SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Nou ja, het klinkt heel erg zwaar in ieder geval. Ik zou niet eens een tweede studie willen doen.quote:Op woensdag 28 mei 2014 23:10 schreef Lilliesleaf het volgende:
[..]
Meh, begrijp me niet verkeerd, bedankt voor het compliment, maar ik vind het makkelijk. Ik werk er hard voor maar werk me niet kapot en heb meeeeeer dan genoeg tijd om lekker te gamen en met vrienden random dingen te doen of gewoon hele dagen in bed te liggen en te niksen.
Vind persoonlijk niet dat ik respect verdien alleen omdat ik geboren ben met een stel hersenen dat gewoon sneller informatie dan anderen en die dan besluit in te zetten. Het zijn de mensen die een droom hebben om advocaat of arts maar eigenlijk het niveau van WO niet aankunnen maar het tóch doen en hier met heel hun hart achter staan en er heel erg hard voor werken die respect verdienen.
Of mensen met een beperking, fysiek of mentaal en tóch hun dromen en doelen bereiken. Daar heb ik zo veel meer respect voor.
Maar goed, dat het je makkelijk af gaat is het alleen maar mooi natuurlijk.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Tjah, praktisch elke student kan zowel steun verwachten van of zijn/haar ouders (gemiddeld 300 euro per maand) of van de staat. Als je - vanwege specifieke omstandigheden - tussen het wal en het schip valt ben je de uitzonderingspositie. Maar zelfs dan kan je dankzij een goede bijbaan nog redelijk schuldenvrij studeren mocht je dat om God weet welke reden heel belangrijk vinden.quote:
Toch verbaas ik me iedere keer weer als ik het lijstje voor mezelf opschrijf. Studeren is best wel erg duur als je geen steun van de staat en van je ouders kunt verwachten en ik snap heel goed dat minder mensen zullen studeren vanwege het sociale leenstelsel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Van mij wel. Je ziet nu heel veel studenten die maar iets kiezen omdat het 'moet', vervolgens een foute keuze maken en maar blijven aanklooien. Door het sociale leenstelsel krijg je - denk ik - minder van dat soort studenten.quote:
[..]
Meh, van mijn part hoeven er niet minder mensen te gaan studeren. Maar ik hoop wel dat mensen voortaan beter na gaan denken over wat ze gaan studeren. Dat ze niet meer denken van 'Oh, dat klinkt wel leuk, ik probeer het wel even.', maar echt goed nadenken over wat ze gaan studeren. We hebben niks aan een surplus van communicatiewetenschappers nodig om maar wat te noemen.
Maar ook bij jou is het doel dus niet minder studenten, maar mensen beter laten nadenken over hun studie en of ze überhaupt gaan studeren. Dat daarmee er misschien minder van dat soort figuren komen is een gevolg, een bijzaak.quote:
[..]
Van mij wel. Je ziet nu heel veel studenten die maar iets kiezen omdat het 'moet', vervolgens een foute keuze maken en maar blijven aanklooien. Door het sociale leenstelsel krijg je - denk ik - minder van dat soort studenten.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Dit valt héél erg tegen. Ik ben misschien een uitzonderingspositie (tegenover mijn vriendin die bijvoorbeeld een onbeperkt budget van haar ouders krijgt zolang ze hier zuinig en verantwoord mee om gaat) en ik wil best geloven dat die 300 gemiddeld is, maar die bell curve is wel heel erg breed waardoor een gróót deel van de studenten toch 'te weinig' krijgen.quote:
[..]
Tjah, praktisch elke student kan zowel steun verwachten van of zijn/haar ouders (gemiddeld 300 euro per maand) of van de staat. Als je - vanwege specifieke omstandigheden - tussen het wal en het schip valt ben je de uitzonderingspositie. Maar zelfs dan kan je dankzij een goede bijbaan nog redelijk schuldenvrij studeren mocht je dat om God weet welke reden heel belangrijk vinden.
