abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 26 mei 2014 @ 14:14:24 #1
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_140384820
In dit topic wil ik graag iets aanhalen en bespreken met mensen die op zijn minst een open onderzoekende houding hebben, de mensen voor wie BNW juist een platform biedt. Commentaren als "haha, gekkie" en andere oninhoud lijkt me op een serieus subforum als dit niet nodig, als je wil trollen kom ik wel naar die KLB-SC en trollen we lekker daar waar het hoort.

========================================================================

In recente discussie met theguver heb ik op 2 momenten dit topic 'aangekondigd'. Waar het om gaat, een twijfel die theguyver heeft, en die ik mij heeeeel goed kan voorstellen omdat ik die zelf ook heel lang gebruikt heb als "reden" complotten niet mogelijk te achten.

Maar, al die huidige incidenten, al dan niet false flags, maar sowieso waar de verhalen niet kloppen met de feiten (beelden, foto's, data, getuigenverklaringen, allemaal primaire informatie) of er gewoon fysisch onmogelijke dingen gepresenteerd worden als waarheid, zijn niet anders dan de historische, met dat verschil dat informatievoorziening vertigvoudigd is.

Historische complotten (bewezen):

• Tonkin-incident - false flag in ZO-Azie, om de Vietnamoorlog te laten "ontketenen"
• Operation Northwoods - niet uitgevoerde false flag, maar schrijnend heldere teksten geschreven door een militaire psychopaat
• Moord op JFK - er is geen enkel fysische mogelijkheid iemand van achter neer te schieten en dat zijn hoofd naar achteren slaat. Alleen dat Zapruderfragment al, maakt Oswald als enige killer een onmogelijkheid

Dat complotten mogelijk zijn, zeker wanneer financiele of oorlogsbelangen (gaan vaak hand in hand) een rol spelen, lijkt me onbediscussieerbaar.

Waar mensen moeite mee hebben, en daarin volg ik theguyver zo goed, is "hoe kan dat allemaal, dat zoveel mensen hun mond moeten houden" en "dat komt sowieso uit" en "kun je duizenden mensen laten meewerken".

Ja, dat kan. En dat heeft te maken met een aantal factoren. Het is niet toevallig dat vooral in de VS dat soort false flags uitkomen. In Europa is men en minder oorlogszuchtig en minder geneigd de bevolking zo te schaden. Daar hebben ze immers het megalomane EU-project voor, de nieuwe religie voor veel teveel (machtige) mensen.

De doorbraak voor mij in die mogelijkheid inzien kwam door een combinatie van BNW-thema's. Ten eerste de klimaathoax. Het IPCC is een zeer geraffineerd politiek instituut (dus NIET wetenschappelijk) dat een sluwe constructie van wetenschappers heeft gemaakt. Wetenschappelijke publicaties worden misbruikt, misquote en ronduit verdraaid (het meeste klimaatonderzoek is non-conclusive, het spreekt elkaar tegen of kan geen dramatische zaken vinden -dus is het goed natuurwetenschappelijk onderzoek, waar apocalyptische conclusies totaal niet normaal zijn-). Wat men heeft gedaan, is het bouwen van een -zoals in sommige filmpjes wordt getoond een Illuminati- - piramide. Ik geloof niet in Illuminati, simpelweg omdat de individuele belangen van machtige psychopaten veel verder gaan dan die van een clubje "gelijkgestemden".

Maar die piramide. In ieder geval een hierarchische structuur, een sluw opgezet propagandanetwerk van mensen die al naar gelang hun loyaliteit aan de Staat of de andere verdedigers van de belangen en machtshonger, meer of minder weten. Mensen weten genoeg op bepaalde niveaus om niet uit de school te klappen, want ze weten gewoonweg niet dat er meer is.

Nog een voorbeeld hiervan is 9/11. Hier werden bepaalde lagen opgedragen met bepaalde taken. Een belangrijk middel daarbij was de oefening, de drills. Dat maakt al dat een enorm grote groep van de mensen alert is en betrokken en hoef je dus niet een of ander complot voor te bedenken, je hebt het afgedekt met een drill.

Die drills zie je op meer plekken (Oklahoma City bombing, Boston, Aurora?) en vormen de spil van een false flag.

Daarnaast wat meespeelt zijn 2 verbonden zaken:
• de enorme massamedia en hun propaganda in de VS
• een voor een groot deel kritiekarme (opgevoede) bevolking. Don't question authority, you don't hate the US, do you?

Deze combinatie is goud om een dociele, volgzame, gelovende (dat veel VSAmerikanen erg religieus zijn, helpt, maar lang niet alle believers zijn non-atheisten) bevolking te creeeren. Een volk dat werkelijk gelooft dat men in de VS bedreigd wordt door gekke moslims of gekke loners.

Een ander punt waar deze piramidewerking EN de massamedia samenkomen, is het moeilijke (95% believer, 5% sceptisch) thema van de maanlandingen.

Daar zie je dan ook dat bepaalde lagen bepaalde kennis hebben en de groep die het hele plot kent, enorm kleingehouden kan worden. Je hoeft geen miljoenen mensen te betrekken, je kunt ze gewoon wijsmaken dat het allemaal waar is.

Zo discussierende op FOK!, juist in BNW, een plek die zou moeten oproepen tot discussie en niet tot "jij bent gek", merk je dat het Nederlandse volk niet veel beter is dan het VSAmerikaanse. Autoriteiten worden geloofd, als iemand zegt dat een perfect geintegreerde Dagestaanse moslim een terrorist is, dan wordt daar credibiliteit aan gehangen. ZONDER om de feiten te vragen, nee te eisen. Iemand een terrorist noemen is een geweldige persoonlijke aanval. Dat zonder feitelijke grond, die sceptici bij Sandy Hook wel hebben.

Het feit dat mensen in het algemeen volgzaam, "schaapachtig" en juist tegen kritiek ingaand ("hey, jij mag niet vinden dat mensen liegen, want dat kan je niet beoordelen" - haha, hoe kan jij beoordelen dat ik dat niet kan beoordelen) zijn, maakt het complot makkelijker.

Volgzame mensen zitten niet alleen onder de MSM-verslaafde medemens, maar net zo hard onder de complotti
sten.

