, kan de besten overkomen.quote:Op zondag 8 juni 2014 21:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En dan vermoord worden omdat ze denken dat je homo bent.
Klagen om die rotjunk die je uit het niets met een naald stak. Nou ja zo vaag mogelijk blijven lijkt me wel beter idd.quote:
[..]
En dan vermoord worden omdat ze denken dat je homo bent.
Voor meisjes lijkt me dat wel veiliger ook met het oog op prostitutie.
Niet in de krant zetten he, maar voor de ongure types. (hoewel je dat ook maar moet inschatten)
reset
Regelmatig gebruikt achter de rug van een maat die een te mooi meisje wilde schaken in da club, reppen over zijn verleden als TBS'er is ook bijzonder succesvol.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Regelmatig gebruikt achter de rug van een maat die een te mooi meisje wilde schaken in da club, reppen over zijn verleden als TBS'er is ook bijzonder succesvol.Tja, er zijn vrouwen die daar op geilen hè?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.reset
Die komen niet in da club maar posten in R&P.quote:
[..]
Tja, er zijn vrouwen die daar op geilen hè?
Ik herinner me nog dat ik in dit topic mij afvroeg wat iemand in dat land te zoeken heeft en dat mensen toen deden of ik gek was.. nou lekker veilig is het daar 
Oke, ben in buitenlandse oorden ook wel eens in vage taxi's gestapt, maar het ergste dat gebeurde is een bijna-frontale aanrijding met een bus en een keer dat we er halverwege op de snelweg werden uitgezet.. taxichauffeurs..boeven zijn het
Oke, ben in buitenlandse oorden ook wel eens in vage taxi's gestapt, maar het ergste dat gebeurde is een bijna-frontale aanrijding met een bus en een keer dat we er halverwege op de snelweg werden uitgezet.. taxichauffeurs..boeven zijn het
Brussel is ook een mega gevaarlijk buitenlands oord!quote:
Ik herinner me nog dat ik in dit topic mij afvroeg wat iemand in dat land te zoeken heeft en dat mensen toen deden of ik gek was.. nou lekker veilig is het daar
Oke, ben in buitenlandse oorden ook wel eens in vage taxi's gestapt, maar het ergste dat gebeurde is een bijna-frontale aanrijding met een bus en een keer dat we er halverwege op de snelweg werden uitgezet.. taxichauffeurs..boeven zijn het
Wat had je daar ook te zoeken? Ben je gek ofzo? Lekker veilig is het daar
Dat is je eigen schuld voor het verlaten van de NL grens.
reset
quote:
[..]
Brussel is ook een mega gevaarlijk buitenlands oord!
Wat had je daar ook te zoeken? Ben je gek ofzo? Lekker veilig is het daar
Dat is je eigen schuld voor het verlaten van de NL grens.
Het was in Istanbul en in Kuala Lumpur trouwens.. als toerist moet je gewoon altijd opletten.. beste is om een local bij je te hebben
AD brengt gerucht als nieuws: Kris en Lisanne slachtoffer van orgaanroof
Kris en Lisanne, de Nederlandse twintigers die sinds 1 april vermist worden in Panama, zijn het slachtoffer geworden van orgaanroof, speculeert het AD. Ze zijn meegegaan met iemand die zich voordeed als taxichauffeur, verdoofd en beroofd van vitale organen. Maar dit is geen scoop: dit zijn geruchten die in die regio al een jaar of dertig jaar de ronde doen. En dat had het AD kunnen en moeten weten.
De verdwijning van Kris Kremers (22) en Lisanne Froon (21) in Panama is al bijna twee en een halve maand een onopgelost raadsel. Maar op 8 juni 2014 onthult AD-journalist Caspar Naber de complete toedracht: de twee zijn ontvoerd door handelaars in illegale organen. Ze zijn in een ‘neptaxi’ gestapt, verdoofd met gas en in een gebouwtje vlak bij de luchthaven Enrique Malek van hun organen ontdaan. Die zijn vervolgens met een helikopter naar buurland Colombia vervoerd. De lijken zijn gedumpt in een meertje.