En zelfs al krijg je die 300. Dan zijn je vaste lasten alleen al 400 euro per maand. Ik ken heel weinig studenten die 400+ euro per maand kunnen verdienen naast een betastudie. (+ dat die 700 euro dus op relatief goedkoop wonen en relatief weinig geld aan eten gebaseerd is)
Dit vind ik wel een belangrijk iets.. mensen die gaan studeren omdat 'het leuk is' of 'omdat het hoort' en dus met zo'n instelling gaan studeren, hoeft niet eens communicatie te zijn, genoeg betas met dezelfde instelling. Flikker toch op denk ik dan.quote:
[..]
Van mij wel. Je ziet nu heel veel studenten die maar iets kiezen omdat het 'moet', vervolgens een foute keuze maken en maar blijven aanklooien. Door het sociale leenstelsel krijg je - denk ik - minder van dat soort studenten.
Ik ken ze wel. Gewoon prioriteiten stellen. Je zegt zelf dat je soms ook hele dagen in je bed kunt liggen als je dat wil. Een beetje niksen. Maar die tijd kun je ook besteden aan een bijbaan. Het is ook een beetje wat je zelf wil.quote:
[..]
Dit valt héél erg tegen. Ik ben misschien een uitzonderingspositie (tegenover mijn vriendin die bijvoorbeeld een onbeperkt budget van haar ouders krijgt zolang ze hier zuinig en verantwoord mee om gaat) en ik wil best geloven dat die 300 gemiddeld is, maar die bell curve is wel heel erg breed waardoor een gróót deel van de studenten toch 'te weinig' krijgen.
En zelfs al krijg je die 300. Dan zijn je vaste lasten alleen al 400 euro per maand. Ik ken heel weinig studenten die 400+ euro per maand kunnen verdienen naast een betastudie.
Je hebt gelijk! Op het moment dat je al woont in de stad waar je gaat studeren en je ouders zijn redelijk vrij geweest in de opvoeding maakt het weinig uit.quote:
[..]
Niet mee eens trouwens! Ik woonde thuis, maar wel bij mijn vader die midden in de stad woonde en ontzettend vrij was in zijn opvoeding. Het enige wat hij wou weten is of ik thuis zou eten en waar ik zou slapen zodat hij wist of hij bezorgd moest zijn of niet als ik die ochtend er niet was. Bezopen of laat thuiskomen was voor hem geen probleem, 'hoort nou eenmaal bij het studentenleven en dat moet je ook meemaken!'.
Nu woon ik op kamers.. ik merk echt totaal geen verschil behalve dan dat ik af en toe naar de winkel moet lopen om eten te halen.
Maar ik kom uit een klein dorpje in de omgeving van Amsterdam en veel van mijn oude klasgenoten reizen elke dag minstens een uur om op de universiteit/hogeschool te komen. Op deze groep mensen doelde ik vooral.
Maar op jezelf wonen is m.i. goed voor je zelfontwikkeling, dus altijd aan te raden. Desnoods ga je naast je ouders wonen
En dan zeg ik dus weer (zie die eerdere post): een groot deel van je academische vorming vindt niet plaats in de collegebanken en als dát de norm wordt omdat het simpelweg nodig is om uberhaupt in de collegebanken te kunnen zitten, dan gaan we er flink op achteruit qua kenniseconomie.quote:
[..]
Ik ken ze wel. Gewoon prioriteiten stellen. Je zegt zelf dat je soms ook hele dagen in je bed kunt liggen als je dat wil. Een beetje niksen. Maar die tijd kun je ook besteden aan een bijbaan. Het is ook een beetje wat je zelf wil.
Ga dan naar een systeem waar je 5 jaar studie in 2 jaar propt en alleen de nuttige vakken geeft die nodig zijn voor het functioneren in een baan, want daar komt het dan wel op neer.
Leuk en aardig hoor, die argumenten van 'Je hebt soms dagen niks, dan kan je ook werken.', maar dat vergeet je dat vrije tijd ook belangrijk is. Niemand wordt vrolijker of beter van alleen maar werken en studeren, niemand. 
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Eens.quote:
[..]
Je hebt gelijk! Op het moment dat je al woont in de stad waar je gaat studeren en je ouders zijn redelijk vrij geweest in de opvoeding maakt het weinig uit.
Maar ik kom uit een klein dorpje in de omgeving van Amsterdam en veel van mijn oude klasgenoten reizen elke dag minstens een uur om op de universiteit/hogeschool te komen. Op deze groep mensen doelde ik vooral.
Maar op jezelf wonen is m.i. goed voor je zelfontwikkeling, dus altijd aan te raden. Desnoods ga je naast je ouders wonen
quote:
[..]
Je hebt gelijk! Op het moment dat je al woont in de stad waar je gaat studeren en je ouders zijn redelijk vrij geweest in de opvoeding maakt het weinig uit.
Maar ik kom uit een klein dorpje in de omgeving van Amsterdam en veel van mijn oude klasgenoten reizen elke dag minstens een uur om op de universiteit/hogeschool te komen. Op deze groep mensen doelde ik vooral.
Maar op jezelf wonen is m.i. goed voor je zelfontwikkeling, dus altijd aan te raden. Desnoods ga je naast je ouders wonen
God, ik zou er niet aan moeten denken.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik zeg ook niet dat je in al je vrije tijd moet werken en studeren, maar hele dagen in je bed liggen of gamen als je dan eens vrij bent, is ook niks. Juist een beetje werken is ook wel goed en effectief. Maargoed, dat vind ik.quote:
Leuk en aardig hoor, die argumenten van 'Je hebt soms dagen niks, dan kan je ook werken.', maar dat vergeet je dat vrije tijd ook belangrijk is. Niemand wordt vrolijker of beter van alleen maar werken en studeren, niemand.
Dat niet eens per se. Het is er natuurlijk wel een onderdeel van, maar vooral dat je niet het gezeik hebt dat je nog een bus naar huis toe moet pakken als je iets spontaans wil gaan doen met (studie)vrienden. Je kan meestal wel bij iemand slapen, maar dat is ook verre van optimaal.quote:
[..]
Wat is het echte studentenleven. Feestjes enzo bedoel je?
Studentenleven is kunnen besluiten om last minute nog een biertje te doen met medestudenten en zittend op het gras voor de deur van je faculteit plotseling een gesprek houden die tot 4 uur 's ochtends duurt.quote:
[..]
Dat niet eens per se. Het is er natuurlijk wel een onderdeel van, maar vooral dat je niet het gezeik hebt dat je nog een bus naar huis toe moet pakken als je iets spontaans wil gaan doen met (studie)vrienden. Je kan meestal wel bij iemand slapen, maar dat is ook verre van optimaal.
Het is moeilijk te beschrijven, maar ik denk als je een keer iets vergelijkbaars hebt meegemaakt je het gevoel direct zou herkennen.
quote:
[..]
Studentenleven is kunnen besluiten om last minute nog een biertje te doen met medestudenten en zittend op het gras voor de deur van je faculteit plotseling een gesprek houden die tot 4 uur 's ochtends duurt.
Het is moeilijk te beschrijven, maar ik denk als je een keer iets vergelijkbaars hebt meegemaakt je het gevoel direct zou herkennen.
Groningen
Zo vaak meegemaakt dat ik van plan was om heel erg gezond te gaan eten en dan een halfuurtje later iemand mij appt met plannen hoe en wat en dat je dan vervolgens de volgende ochtend thuiskomt Groningen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2014 23:31:34 ]
300 ouders + 200 huursubsidie/zorgtoeslag + 350 arbeid (zaterdag per week arbeiden bij de supermarkt tegen minimumloon) en je bent er al. Als je een beetje handig bent doe je mee aan onderzoekjes en projectjes tussen de bedrijven door en hossel je op die wijze nog wat centen erbij. Zonder schulden kan je dan als Jan Modaal student al goed leven. Geen reden iig om af te zien van op kamers te gaan of zelfs te gaan studeren. Mocht je het echt niet lukken, dan leen je 100 a 200 euro per maand bij en kom je op hetzelfde bedrag uit. Maar dat hoeft dan niet.quote:
[..]
Dit valt héél erg tegen. Ik ben misschien een uitzonderingspositie (tegenover mijn vriendin die bijvoorbeeld een onbeperkt budget van haar ouders krijgt zolang ze hier zuinig en verantwoord mee om gaat) en ik wil best geloven dat die 300 gemiddeld is, maar die bell curve is wel heel erg breed waardoor een gróót deel van de studenten toch 'te weinig' krijgen.
En zelfs al krijg je die 300. Dan zijn je vaste lasten alleen al 400 euro per maand. Ik ken heel weinig studenten die 400+ euro per maand kunnen verdienen naast een betastudie. (+ dat die 700 euro dus op relatief goedkoop wonen en relatief weinig geld aan eten gebaseerd is)
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Drankje doen tot laat is sowieso niet ongewoon toch. ik vind het 'echte' studentenleven meer de feestjes enzo.quote:
[..]
Studentenleven is kunnen besluiten om last minute nog een biertje te doen met medestudenten en zittend op het gras voor de deur van je faculteit plotseling een gesprek houden die tot 4 uur 's ochtends duurt.
Het is moeilijk te beschrijven, maar ik denk als je een keer iets vergelijkbaars hebt meegemaakt je het gevoel direct zou herkennen.
Lekker policor antwoord. Je bedoelt natuurlijk gewoon dat je na een avond knetterhard bier drinken een hertje mee naar je hut wil kunnen slepen om onverantwoord harde en luidruchtige seks te hebben zonder dat pa en ma zich bezorgd gaan lopen maken op je zolderkamertje.quote:
[..]
Dat niet eens per se. Het is er natuurlijk wel een onderdeel van, maar vooral dat je niet het gezeik hebt dat je nog een bus naar huis toe moet pakken als je iets spontaans wil gaan doen met (studie)vrienden. Je kan meestal wel bij iemand slapen, maar dat is ook verre van optimaal.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ohja, datquote:
[..]
dat je niet het gezeik hebt dat je nog een bus naar huis toe moet pakken als je iets spontaans wil gaan doen met (studie)vrienden. .
quote:Op woensdag 28 mei 2014 23:37 schreef Ryon het volgende:
[..]
Lekker policor antwoord. Je bedoelt natuurlijk gewoon dat je na een avond knetterhard bier drinken een hertje mee naar je hut wil kunnen slepen om onverantwoord harde en luidruchtige seks te hebben zonder dat pa en ma zich bezorgd gaan lopen maken op je zolderkamertje.
Gemiddelde studie duurt 4 jaar dus gemiddelde student is 20 jaar. Minimumloon voor 20 jaar ligt nog niet eens op 5.50 per uur. Wil je 350 euro verdienen per maand mag je dus 16 uur per week werken. Dat bedrag vind ik dus een beetje aan de hoge kant.quote:
[..]
300 ouders + 200 huursubsidie/zorgtoeslag + 350 arbeid (zaterdag per week arbeiden bij de supermarkt tegen minimumloon) en je bent er al. Als je een beetje handig bent doe je mee aan onderzoekjes en projectjes tussen de bedrijven door en hossel je op die wijze nog wat centen erbij. Zonder schulden kan je dan als Jan Modaal student al goed leven. Geen reden iig om af te zien van op kamers te gaan of zelfs te gaan studeren. Mocht je het echt niet lukken, dan leen je 100 a 200 euro per maand bij en kom je op hetzelfde bedrag uit. Maar dat hoeft dan niet.