=======================================================================

Samenvattend, waarom werken complotten en waarom zijn critici geen gekkies:
selectieve kennis(-overdracht) - als bedenker van een complot kun je de betrokkenen selecteren op wie krijgt wat te weten. Mensen die van niets weten kunnen geen complot verraden. Het zijn de pionnen van het complot, ook op hogere niveaus kun je die selectieve kennis heel goed toepassen
het demoniseren van sceptici - hoewel de VS gelukkig een steeds groter wakker deel van de bevolking kent, is het merendeel nog steeds erg benauwd voor andersdenkenden. De demoniseringen dat mensen "Amerika haten" :') als ze twijfels zetten bij de verhalen die de feiten zouden moeten volgen, hebben niets met inhoudelijke kritiek te maken, en zijn daarom bij voorbaat verdacht. Als je alleen demoniseert, ridiculiseert en niet uitlegt waarom iemand het bij het verkeerde eind zou hebben, heb je in mijn ogen verloren maar sowieso is het verdacht. Iemand die niets te verbergen heeft, is eerlijk, oprecht en open.
de zucht naar consensus - de mens is een consensusdier. We willen 1 oplossing, 1 uitkomst, 1 verhaal waar we ons comfortabel bij kunnen voelen. Zo is het en niet anders. Dit komt heel duidelijk naar voren bij de klimaathoax, waar samen met het vorige punt "jij ontkent AGW, jij bent gek!" :') ook de zucht naar 1 vastgesteld scenario een rol speelt. En laat dat nu net niet zo werken, zeker niet in serieuze natuurwetenschap waar onzekerheden gigantisch zijn en door normale wetenschappers ook zo behandeld worden.
Je ziet het ook in de berichtgeving na dit soort incidenten, niet na wekenlang diepgravend onderzoek, maar na enkele uren tot dagen is het hele motief en plot bekend. Met als dieptepunt het snippertje paspoort van een van de "kapers" BUITEN het afgebrande vliegtuig.
de enorme macht van de media - de massamedia zijn dramatisch en ja, dat is wel iets wat je leert als je meer analyses van alternatieve media ziet. Die analyses ben ik het niet altijd mee eens, maar de beelden die door de MSM worden getoond, krijg ik zo wel te zien, als niet MSM-volger. Juist uit die beelden, de primaire, de secundaire (en niet zozeer uit de tertiaire - Alex Jones' shows enzo-) blijkt voor mij de manier waarop die lui handelen en denken. De publicaties die in MSM verschijnen zijn kritiekloos, niet waarheidsvindend en totaal niet objectief.
Een goed voorbeeld hiervan is de islam in Europa. Hoewel er enkele gruwelijke moslimgekkies zijn op een totaal van ruim een miljard mensen, creeeren de media absoluut een hype waar een angst wordt gevoed. De meeste moslims zijn normale mensen als jij en ik. Als je dat niet gelooft, leg me dan maar uit waarom niet elke 5 minuten een moslim zich opblaast in Europa (andere landen hebben andere problemen).
technologisch verschil tussen de machtigen en de machtelozen - waar wij bevolking blij zijn met tablets en intelligente software, zijn de machtigen dat met hun snufjes. Die gaan veel verder, dieper en beter dan jij en ik hebben. Dat maakt dat hun machtspositie ook een is op basis van technologie, waarmee de voorsprong voor hen alleen maar groter wordt.
gebrek aan historisch besef - the past is the key to the present. Dit is een omgekeerde uitspraak van een van de bekendste historische geologen - the present is the key to the past. De wereld verandert, maar dat betekent niet dat in het verleden gebeurde gebeurtenissen niet kunnen voorkomen in het heden. Zelfs niet met de enorme alternatieve media (live filmpjes vanaf je telefoon) die we hebben. En mensen weten simpelweg niet (meer) wat er vroeger gebeurd is, behalve zij die ernaar zoeken. Ook op scholen wordt de BNW-kant niet belicht, dus ook daar geen mogelijkheid tot het aanleren van kritisch denken.
Genoeg historisch bewijs voor verschillende gelukte complotten dan wel pogingen ertoe.
weinig inzicht in belangen - jij en ik en iedereen hier horen bij de 99%. Maak je geen illusies, al kan je financieel, qua IQ of qua zangkunsten bij de 1% horen, je hoort niet bij het begrip "1%". Het is wat anderen Illuminati noemen, het is de toptop Elite van de wereld. Mensen die aan alle kanten zichzelf verrijkt hebben (zowel met geld als met macht) en daarom enorm veel controle over mensen kunnen uitvoeren. Wij, simpel volk, horen daar niet bij.
Dat maakt dat zowel principes (zie volgende punt) als zich kunnen voorstellen van de belangen niet in het volk zitten. Dat komt met name door het gebrek aan kritische media, maar ook door een simpelweg andere belevingswereld. Die maakt dat mensen zich niet kunnen voorstellen dat anderen dingen doen om er beter van te worden, het is TE bizar, "nee joh, dat gebeurt alleen in films", etc.
psychopaten - dit punt is de kern van het complot en de kern van de noodzaak van BNW. Ik meen dat een op de 100 mensen gekarakteriseerd kan worden als psychopaat. Een psychopaat is iemand die geen moreel besef en geen empathie heeft. Mensen die werkelijk geen reedt geven om anderen, slechts om zichzelf en er alles aan doen te zorgen dat die goed verzorgd is. Dit soort mensen kruipt omhoog in organisaties (bedrijfsleven en politiek) en krijgt de touwtjes in handen. Mensen die NIET zijn als jij en ik, mensen die echt geen moreel besef hebben (als ze torens vol slachtoffers kunnen gebruiken hun doel te bereiken, doen ze het), mensen die de wereld als een soort Risk-Monopoly-bordspel zien.
Profiling van dit soort mensen gebeurt op grote schaal in het VSAmerikaanse staatsapparaat. Slimme psychopaten komen er wel. Domme psychopaten raken aan de drugs of komen na een domme moord in de gevangenis.

-----------------------------------------------

Hopend op een goeie inhoudelijke discussie, geen "gekkie-gebral", de stelling:

Complotten zijn verwezenlijkt, worden verwezenlijkt en zullen verwezenlijkt blijven worden. Mensen die twijfelen aan de "officiele verhalen" uitgevaardigd door politieke machten zijn geen "gekkies" en inhoudelijke discussie moet daarom mogelijk zijn, het is meer dan cruciaal ook.

En hier verder! deel 2
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator maandag 26 mei 2014 @ 14:20:46 #2
249559 crew  Lavenderr
pi_140385086
Gereekst. Titel iets ingekort anders kon 2 er niet bij.
  maandag 26 mei 2014 @ 14:36:08 #3
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_140385629
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2014 14:20 schreef Lavenderr het volgende:
Gereekst. Titel iets ingekort anders kon 2 er niet bij.
Thnx en ik heb even van wij waarheidszoekers gemaakt vond ik wat toepasselijker :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_140386167
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2014 14:36 schreef theguyver het volgende:

[..]

Thnx en ik heb even van wij waarheidszoekers gemaakt vond ik wat toepasselijker :)
'wij waarheidszoekers' klinkt anders best stoer :p

quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2014 18:16 schreef ijdod het volgende:

Een aantal andere zaken die vaak herkenbaar zijn aan "complotdenkers":

- het liedje veranderd niet. Als een punt ontkracht wordt, komt even later de volgende te voorschijn die het net ontkrachte punt weer gaat herhalen.
- Er wordt veel waarde gehecht aan het eigen inzicht. ("Dat kan gewoon niet waar zijn"). Het eigen inzicht van anderen telt echter niet.

Of er wordt iets opgevoerd als bewijs, vervolgens wordt dat keihard ontkracht omdat de gebruikte informatie gewoon niet juist bleek. Dan wordt er gewoon een volgend punt opgevoerd, waaruit de vooringenomenheid onontkenbaar blijkt.

Er is verschil tussen een wat vergezochte uitleg van bepaalde gebeurtenissen, die soms toch meer waar blijkt te zijn dan je zou denken en zaken krom uitleggen en om een duistere reden daar ook aan vast willen blijven houden.
pi_140508548
Why the Illuminati Tolerates Alex Jones

Anyone who is into conspiracy theories, the NWO in particular, has likely heard of Alex Jones. This American icon has literally become the embodiment of all paranoid ideas ranging from the Illuminati to the truth behind 9/11, and the obvious question is why does he get so much publicity? If the NWO is as powerful as conspiracy theorists claim, then how come those behind it don't silence him? On a BBC program that Jones made a guest appearance, one of the commentators stated that only two answers existed to this question, either that the NWO doesn't exist or that he's part of it. We here at IW feel differently and have another more plausible explanation.

To really understand where we're coming from, you need to know what we think about Alex Jones. First and foremost, we think that he truly believes in everything he says and that his convictions are genuine. What we also think is that he is a poor representative of those who are convinced of the reality of the NWO. Now, this doesn't mean that we think his stories and websites are rubbish (www.prisonplanet.com and www.infowars.com). They are actually very good at covering what the mainstream media doesn't want you to know. However, listening to Jones and seeing his appearances on shows such as Piers Morgan have convinced us that he lacks an analytical mind as well as self-control.

His appearances on CNN and BBC are little more than discombobulated rants that seek to shout down the opposition rather than dissect its claims one by one. Jones disregarded any and all forms of civilized debate and yelled his way to the next commercial break. At one point, his shouting became so obnoxious where the host lamented that "there is an idiot on the stage." To those watching, he must have appeared as nothing more than a delusional nut rather than an authority on his subject, a laughing stock really. In all honesty, we think his appearances stand a better chance at being labeled as comedy than news. Should this person be the face of the movement to stop the NWO?

We think not, but what chance is there of pushing him aside? The ultimate reason why Jones is so popular is that the Illuminati knows that he's too eccentric to be credible. Those guest spots played right into the order's hands as he shouted, yelled, and insulted everyone who disagreed with him. Instead of convincing people of his beliefs, Jones turned them against such thoughts. After all, who would want to share the convictions of that whack job? And as logic follows, since he is the spokesperson, whoever supports his ideals must be either equally or even more delusional. Indeed, the Illuminati have attained a great victory with Alex Jones.

bron http://illuminatiwatchdog(...)ates-alex-jones.html
pi_140540026
Ik heb ook laatst gelezen dat Alex Jones juist een 'puppet' was van de illuminatie. Zijn geschreeuw en geblaat werkt totaal niet constructief, en zet de waarheidszoeker (prachtig woord) eerder in een kwaad daglicht dan dat hij echt iets toevoegd. Ik geloof hier zelf ook wel in, bijna iedereen vind hem een idioot, en de mensen die hem echt goed vinden zijn over het algemeen niet bepaald de helderste lichten. De manier waarop hij zijn bevindingen presenteert werkt zoveel aversie op, dat de volgende waarheidszoeker die iets wilt zeggen niet meer serieus genomen wordt.

Hebben jullie culture in decline van Peter Joseph weleens gezien? Erg vermakelijk, en niet zo schreeuwerig gebracht als Alex Jones.
Jongens....gewoon even lekker relativeren.
pi_140540175
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 mei 2014 15:15 schreef Hatsjikkiedee het volgende:
Ik heb ook laatst gelezen dat Alex Jones juist een 'puppet' was van de illuminatie. Zijn geschreeuw en geblaat werkt totaal niet constructief, en zet de waarheidszoeker (prachtig woord) eerder in een kwaad daglicht dan dat hij echt iets toevoegd. Ik geloof hier zelf ook wel in, bijna iedereen vind hem een idioot, en de mensen die hem echt goed vinden zijn over het algemeen niet bepaald de helderste lichten. De manier waarop hij zijn bevindingen presenteert werkt zoveel aversie op, dat de volgende waarheidszoeker die iets wilt zeggen niet meer serieus genomen wordt.

Hebben jullie culture in decline van Peter Joseph weleens gezien? Erg vermakelijk, en niet zo schreeuwerig gebracht als Alex Jones.
Hij vervalt al jarenlang in herhaling, gisteravond nog een half uur proberen te luisteren maar niks nieuws, alleen een beetje Bilderberg geneuzel
pi_140721891
http://www.martinvrijland(...)jker-een-false-flag/

Ik heb geen idee of er ergens een false flag topic is en hier zal het eigenlijk niet horen :@ maar wilde het even met jullie delen. Mocht t ergens anders horen, dan gooi het daar maar neer ;)
compact en kleverig.
pi_140722416
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 21:21 schreef JaniesBrownie het volgende:
http://www.martinvrijland(...)jker-een-false-flag/

Ik heb geen idee of er ergens een false flag topic is en hier zal het eigenlijk niet horen :@ maar wilde het even met jullie delen. Mocht t ergens anders horen, dan gooi het daar maar neer ;)
Interessant. Ik vond het ook al zo'n vaag topic. De eerste grote "antisemitische" aanslag/triplemoord sinds Toulouse en krap in deel 2 op FOK!...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 4 juni 2014 @ 22:29:36 #10
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_140725921
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 21:21 schreef JaniesBrownie het volgende:
http://www.martinvrijland(...)jker-een-false-flag/

Ik heb geen idee of er ergens een false flag topic is en hier zal het eigenlijk niet horen :@ maar wilde het even met jullie delen. Mocht t ergens anders horen, dan gooi het daar maar neer ;)
Zou zeggen maak er maar een topic over aan, want een false flag buiten de VS komt niet vaak voor.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_141961959
Prachtig voorbeeld van een complot waar zelfs de direct betrokkene niet vanaf wist en toch slaagde:

WK / Cillessen wisselen bij penalty shootout

"Dat kan je nooit stilhouden voor 400.000 mensen."
"Nee, dat hoeft ook niet"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 6 juli 2014 @ 11:07:41 #12
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141962180
quote:
14s.gif Op zondag 6 juli 2014 10:56 schreef El_Matador het volgende:
Prachtig voorbeeld van een complot waar zelfs de direct betrokkene niet vanaf wist en toch slaagde:

WK / Cillessen wisselen bij penalty shootout

"Dat kan je nooit stilhouden voor 400.000 mensen."
"Nee, dat hoeft ook niet"
Dat is geen complot!
Dit is een beslissing van een coach, een gok die 50/50 kon uitpakken.
Een Voetbal wedstrijd is niet van te voren in te schatten! althans niet op dit niveau!
Het is geen FC Barcelona tegen Haarlose boys c3 !!!!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_141962467
quote:
0s.gif Op zondag 6 juli 2014 11:07 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dat is geen complot!
:')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 6 juli 2014 @ 11:23:24 #14
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141962494
quote:
10s.gif Op zondag 6 juli 2014 11:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:')
Colombia verloor zonder inbreng van de fifa tegen Brazilie
dat is een complot!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_141962524
quote:
0s.gif Op zondag 6 juli 2014 11:23 schreef theguyver het volgende:

[..]

Colombia verloor zonder inbreng van de fifa tegen Brazilie
dat is een complot!
Lul je er nu niet uit, het is een schoolvoorbeeld van een complot.
De hele wereld versteld doen staan. Op wat FOK!kers na, zie topic.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 6 juli 2014 @ 11:25:07 #16
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_141962533
Heel het WK is een complot. Op de maan weten ze dat.

Oh jee, tactiek die stil is gehouden. Complot111!!!11einz!!!111!!!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 6 juli 2014 @ 11:30:10 #17
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141962635
quote:
18s.gif Op zondag 6 juli 2014 11:24 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Lul je er nu niet uit, het is een schoolvoorbeeld van een complot.
De hele wereld versteld doen staan. Op wat FOK!kers na, zie topic.
Het kon ook gewoon aferechts uitpakken, is gewoon een gok!
Van Gaal: "Als we verloren was ik voor gek verklaard"
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_142035464
quote:
0s.gif Op zondag 6 juli 2014 11:30 schreef theguyver het volgende:

[..]

Het kon ook gewoon aferechts uitpakken, is gewoon een gok!
Van Gaal: "Als we verloren was ik voor gek verklaard"
Ja, daarmee is het nog steeds een complot.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_142035565
quote:
16s.gif Op dinsdag 8 juli 2014 07:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, daarmee is het nog steeds een complot.
Tuurlijk is het geen complot, het was een complot geweest als Van Gaal het in opdracht van de FIFA had gedaan om Nederland te laten verliezen.
pi_142035577
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juli 2014 07:50 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Tuurlijk is het geen complot, het was een complot geweest als Van Gaal het in opdracht van de FIFA had gedaan om Nederland te laten verliezen.
Natuurlijk niet, het is een plan waar slechts een aantal ingewijden van weten en dat uitgevoerd wordt zonder medeweten van een van de nauwst betrokkenen, Cillessen zelf.

Jij wil het groter maken, kan, maar het complot is zo al complot genoeg. :)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_142035692
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 juli 2014 07:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, het is een plan waar slechts een aantal ingewijden van weten en dat uitgevoerd wordt zonder medeweten van een van de nauwst betrokkenen, Cillessen zelf.

Jij wil het groter maken, kan, maar het complot is zo al complot genoeg. :)
Nee, het is geen complot, want bij de gangbare definitie van een complot (en zeker zoals die in BNW gebruikt wordt), is het niet alleen een plan waar niet alle betrokkenen vanaf weten, maar bovendien een plan met een geheim doel en meestal een kwade bedoeling. En juist in BNW gaat het vooral om dat laatste.

Doel van Van Gaal is de wedstrijd winnen. Om dat te doen wisselt hij de keeper, dat werkt het beste als niemand het van te voren weet (verrassingseffect). Anders kun je alle militaire operaties ook wel complotten noemen en zijn oorlogen per definitie een complot. Da's niet de gebruikelijke definitie en al helemaal niet in BNW.
pi_142035715
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juli 2014 08:05 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nee, het is geen complot, want bij de gangbare definitie van een complot
Welke "gangbare definitie" hanteer jij?

quote:
(en zeker zoals die in BNW gebruikt wordt), is het niet alleen een plan waar niet alle betrokkenen vanaf weten, maar bovendien een plan met een geheim doel en meestal een kwade bedoeling. En juist in BNW gaat het vooral om dat laatste.
Onzin, dat hoeft helemaal niet. Het faken van de maanlandingen zat geen kwade bedoeling achter; het is simpelweg een excuus omdat de echte bemande maanlanding helemaal niet mogelijk is, ook precies de reden dat men na 1972 niet meer naar de Maan is geweest.

quote:
Doel van Van Gaal is de wedstrijd winnen. Om dat te doen wisselt hij de keeper, dat werkt het beste als niemand het van te voren weet (verrassingseffect). Anders kun je alle militaire operaties ook wel complotten noemen en zijn oorlogen per definitie een complot. Da's niet de gebruikelijke definitie en al helemaal niet in BNW.
Ja, oorlogen kennen veel complotten. BNW heeft helemaal geen eigen definitie en zowel, dan is die nog steeds niet geldig als "nieuwe definitie" (die jij nota bene "gangbaar" noemt).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_142035920
quote:
19s.gif Op dinsdag 8 juli 2014 08:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Welke "gangbare definitie" hanteer jij?

Dat zeg ik toch in de volgende zin?
quote:
Onzin, dat hoeft helemaal niet. Het faken van de maanlandingen zat geen kwade bedoeling achter; het is simpelweg een excuus omdat de echte bemande maanlanding helemaal niet mogelijk is, ook precies de reden dat men na 1972 niet meer naar de Maan is geweest.

De kwade bedoeling is dan te pretenderen dat men eerder dan de russen op de maan geweest is.
quote:
Ja, oorlogen kennen veel complotten. BNW heeft helemaal geen eigen definitie en zowel, dan is die nog steeds niet geldig als "nieuwe definitie" (die jij nota bene "gangbaar" noemt).
Wiki: http://nl.wikipedia.org/wiki/Samenzwering
quote:
Een samenzwering of complot is een geheime afspraak tussen een aantal personen om iets te ondernemen tegen een andere persoon of groep. Het kan bijvoorbeeld gaan om een actie om een staatsgreep te plegen, een oorlog te ontketenen, een aanslag op iemands leven te plegen of iemand ten val te brengen.
Kwade bedoeling staat er niet zo letterlijk in, maar lijkt me duidelijk dat de genoemde voorbeelden een kwade bedoeling hebben.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2014 08:33:39 ]
pi_142035961
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juli 2014 08:31 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch in de volgende zin?

[..]

De kwade bedoeling is dan te pretenderen dat men eerder dan de russen op de maan geweest is.

[..]

Wiki: http://nl.wikipedia.org/wiki/Samenzwering

[..]

Kwade bedoeling staat er niet zo letterlijk in, maar lijkt me duidelijk dat de genoemde voorbeelden een kwade bedoeling hebben.
Ja, dat bepaalde complotten een kwade bedoeling hebben, wil niet zeggen dat alle complotten dat hebben.

Cillessen is een prachtig voorbeeld. En zo zijn er nog velen, zie de OP.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 8 juli 2014 @ 08:44:45 #25
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_142036051
quote:
19s.gif Op dinsdag 8 juli 2014 08:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, dat bepaalde complotten een kwade bedoeling hebben, wil niet zeggen dat alle complotten dat hebben.

Cillessen is een prachtig voorbeeld. En zo zijn er nog velen, zie de OP.
Dit was geen complot, again dit was tacktiek een spel een meester zet, niet vtv afgesproken werk.
En dit was een beslissing in eerste instantie bedacht door de keeper trainer en gebruikt door van gaal!
het was een wilde gok en pakte goed uit
Er staat nog een vraag voor u open!!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')