Hoe weet Naber dit allemaal? Omdat anonieme ‘ingewijden’ hem dat verteld hebben. Als het waar is, is het een enorme scoop. Niet alleen omdat daarmee de verdwijning van de twee Nederlandse vrouwen zou zijn opgelost. Maar ook omdat dan een verhaal dat al sinds 1987 te boek staat als een broodje aap toch waar zou blijken. Dat laatste vermeldt Naber niet, terwijl hij het wel zou moeten weten.
'Neptaxi'
Dat de plaatselijke bevolking in Panama orgaanroof als verklaring ziet voor de onopgeloste verdwijning, is geen verrassing: dit verhaal doet al sinds de jaren tachtig de ronde in Latijns Amerika, waar onverklaarde verdwijningen in veel landen aan de orde van de dag zijn. Illegale orgaanhandel is realiteit, maar dit soort scenario’s, waarbij toeristen of kinderen van hun nieren, lever, hart en andere organen worden beroofd, zijn keer op keer onwaar gebleken.
Ik volg dit verhaal al meer dan twintig jaar. Waarom denk ik dat ook deze versie, over de vermiste Kris en Lisanne, onjuist is? Omdat ook eerdere gevallen, waarbij de aanwijzingen voor orgaandiefstal steviger leken dan nu in het AD, bij nader onderzoek onjuist bleken. Ook over Chiriquí, de provincie waarin de vrouwen verdwenen, deden vorig jaar geruchten over orgaanroof de ronde. Een daarvan betrof de jonge Aira Guerra, die vorig jaar dood werd aangetroffen in het gebied. De lijkschouwer zag geen bewijs voor orgaanroof en een andere bron die bij het onderzoek betrokken was, oordeelde dat haar in verregaande staat van ontbinding verkerende lichaam was aangevreten door roofvogels.
Buscados por InterpolOpsporingsaffiches: een hoax?
Het nieuws van het AD is op een forum voor expats in Panama sceptisch ontvangen: onsmakelijke sensatie, gebaseerd op bekende geruchten. Een van de forumleden herkent een vals bericht uit 2013, waar het AD schrijft: ‘De ingewijden, die niet met hun naam genoemd willen worden, zien een mogelijk verband met twee mannen voor wie zo’n half jaar geleden uitgebreid werd gewaarschuwd via affiches bij winkels, restaurants en tankstations in de provincie Chiriquí.’
Het forumlid herinnert zich posters met een stel uit Chili – een hoax, omdat dezelfde daders tegelijkertijd ook in Spanje gezocht werden. Dat moet wel over de man en vrouw hiernaast gaan. Het bericht over deze ‘orgaanrovers’ werd in 2013 via Whatsapp, Facebook en aanplakbiljetten verspreid in Spanje en in Latijns Amerika. In werkelijkheid gaat het om een tweetal dat in 2012 in Chili terecht stond wegens vrouwenhandel.
Onverantwoordelijke journalistiek
Het AD had dit allemaal kunnen weten: als je in het Nederlands, Engels of Spaans orgaanroof googelt, kunnen de studies over de geruchten je moeilijk ontgaan. Ook in Panama zelf ligt deze informatie blijkens de reacties op het forum voor het grijpen.
Maar het AD beweert toch niet zelf dat het orgaanroofscenario de ware toedracht is? De kop staat tussen aanhalingstekens, en de vrouwen zouden zijn meegenomen door iemand die naar verluidt een dertiger is en hun lichamen zouden zijn gedumpt in een meertje. Aldus plaatselijke bronnen, die ook ingewijden zijn en zich baseren op ‘op informatie van getuigen, tips van derden en eigen onderzoek’.