Los daarvan: net wat ik zei, ik wil prima geloven dat een 'gemiddelde' student dat wel redt.. maar het 'gemiddelde' zegt niks over de spreiding en over hoe groot het deel van de studenten is die dus wel móeten lenen omdat het niet te doen is.
(Daarnaast, 16 uur p.w. werken voor minimumloon zou ik eerder investeren in meer schuld maar dan dus een tweede studie of veel relevant bestuurswerk tijdens je studie zodat je een paar honderd euro extra kunt verdienen bij je eerste baan bijvoorbeeld en simpelweg een betere start in de arbeidsmarkt, gaat je denk ik meer opleveren dan die 4 jaar lang werken versus 4 jaar lang dat bedrag lenen + rente)
Er zijn anders genoeg mensen, vooral mensen die nooit hebben gestudeerd en rond de 40-50 zijn, die van mening zijn dat iedere student maar naast zijn studie moet werken. Net alsof het leven alleen maar uit werken en/of studeren moet bestaan. Ik kan daar serieus niet tegen. Juist door andere dingen naast je studie te doen vorm je jezelf tijdens je studententijd.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat je in al je vrije tijd moet werken en studeren, maar hele dagen in je bed liggen of gamen als je dan eens vrij bent, is ook niks. Juist een beetje werken is ook wel goed en effectief. Maargoed, dat vind ik.
Maar goed, dit zijn ook de mensen die studenten bij voorbaat al lui en verwend noemen.
Edit: Dit soort mensen dus: KLB / Studenten
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik kan ook niet begrijpen waarom mensen 16 uur per week voor een habbekrats zouden willen gaan werken i.p.v de kraan uit Groningen open te zetten en daarnaast een fatsoenlijk baantje te regelen (betere studentenwerk begint al bij 10 euro per uur. Ben je een beetje handig met mensen en/of cijfers dan is 15 euro per uur ook te regelen). Maar goed, zelfs mensen die absoluut schuldenvrij willen studeren en geen goede bijbaan kunnen vinden hebben de mogelijkheid om alsnog te gaan studeren. De reden dat men toch vrij snel gaat lenen is omdat het leven tegen een hele kleine prijs op eens 10.000x makkelijker wordt. En dat is ook prima. Maar dat is weer iets heel anders dan dat mensen anders van het studeren zouden afzien.quote:
[..]
Gemiddelde studie duurt 4 jaar dus gemiddelde student is 20 jaar. Minimumloon voor 20 jaar ligt nog niet eens op 5.50 per uur. Wil je 350 euro verdienen per maand mag je dus 16 uur per week werken. Dat bedrag vind ik dus een beetje aan de hoge kant.
Los daarvan: net wat ik zei, ik wil prima geloven dat een 'gemiddelde' student dat wel redt.. maar het 'gemiddelde' zegt niks over de spreiding en over hoe groot het deel van de studenten is die dus wel móeten lenen omdat het niet te doen is.
(Daarnaast, 16 uur p.w. werken voor minimumloon zou ik eerder investeren in meer schuld maar dan dus een tweede studie of veel relevant bestuurswerk tijdens je studie zodat je een paar honderd euro extra kunt verdienen bij je eerste baan bijvoorbeeld en simpelweg een betere start in de arbeidsmarkt, gaat je denk ik meer opleveren dan die 4 jaar lang werken versus 4 jaar lang dat bedrag lenen + rente)
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ja, nee, volgens mij verdient m'n 17-jarige zusje iets van 5 euro bij de AH. Ik verdien zelf op 20 jarige leeftijd meer dan 10 euro per uur, hoor. Het ligt gewoon aan jezelf dan.quote:
Gemiddelde studie duurt 4 jaar dus gemiddelde student is 20 jaar. Minimumloon voor 20 jaar ligt nog niet eens op 5.50 per uur. Wil je 350 euro verdienen per maand mag je dus 16 uur per week werken. Dat bedrag vind ik dus een beetje aan de hoge kant.
