NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zijn inmiddels genoeg signalen dat het conflict verder diplomatiek wordt afgehandeld. Dat betekent wss dat er al een akkoord is op hoofdlijnen. Toen Rinat Akhmetov afgelopen donderdag partij koos was dit akkoord volgens mij al rond, en wss al een paar dagen eerder.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 20-05-2014 23:22:56 ]
The view from nowhere.
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/1058326;twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 20-05-2014 om 23:03:59 InteriorMinistry launched a web site-mapelections-related violations across #Ukraine http://t.co/g98ZIozDcJ |EMPR http://t.co/Y1bUdGtx5F reageer retweet
InteriorMinistry launched a web site-map 
Verstandig.quote:
Kunnen de Chinezen hun steenkool verbruikt verminderen en wij het voorbeeld van Denemarken volgen:
quote:De Denen hebben 40 jaar geleden besloten dat ze helemaal onafhankelijk willen zijn van energie uit het buitenland. Dat is ze gelukt, iedere Deen helpt eraan mee om het land de eigen broek te laten ophouden.
VIDEO
The view from nowhere.
quote:Russia Today British reporter detained in Ukraine
British reporter Graham Phillips who is working with the Russia Today television company, has been detained in Ukraine, the television company said on its website on Tuesday.
http://www.kyivpost.com/c(...)-ukraine-348609.htmlquote:UK Embassy probing arrest of journalist Phillips in Ukraine
The British Embassy in Moscow is ready to provide consular support, if need be, in relation to the detention of British journalist Graham Phillips in Ukraine.
Ze profiteren wel van de situatie, de Kiev Post. berichten van één lijn, tenzij je betaalt. 20$ voor één maand, 50$ voor een jaar.
quote:Ukraine Is Now Detaining Journalists Too
Phillips, a Ukraine-based schoolteacher who started documenting developments in the country during the Euromaidan protests, and later in Crimea, had last tweeted from Mariupol, where he was detained. While in the custody of Ukrainian forces he was however able to speak with RT.
The view from nowhere.
quote:Allegiances wane after Ukraine killing
Village woman's roadside execution highlights escalating tension between civilians and armed groups.
quote:Putin yet to seal gas deal on China visit, wins support on Ukraine
SHANGHAI (Reuters) – China and Russia failed to sign a $400 billion gas supply agreement on Tuesday, despite growing urgency for the Kremlin to seal a deal as it faces economic and political isolation in the West over the crisis in Ukraine.
Negotiators from both countries have been unable to bridge differences on price, a spokesman for Russian President Vladimir Putin said in Shanghai, meaning that the contract was not signed on Tuesday as many in the industry had predicted.
De prijs die de Chinezen willen betalen is ook een stuk lager dan Europa betaalt, gezien de huidige ontwikkelingen betreft het gemeenschappelijke energiebeleid zal Poetin de bui al zien hangen: Europa wil ook die lage prijs. Logisch dus dat hij vooralsnog niet tekent, mogelijkerwijs treden er echter nieuwe ontwikkelingen op waardoor dat akkoord alsnog getekend zal worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2014 09:19:15 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2014 09:19:15 ]
De urgentie om dit contract te tekenen is voor Rusland een stuk groter dan voor China. China zal dit voordeel ten volle willen benutten (of dat verstandig is, weet ik niet. Misschien moeten ze Rusland op dit moment juist iets gunnen).
Please Move The Deer Crossing Sign
Europa betaalt 10.6$ per mmBtu, China betaalt 9$ voor gas uit Turkmenistan, Gazprom wil een prijs rond 10$ - 11$, China eerder 9$.quote:Op woensdag 21 mei 2014 09:11 schreef J.B. het volgende:
De prijs die de Chinezen willen betalen is ook een stuk lager dan Europa betaalt, gezien de huidige ontwikkelingen betreft het gemeenschappelijke energiebeleid zal Poetin de bui al zien hangen: Europa wil ook die lage prijs. Logisch dus dat hij vooralsnog niet tekent, mogelijkerwijs treden er echter nieuwe ontwikkelingen op waardoor dat akkoord alsnog getekend zal worden.
Misschien moet Rusland meer investeren in liquefaction terminals, ik kan geen cijfers vinden voor de warmte die zo'n terminals produceren, maar het moet heel wat zijn: het gas wordt vloeibaar gemaakt en afkgekoeld tot -162°C, waarbij heel wat warmte vrijkomt, de energie daarvoor wordt geleverd door gasturbines die ook een hoop restwarmte leveren. In een gebied als Siberië levert dit winst op: in plaats van steden te verwarmen op gas kan je het gas gebruiken voor liquefaction: je krijgt meer warmte uit het verbruikte gas en in theorie is het vloeibaar maken van gas voor export een "gratis" bijverschijnsel (afgezien van de zware investering).
Men rekent momenteel dat vloeibaar maken en vervoeren van LNG zo'n 5$ tot 6$ per mmBtu kost.
De prijs voor LNG in Azië was 15.50$ in aug 2011, in november 2013 bereikte de prijs bijna 19$, in april 2014 14.50$.
In de VS schommelt de prijs voor gas tussen 3.50$ en 4.50$ al steeg hij in februari 2014 tot 6.10$.
Ik denk dat de urgentie nog te laag is voor de prijs die de Chinezen willen, er wordt niet voor niks al 10 jaar onderhandeld. Pas als de grond echt te heet onder de voeten wordt zal Poetin tekenen vermoed ik.quote:Op woensdag 21 mei 2014 11:12 schreef JimmyJames het volgende:
De urgentie om dit contract te tekenen is voor Rusland een stuk groter dan voor China. China zal dit voordeel ten volle willen benutten (of dat verstandig is, weet ik niet. Misschien moeten ze Rusland op dit moment juist iets gunnen).
Mwah, als de VS ook die terminals zou bouwen is Rusland met de huidige gasprijzen zijn geld door de wc aan het spoelen, lijkt me niet dat ze daarop zitten te wachten.quote:
[..]
Europa betaalt 10.6$ per mmBtu, China betaalt 9$ voor gas uit Turkmenistan, Gazprom wil een prijs rond 10$ - 11$, China eerder 9$.
Misschien moet Rusland meer investeren in liquefaction terminals, ik kan geen cijfers vinden voor de warmte die zo'n terminals produceren, maar het moet heel wat zijn: het gas wordt vloeibaar gemaakt en afkgekoeld tot -162°C, waarbij heel wat warmte vrijkomt, de energie daarvoor wordt geleverd door gasturbines die ook een hoop restwarmte leveren. In een gebied als Siberië levert dit winst op: in plaats van steden te verwarmen op gas kan je het gas gebruiken voor liquefaction: je krijgt meer warmte uit het verbruikte gas en in theorie is het vloeibaar maken van gas voor export een "gratis" bijverschijnsel (afgezien van de zware investering).
Men rekent momenteel dat vloeibaar maken en vervoeren van LNG zo'n 5$ tot 6$ per mmBtu kost.
De prijs voor LNG in Azië was 15.50$ in aug 2011, in november 2013 bereikte de prijs bijna 19$, in april 2014 14.50$.
In de VS schommelt de prijs voor gas tussen 3.50$ en 4.50$ al steeg hij in februari 2014 tot 6.10$.
Edit: volgens wiki zijn de Amerikanen dat dus ook van plan: The United States has had a massive shift in LNG terminal planning and construction starting in 2010-2011 due to rapid increase in domestic supply with the widespread adoption of hydraulic fracking. Many brand-new LNG import terminals are planning or have begun addition of liquefaction facilities to operate as export terminals, at the cost of billions of dollars each.
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2014 11:24:35 ]
Oekrainse gasprijs was $268.5 per 1000 m3 = 7.6 mmBtuquote:
[..]
Europa betaalt 10.6$ per mmBtu, China betaalt 9$ voor gas uit Turkmenistan, Gazprom wil een prijs rond 10$ - 11$, China eerder 9$.
The view from nowhere.
Moeilijk te zeggen wie het meest baat heeft bij een snel afsluiten van het contract. Export naar Europa levert zo'n 70 miljard(?) per jaar op, een klein bedrag in vergelijking met inkomsten uit olie (350 tot 400 miljard dacht ik).quote:
[..]
Ik denk dat de urgentie nog te laag is voor de prijs die de Chinezen willen, er wordt niet voor niks al 10 jaar onderhandeld. Pas als de grond echt te heet onder de voeten wordt zal Poetin tekenen vermoed ik.
De VS kan niet aan 10$ of 11$ leveren, hun huidige prijzen zijn zo laag omdat ze niets exporteren, je mag rekenen dat de prijs in de VS tot 7$ stijgt als er geëxporteerd wordt. Tel daar 5$ a 6$ bij voor vloeibaar maken en vervoeren, zit je aan prijzen die enkel in Azië aantrekkelijk zijn. Voor Rusland is zo'n prijs misschien minder aantrekkelijk, maar vergeet niet dat voor de deal met China ook een pijpleiding van duizenden kilometers moet worden aangelegd.quote:
[..]
Ik denk dat de urgentie nog te laag is voor de prijs die de Chinezen willen, er wordt niet voor niks al 10 jaar onderhandeld. Pas als de grond echt te heet onder de voeten wordt zal Poetin tekenen vermoed ik.
[..]
Mwah, als de VS ook die terminals zou bouwen is Rusland met de huidige gasprijzen zijn geld door de wc aan het spoelen, lijkt me niet dat ze daarop zitten te wachten.
Edit: volgens wiki zijn de Amerikanen dat dus ook van plan: The United States has had a massive shift in LNG terminal planning and construction starting in 2010-2011 due to rapid increase in domestic supply with the widespread adoption of hydraulic fracking. Many brand-new LNG import terminals are planning or have begun addition of liquefaction facilities to operate as export terminals, at the cost of billions of dollars each.
neem aan dat je 7.6$ per mmBtu bedoelt? Dat kan kloppen, 1000 m³ is ongeveer 37 mmBtu. Gemiddelde prijs die Europa betaalde was rond 370$ per 1000 m³quote:
[..]
Oekrainse gasprijs was $268.5 per 1000 m3 = 7.6 mmBtu
Maar die $5 a $6 zal ook gelden voor Rusland, dus dan ligt het nog altijd voor de hand om de Amerikanen te kiezen voor het leveren van LNG, daar doelde ik dus opquote:
De VS kan niet aan 10$ of 11$ leveren, hun huidige prijzen zijn zo laag omdat ze niets exporteren, je mag rekenen dat de prijs in de VS tot 7$ stijgt als er geëxporteerd wordt. Tel daar 5$ a 6$ bij voor vloeibaar maken en vervoeren, zit je aan prijzen die enkel in Azië aantrekkelijk zijn. Voor Rusland is zo'n prijs misschien minder aantrekkelijk, maar vergeet niet dat voor de deal met China ook een pijpleiding van duizenden kilometers moet worden aangelegd.
Nee, dat denk ik niet. Het russische gas wordt niet vloeibaar gemaakt. Er moet wel pijpleiding aangelegd worden. De kosten voor de pijpleiding zal Rusland op eigen grondgebied voor zijn rekening nemen.quote:
[..]
Maar die $5 a $6 zal ook gelden voor Rusland, dus dan ligt het nog altijd voor de hand om de Amerikanen te kiezen voor het leveren van LNG, daar doelde ik dus op
[ Bericht 27% gewijzigd door deelnemer op 21-05-2014 11:59:19 ]
The view from nowhere.
Ah er is toch een deal gesloten zie ik op twitter.
En zoals verwacht wordt de prijs niet openbaar gemaakt.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA4K07K20140521twitter:ria_novosti twitterde op woensdag 21-05-2014 om 11:41:15 BREAKING: Russia's Gazprom, China's CNPC sign long-term contract on Russian gas deliveries to China reageer retweet
BREAKING: Russia's Gazprom, China's CNPC sign long-term contract on Russian gas deliveries to China En zoals verwacht wordt de prijs niet openbaar gemaakt.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik reageerde hierop:quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet. Het russische gas wordt niet vloeibaar gemaakt. Er moet wel pijpleiding aangelegd worden. De kosten voor de pijpleiding zal Rusland op eigen grondgebied voor zijn rekening nemen.
quote:
Misschien moet Rusland meer investeren in liquefaction terminals, ik kan geen cijfers vinden voor de warmte die zo'n terminals produceren, maar het moet heel wat zijn: het gas wordt vloeibaar gemaakt en afkgekoeld tot -162°C, waarbij heel wat warmte vrijkomt, de energie daarvoor wordt geleverd door gasturbines die ook een hoop restwarmte leveren. In een gebied als Siberië levert dit winst op: in plaats van steden te verwarmen op gas kan je het gas gebruiken voor liquefaction: je krijgt meer warmte uit het verbruikte gas en in theorie is het vloeibaar maken van gas voor export een "gratis" bijverschijnsel (afgezien van de zware investering).
Hangt af van de extra kosten voor het leveren via pijpleiding. Men rekent dat vanaf 2500 km LNG concurrentieel wordt: de 10$ of 11$ die Rusland aanrekent is dus niet de basisprijs waarvan je kan vertrekken om hun eventuele LNG prijs te berekenen.quote:
[..]
Maar die $5 a $6 zal ook gelden voor Rusland, dus dan ligt het nog altijd voor de hand om de Amerikanen te kiezen voor het leveren van LNG, daar doelde ik dus op
Ja, maar ik ga uit van 35.3 mmBtu per 1000 m3 gasquote:
In Oekraine vragen ze nu ineens $13.75 / mmBtu
The view from nowhere.
Tja, men heeft Tymoshenko wel veroordeelt voor het contract dat ze afsloot, maar blijkbaar heeft men het contract niet laten ontbinden of veranderen, ze hebben genoegen genomen met Russische gunstmaatregelen die op elk moment konden ingetrokken worden. En er was 100$ korting als huur voor de marinebasis op de Krim, dat Rusland dat bedrag nu ook vraagt lijkt me dom, zo riskeren ze een discussie over een vergoeding voor de annexatie. Anderzijds kunnen ze ook geen willekeurig bedrag vragen, ze moeten een juridische basis hebben, en de huurprijs voor de basis laten voortlopen zou een impliciete erkenning zijn dat de Krim nog steeds van Oekraine is.quote:
[..]
Ja, maar ik ga uit van 35.3 mmBtu per 1000 m3 gas
In Oekraine vragen ze nu ineens $13.75 / mmBtu
Uiteindelijk is een nieuw gascontract nodig, benieuwd wat de onderhandelingen zullen opleveren...
(de omrekening van m³ naar Btu varieert met de samenstelling van het gas in kwestie, Btu is de hoeveelheid warmte die verbranding ervan oplevert. Ik had een Amerikaanse waarde genomen)
klikt me dat ze meedoen met de gascontract van de EUquote:
[..]
Uiteindelijk is een nieuw gascontract nodig, benieuwd wat de onderhandelingen zullen opleveren...
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
en op oekraine ??quote:
[..]
Nee, dat denk ik niet. Het russische gas wordt niet vloeibaar gemaakt. Er moet wel pijpleiding aangelegd worden. De kosten voor de pijpleiding zal Rusland op eigen grondgebied voor zijn rekening nemen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Landen krijgen een vergoeding voor de transport van gas door hun land (transit fee). Naftohaz Ukrayiny is de nationale energiemaatschappij die o.a. het transport en de opslagsystemen beheerd en moderniseerd (het bedrijfsonderdeel Ukrtransgas Company).quote:
quote:Ukrtransgas Company
Ukrtransgas Affiliated Company is a division of "Naftogas of Ukraine" National Company - the successor to the former "Ukrgazprom".
Ukrtransgas took over also some functions of the former "Ukrgaz" state-owned holding, once the operator of urban and rural low-pressure gas pipelines and the supplier of natural and liquefied gas to industrial sites.
Today Ukrtransgas' activities are:
- gas transmission and underground gas storage;
- supply of natural gas to domestic consumers;
- production and supply of liquefied and compressed gas to vehicles (NGV);
- construction of HP (high pressure) and LP (low pressure) pipelines;
- development of industrial sites and community facilities;
- export-import transactions (engineering services included);
- business development.
As a backbone of Ukrainian oil and gas industry, Ukrtransgas controls the 35,600-km gas pipeline system and 12 underground gas storage facilities. Almost 90 percent of Russian gas exports are transported through Ukraine.
Volgens Gazprom zijn dit de feiten:quote:Energy Delta Institute: Country gas profiles - Ukraine
Ukraine plays a crucial role as a transit country for Russian gas heading towards the EU. About 80-90% of Ukraine’s gas imports are re-exported. Naftohaz Ukrayiny established in 2002 together with Gazprom LLC International Consortium to manage and upgrade the Ukrainian gas infrastructure.
quote:Ukraine, Gazprom and transit issues – Gas Factsheet
TRANSIT VIA UKRAINE
- Ukraine has signed a 10-year Europe-bound gas transit contract with Gazprom in 2009. Ukraine has taken responsibility to ensure safe and reliable transit of Russian gas under fair and transparent commercial conditions.
- Naftogaz Ukraine has been prepaid a total of $5.5bn to transit Russian gas until January 1, 2015.
- As of Q2, 2014 the tariff for transit of Russian gas through Ukrainian will increase by 10% in line with the 2009 contract which correlates transit charge with the current gas price for Ukraine.
- In 2013 Ukraine earned almost $3bn in transit payments from Gazprom.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 21-05-2014 15:21:19 ]
The view from nowhere.