Dit zijn schaamlapjes – geen zorgvuldige journalistiek, maar een laffe manier om je in te dekken tegen kritiek en geruchten te kunnen publiceren als nieuws. Zonder de informatie over de geschiedenis van orgaanroofgeruchten in Latijns Amerika, valt het bericht moeilijk anders te lezen dan als een scenario dat het AD serieus neemt.
De familie van de vermiste studentes is niet blij met de publicatie. Een woordvoerster: ‘Dat het AD een artikel publiceert met gedetailleerde informatie zonder justitie in Panama te informeren, maakt het onderzoek nodeloos moeilijker.’
Kris en Lisanne, de Nederlandse twintigers die sinds 1 april vermist worden in Panama, zijn het slachtoffer geworden van orgaanroof, speculeert het AD. Ze zijn meegegaan met iemand die zich voordeed als taxichauffeur, verdoofd en beroofd van vitale organen. Maar dit is geen scoop: dit zijn geruchten die in die regio al een jaar of dertig jaar de ronde doen. En dat had het AD kunnen en moeten weten.
De verdwijning van Kris Kremers (22) en Lisanne Froon (21) in Panama is al bijna twee en een halve maand een onopgelost raadsel. Maar op 8 juni 2014 onthult AD-journalist Caspar Naber de complete toedracht: de twee zijn ontvoerd door handelaars in illegale organen. Ze zijn in een ‘neptaxi’ gestapt, verdoofd met gas en in een gebouwtje vlak bij de luchthaven Enrique Malek van hun organen ontdaan. Die zijn vervolgens met een helikopter naar buurland Colombia vervoerd. De lijken zijn gedumpt in een meertje.
Hoe weet Naber dit allemaal? Omdat anonieme ‘ingewijden’ hem dat verteld hebben. Als het waar is, is het een enorme scoop. Niet alleen omdat daarmee de verdwijning van de twee Nederlandse vrouwen zou zijn opgelost. Maar ook omdat dan een verhaal dat al sinds 1987 te boek staat als een broodje aap toch waar zou blijken. Dat laatste vermeldt Naber niet, terwijl hij het wel zou moeten weten.
'Neptaxi'
Dat de plaatselijke bevolking in Panama orgaanroof als verklaring ziet voor de onopgeloste verdwijning, is geen verrassing: dit verhaal doet al sinds de jaren tachtig de ronde in Latijns Amerika, waar onverklaarde verdwijningen in veel landen aan de orde van de dag zijn. Illegale orgaanhandel is realiteit, maar dit soort scenario’s, waarbij toeristen of kinderen van hun nieren, lever, hart en andere organen worden beroofd, zijn keer op keer onwaar gebleken.
Ik volg dit verhaal al meer dan twintig jaar. Waarom denk ik dat ook deze versie, over de vermiste Kris en Lisanne, onjuist is? Omdat ook eerdere gevallen, waarbij de aanwijzingen voor orgaandiefstal steviger leken dan nu in het AD, bij nader onderzoek onjuist bleken. Ook over Chiriquí, de provincie waarin de vrouwen verdwenen, deden vorig jaar geruchten over orgaanroof de ronde. Een daarvan betrof de jonge Aira Guerra, die vorig jaar dood werd aangetroffen in het gebied. De lijkschouwer zag geen bewijs voor orgaanroof en een andere bron die bij het onderzoek betrokken was, oordeelde dat haar in verregaande staat van ontbinding verkerende lichaam was aangevreten door roofvogels.
Buscados por InterpolOpsporingsaffiches: een hoax?
Het nieuws van het AD is op een forum voor expats in Panama sceptisch ontvangen: onsmakelijke sensatie, gebaseerd op bekende geruchten. Een van de forumleden herkent een vals bericht uit 2013, waar het AD schrijft: ‘De ingewijden, die niet met hun naam genoemd willen worden, zien een mogelijk verband met twee mannen voor wie zo’n half jaar geleden uitgebreid werd gewaarschuwd via affiches bij winkels, restaurants en tankstations in de provincie Chiriquí.’
Het forumlid herinnert zich posters met een stel uit Chili – een hoax, omdat dezelfde daders tegelijkertijd ook in Spanje gezocht werden. Dat moet wel over de man en vrouw hiernaast gaan. Het bericht over deze ‘orgaanrovers’ werd in 2013 via Whatsapp, Facebook en aanplakbiljetten verspreid in Spanje en in Latijns Amerika. In werkelijkheid gaat het om een tweetal dat in 2012 in Chili terecht stond wegens vrouwenhandel.
Onverantwoordelijke journalistiek
Het AD had dit allemaal kunnen weten: als je in het Nederlands, Engels of Spaans orgaanroof googelt, kunnen de studies over de geruchten je moeilijk ontgaan. Ook in Panama zelf ligt deze informatie blijkens de reacties op het forum voor het grijpen.
Maar het AD beweert toch niet zelf dat het orgaanroofscenario de ware toedracht is? De kop staat tussen aanhalingstekens, en de vrouwen zouden zijn meegenomen door iemand die naar verluidt een dertiger is en hun lichamen zouden zijn gedumpt in een meertje. Aldus plaatselijke bronnen, die ook ingewijden zijn en zich baseren op ‘op informatie van getuigen, tips van derden en eigen onderzoek’.
Dit zijn schaamlapjes – geen zorgvuldige journalistiek, maar een laffe manier om je in te dekken tegen kritiek en geruchten te kunnen publiceren als nieuws. Zonder de informatie over de geschiedenis van orgaanroofgeruchten in Latijns Amerika, valt het bericht moeilijk anders te lezen dan als een scenario dat het AD serieus neemt.
De familie van de vermiste studentes is niet blij met de publicatie. Een woordvoerster: ‘Dat het AD een artikel publiceert met gedetailleerde informatie zonder justitie in Panama te informeren, maakt het onderzoek nodeloos moeilijker.’
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat ligt eraan welke local.quote:
[..]
Het was in Istanbul en in Kuala Lumpur trouwens.. als toerist moet je gewoon altijd opletten.. beste is om een local bij je te hebben
Allemaal aannames en geroddel. Het is bijna iets voor in de Privé.quote:
Klopt, vond ik al raar van AD. Snap ook niet dat ze zoiets publiceren.
Vermissingszaak Kris en Lisanne en de neptaxi
quote:In onze publicatie 'Neptaxi werd Kris en Lisanne noodlottig', rond de verdwijningszaak in Panama, hebben wij journalistiek onzorgvuldig gehandeld.
De basis voor het verhaal bleek bij nader inzien onvoldoende. Het AD heeft besloten deze publicatie daarom te herroepen en betreurt de effecten van het artikel op de families van Kris en Lisanne en hun omgeving.
Dennis van Luling
Chef online AD
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Het AD is dan ook ondertussen erger dan de Telegraaf qua non-nieuws, roddels, en halve waarheden. Echt, je kan er amper meer normaal nieuws meer lezen, het is allemaal van dat soort onderbuikartikeltjes.quote:
Klopt, vond ik al raar van AD. Snap ook niet dat ze zoiets publiceren.
Een rectificatie zo nu en dan is prima als de verkopen (ook advertenties) maar goed blijven en met sensatie verkoop je meer kranten.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 15:50 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het AD is dan ook ondertussen erger dan de Telegraaf qua non-nieuws, roddels, en halve waarheden. Echt, je kan er amper meer normaal nieuws meer lezen, het is allemaal van dat soort onderbuikartikeltjes.
reset
Die rectificatie is overigens amper te vinden op de site (staat nu alleen maar op de frontpage omdat het een van de meest gelezen artikelen is vandaag) terwijl het artikel zelf pontificaal het halve weekend bovenaan op de voorpagina heeft gestaan.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |