R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ja, pesten is functioneel. Het geeft stressverlichting(niet voor de gepeste maar wel voor de pesters), versterkt groepsgevoel, bevestigt status in de groep(in het geval van de gepeste de omega-rol) en zo nog wel meer.
Het hoort bij groepsdynamiek, er zijn altijd verschillende rangen en wie in de onderste, de omega-laag, zit wordt gepest. Als je daaruit kan klimmen wordt je niet meer gepest, niet meer in zulke mate iig.
Gelukkig geld dat bij ons mensen dit gedrag iig minder wordt als we volwassen worden, dat de omega-laag wat minder te verduren heeft dan, bij veel sociale zoogdieren is dat niet zo, dan blijft dat zo en is zelfs vaak een stuk agressiever.
De middenlagen zijn de ergste pesters meestal, willen graag omhoog en zeker niet omlaag, krijgen ook nog weleens een "tikje" van een ranghogere en hebben dus meer behoefte aan rangbevestiging en stress en frustratie afreageren.
Het hoort bij groepsdynamiek, er zijn altijd verschillende rangen en wie in de onderste, de omega-laag, zit wordt gepest. Als je daaruit kan klimmen wordt je niet meer gepest, niet meer in zulke mate iig.
Gelukkig geld dat bij ons mensen dit gedrag iig minder wordt als we volwassen worden, dat de omega-laag wat minder te verduren heeft dan, bij veel sociale zoogdieren is dat niet zo, dan blijft dat zo en is zelfs vaak een stuk agressiever.
De middenlagen zijn de ergste pesters meestal, willen graag omhoog en zeker niet omlaag, krijgen ook nog weleens een "tikje" van een ranghogere en hebben dus meer behoefte aan rangbevestiging en stress en frustratie afreageren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik denk dat pesten wel functioneel is voor de groep die pest. Door mensen die zich niet aan de sociale regels van de groep houden te pesten tonen ze hun loyaliteit aan de groep. Ook zorgen ze door "verkeerde" mensen uit de groep te houden dat de groep "gezond" blijft.
Voor de persoon die gepest wordt is het natuurlijk verschrikkelijk. En in de huidige maatschappij is pesten ongewenst en niet meer van deze tijd.
Voor de persoon die gepest wordt is het natuurlijk verschrikkelijk. En in de huidige maatschappij is pesten ongewenst en niet meer van deze tijd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Korequote:Op zaterdag 17 mei 2014 13:51 schreef Pulzzar het volgende:
Een voorbeeld. Ik heb hier op FOK! pas geleden een profiel gezien van iemand die wat foto's van haarzelf en haar vriend heeft geplaats waar ze naakt tegen elkaar aan staan. (Je ziet geen borsten of geslachtsdelen, maar het is wel duidelijk dat ze naakt zijn en dat het bedoeld is als een soort van erotiek.) Echter zijn het nou niet bepaald de mooiste mensen. Users die op het fotoboek reageren steken er de draak mee. Hoewel ik wel weet dat zulke comments kwetsend zijn, moest ik er toch erg om lachen.
Maar die zit al bijna 10 jaar niet meer op FOK!
quote:laatste bezoek: 3085 dagen, 22 uur geleden.
Fuck the EBU.
Beetje zielig dat ze jou er zo onder hebben gekregen, zeg. De pesters hebben wel degelijk een probleem. Het zijn vaak domme mensen (hoezo snap je niet wat pesten met de gepesten doet?) met zelf anti-sociale trekjes (ze hebben totaal gen empathie en zeggen de ergste dingen) die onzeker en zwak zijn (kuddediergedrag is alleen maar een teken van onzekerheid, zwakte en onwetendheid).
Ja, pesten zit denk ik wel tot op zekere hoogte in de meeste mensen, aangezien de meeste mensen oogkleppen ophebben (de massa staat vaak alleen maar tolerant tegenover dingen die volgens de massa geaccepteerd zijn). Als je ook maar enige kennis hebt van geschiedenis, weet je dat de massa vaak, als niet meestal, fout zat.
Maar pesten zit niet in alle mensen, dat geloof ik niet.
Ja, pesten zit denk ik wel tot op zekere hoogte in de meeste mensen, aangezien de meeste mensen oogkleppen ophebben (de massa staat vaak alleen maar tolerant tegenover dingen die volgens de massa geaccepteerd zijn). Als je ook maar enige kennis hebt van geschiedenis, weet je dat de massa vaak, als niet meestal, fout zat.
Maar pesten zit niet in alle mensen, dat geloof ik niet.
Je hebt echt zo ontiegelijk veel mensen die eigenlijk beesten zijn. Groepsdynamiek maakt vaak een beest van een mens.quote:Op zaterdag 17 mei 2014 16:50 schreef erodome het volgende:
Ja, pesten is functioneel. Het geeft stressverlichting(niet voor de gepeste maar wel voor de pesters), versterkt groepsgevoel, bevestigt status in de groep(in het geval van de gepeste de omega-rol) en zo nog wel meer.
Het hoort bij groepsdynamiek, er zijn altijd verschillende rangen en wie in de onderste, de omega-laag, zit wordt gepest. Als je daaruit kan klimmen wordt je niet meer gepest, niet meer in zulke mate iig.
Gelukkig geld dat bij ons mensen dit gedrag iig minder wordt als we volwassen worden, dat de omega-laag wat minder te verduren heeft dan, bij veel sociale zoogdieren is dat niet zo, dan blijft dat zo en is zelfs vaak een stuk agressiever.
De middenlagen zijn de ergste pesters meestal, willen graag omhoog en zeker niet omlaag, krijgen ook nog weleens een "tikje" van een ranghogere en hebben dus meer behoefte aan rangbevestiging en stress en frustratie afreageren.
Maar ik ben een voorstander van de gedachte dat iemand die andere mensen ongelukkig maakt, zelf ook niet gelukkig kan zijn. Als je andere mensen het leven zuur maakt, gaat dat ook ten koste van jezelf. Misschien klim je omhoog in de sociale hiërarchie, maar het zal wel een leegte in je achterlaten. Zelfs de pesters zullen er in hun volwassen leven last van hebben dat ze iemand als puber hebben gepest, het gaat gewoon ten koste van jezelf.
Leef en laat leven.
Je kunt een hoop blabla-en over stress en gedoe, maar geloof niet dat dat bij kinderen speelt. Ik heb als kind ook gepest en heb geen idee waarom. Ik voelde geen druk om het te doen, had geen stress en had ook niet het gevoel dat ik ergens bij moest horen (want dat deed ik alquote:
Ja, pesten is functioneel. Het geeft stressverlichting(niet voor de gepeste maar wel voor de pesters), versterkt groepsgevoel, bevestigt status in de groep(in het geval van de gepeste de omega-rol) en zo nog wel meer.
Het hoort bij groepsdynamiek, er zijn altijd verschillende rangen en wie in de onderste, de omega-laag, zit wordt gepest. Als je daaruit kan klimmen wordt je niet meer gepest, niet meer in zulke mate iig.
Gelukkig geld dat bij ons mensen dit gedrag iig minder wordt als we volwassen worden, dat de omega-laag wat minder te verduren heeft dan, bij veel sociale zoogdieren is dat niet zo, dan blijft dat zo en is zelfs vaak een stuk agressiever.
De middenlagen zijn de ergste pesters meestal, willen graag omhoog en zeker niet omlaag, krijgen ook nog weleens een "tikje" van een ranghogere en hebben dus meer behoefte aan rangbevestiging en stress en frustratie afreageren.
).
Ze legt je net uit waarom. En als kind heb je dat niet door, nee.quote:
Ik heb als kind ook gepest en heb geen idee waarom.
Fuck the EBU.
Ik geloof niet dat je als pester per definitie last gaat hebben van het feit dat je hebt gepest. Ik, als kind, wist echt niet dat het schadelijk kon zijn voor het verdere leven van iemand. Daar dacht ik (en niemand niet) over na. Maar daarom ben je als volwassen persoon niet meteen een hufter, want ik vind pesten nu verschrikkelijk en doe het dan ook nooit. Ook nu ik 20 ben, merk ik wel eens dat sommige mensen alsnog voor lul worden gezet of worden buitengesloten en daar zeg ik dan gewoon wat van.quote:
[..]
Je hebt echt zo ontiegelijk veel mensen die eigenlijk beesten zijn. Groepsdynamiek maakt vaak een beest van een mens.
Maar ik ben een voorstander van de gedachte dat iemand die andere mensen ongelukkig maakt, zelf ook niet gelukkig kan zijn. Als je andere mensen het leven zuur maakt, gaat dat ook ten koste van jezelf. Misschien klim je omhoog in de sociale hiërarchie, maar het zal wel een leegte in je achterlaten. Zelfs de pesters zullen er in hun volwassen leven last van hebben dat ze iemand als puber hebben gepest, het gaat gewoon ten koste van jezelf.
Leef en laat leven.
Ben het er niet mee eens, ik denk ook dat het niet zo zwart wit is. Ik deed het niet vanwege een bepaalde rol krijgen of stress, ik vond het als kind gewoon terecht/verdiend op dat moment en daarmee klaar.quote:Op zaterdag 17 mei 2014 18:03 schreef Moira. het volgende:
[..]
Ze legt je net uit waarom. En als kind heb je dat niet door, nee.
Ik geloof dat wel. Het gaat nou eenmaal ten koste van je karakter, ook al merk je dat misschien niet omdat dat langzaamaan gaat. Mensen voelen zich het gelukkigst wanneer ze het gevoel hebben een goed mens te zijn en als je iemand heb gepest is dat gevoel voor een groot deel weg.quote:
[..]
Ik geloof niet dat je als pester per definitie last gaat hebben van het feit dat je hebt gepest. Ik, als kind, wist echt niet dat het schadelijk kon zijn voor het verdere leven van iemand. Daar dacht ik (en niemand niet) over na. Maar daarom ben je als volwassen persoon niet meteen een hufter, want ik vind pesten nu verschrikkelijk en doe het dan ook nooit. Ook nu ik 20 ben, merk ik wel eens dat sommige mensen alsnog voor lul worden gezet of worden buitengesloten en daar zeg ik dan gewoon wat van.
Ik geloof überhaupt niet dat de meeste mensen gelukkig zijn. Misschien heb je de indruk dat ik een beetje een zwart mensenbeeld heb, maar veel mensen zijn in mijn opzicht materialistische kuddedieren en dat lijkt me een leeg bestaan. Ik geloof echter ook dat er veel goede mensen zijn, hoor.
quote:
[..]
Je hebt echt zo ontiegelijk veel mensen die eigenlijk beesten zijn. Groepsdynamiek maakt vaak een beest van een mens.
Maar ik ben een voorstander van de gedachte dat iemand die andere mensen ongelukkig maakt, zelf ook niet gelukkig kan zijn. Als je andere mensen het leven zuur maakt, gaat dat ook ten koste van jezelf. Misschien klim je omhoog in de sociale hiërarchie, maar het zal wel een leegte in je achterlaten. Zelfs de pesters zullen er in hun volwassen leven last van hebben dat ze iemand als puber hebben gepest, het gaat gewoon ten koste van jezelf.
Leef en laat leven.
Dit kan ik dan wel weer beamen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat je als pester per definitie last gaat hebben van het feit dat je hebt gepest. Ik, als kind, wist echt niet dat het schadelijk kon zijn voor het verdere leven van iemand. Daar dacht ik (en niemand niet) over na. Maar daarom ben je als volwassen persoon niet meteen een hufter, want ik vind pesten nu verschrikkelijk en doe het dan ook nooit. Ook nu ik 20 ben, merk ik wel eens dat sommige mensen alsnog voor lul worden gezet of worden buitengesloten en daar zeg ik dan gewoon wat van.
Kinders die mij vroeger hebben gepest hebben nu geen idee meer dat ze me überhaupt gepest hébben.
Het had effect op míj, niet op hen. Zij zijn het dus gelijk na de basisschool alweer vergeten.
Ze zullen vast nog weten dat ze mij niet zo mochten en dat we niet de beste vrienden waren, maar weten zij veel dat ik daar onbewust traumatische shit aan heb overgehouden die er jaren later in de vorm van een depressie uit zou komen.
Ik ben een aantal later nog wel eens tegen gekomen en heb ze ernaar gevraagd, ze hadden allemaal echt geen idee dat ze mij zo gepest hadden: "Oh echt? Wow dat weet ik echt niet meer. Nou niet dat je er nu nog wat aan hebt maar sorry dan, voor toen.."
De enige die ermee blijft zitten (soms een tijdje, soms de rest van zijn/haar leven) is de gepeste. De pesters zelf hebben echt geen idee dat wat zij doen zo'n negatieve impact kan hebben, en zullen het ook gewoon weer vergeten naderhand.
Fuck the EBU.
Dat is een mooie gedachte, maar het is onzin. Het is een mooi sprookje om de getraumatiseerde slachtoffers van pesten een goed gevoel te geven.quote:
Maar ik ben een voorstander van de gedachte dat iemand die andere mensen ongelukkig maakt, zelf ook niet gelukkig kan zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zoals ik al zei, ze vergeten het misschien wel (kuddedieren zijn vaak niet de slimste), maar het gaat van hun karakter af, gelukkige mensen zijn mensen die het gevoel hebben dat ze goede mensen zijn.quote:Op zaterdag 17 mei 2014 18:09 schreef Moira. het volgende:
[..]
[..]
Dit kan ik dan wel weer beamen.
Kinders die mij vroeger hebben gepest hebben nu geen idee meer dat ze me überhaupt gepest hébben.
Het had effect op míj, niet op hen. Zij zijn het dus gelijk na de basisschool alweer vergeten.
Ze zullen vast nog weten dat ze mij niet zo mochten en dat we niet de beste vrienden waren, maar weten zij veel dat ik daar onbewust traumatische shit aan heb overgehouden die er jaren later in de vorm van een depressie uit zou komen.
Ik ben een aantal later nog wel eens tegen gekomen en heb ze ernaar gevraagd, ze hadden allemaal echt geen idee dat ze mij zo gepest hadden: "Oh echt? Wow dat weet ik echt niet meer. Nou niet dat je er nu nog wat aan hebt maar sorry dan, voor toen.."
De enige die ermee blijft zitten (soms een tijdje, soms de rest van zijn/haar leven) is de gepeste. De pesters zelf hebben echt geen idee dat wat zij doen zo'n negatieve impact kan hebben, en zullen het ook gewoon weer vergeten naderhand.
Pesters zijn vaak genoeg (helaas) ook gelukkige mensen die het gevoel hebben dat ze goede mensen zijn.quote:
[..]
Zoals ik al zei, ze vergeten het misschien wel (kuddedieren zijn vaak niet de slimste), maar het gaat van hun karakter af, gelukkige mensen zijn mensen die het gevoel hebben dat ze goede mensen zijn.
Ook als ze niet gelukkig zijn hebben ze nog steeds het gevoel dat ze goede mensen zijn.
Zoals Fierce. al zei denken pesters dat ze op dat moment iets doen wat de gepeste ook verdient. Als ze er 3 seconden langer over na zouden denken zouden ze natuurlijk in zien dat dat helemaal niet het geval is, en nog een paar seconden langer nadenken en ze zouden in zien dat hun acties grote gevolgen hebben voor het leven van de gepeste.. Maar dat maakt nog steeds niet dat die mensen dan ook echt wat extra seconden gaan nadenken, want het gros van de mensen denkt gewoon veel te weinig na bij wat ze doen, en wat voor gevolgen dat kan hebben.
Fuck the EBU.
Nee, helemaal niet. Zelfs de groten der aarde zeggen het, zoals Mahatma Ghandi. Als je andere mensen ongelukkig maakt/hebt gemaakt, gaat dat ten koste van jezelf. Gelukkige mensen zijn mensen die het gevoel hebben dat ze goede mensen zijn en die leven en laten leven.quote:Op zaterdag 17 mei 2014 18:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is een mooie gedachte, maar het is onzin. Het is een mooi sprookje om de getraumatiseerde slachtoffers van pesten een goed gevoel te geven.
En het is geen sprookje dat aan gepesten wordt verteld, want Mahatma Ghandi liet zich niet echt uit over gepeste schoolkinderen.
Daarvoor moet je wel beseffen dat je andere mensen ongelukkig hebt gemaakt.quote:
[..]
Nee, helemaal niet. Zelfs de groten der aarde zeggen het, zoals Mahatma Ghandi. Als je andere mensen ongelukkig maakt/hebt gemaakt, gaat dat ten koste van jezelf. Gelukkige mensen zijn mensen die het gevoel hebben dat ze goede mensen zijn en die leven en laten leven.
En het is geen sprookje dat aan gepesten wordt verteld, want Mahatma Ghandi liet zich niet echt uit over gepeste schoolkinderen.
En dat is juist waar het mis gaat, want dat beseffen ze niet.
Dus heeft het ook geen impact op hun eigen leven.
Fuck the EBU.
Dat weten ze wel, geloof me. Mensen weten nou eenmaal dat pesten fout is (anders zijn ze zo dom dat het niet meer menselijk is) en dat ze daarmee anderen ongelukkig (proberen te) maken.quote:
[..]
Daarvoor moet je wel beseffen dat je andere mensen ongelukkig hebt gemaakt.
En dat is juist waar het mis gaat, want dat beseffen ze niet.
Dus heeft het ook geen impact op hun eigen leven.
bekendste voorbeeld: stanford prison experiment.quote:
[..]
Je hebt echt zo ontiegelijk veel mensen die eigenlijk beesten zijn. Groepsdynamiek maakt vaak een beest van een mens.
We hebben het hier over kinderen, he?quote:
[..]
Dat weten ze wel, geloof me. Mensen weten nou eenmaal dat pesten fout is (anders zijn ze zo dom dat het niet meer menselijk is) en dat ze daarmee anderen ongelukkig (proberen te) maken.
Een ex-pester zit je net te vertellen dat dat niet zo is, en ik zit je ook net te vertellen dat de kinders die mij gepest hebben niet doorhebben gehad wat ze mij ermee aan hebben gedaan.
En ja, te veel mensen zijn inderdaad zo dom.
Fuck the EBU.
Nee, hij had het tegen Indiers die zich vrijwillig in elkaar lieten slaan door Britse soldaten.quote:
[..]
Nee, helemaal niet. Zelfs de groten der aarde zeggen het, zoals Mahatma Ghandi. Als je andere mensen ongelukkig maakt/hebt gemaakt, gaat dat ten koste van jezelf. Gelukkige mensen zijn mensen die het gevoel hebben dat ze goede mensen zijn en die leven en laten leven.
En het is geen sprookje dat aan gepesten wordt verteld, want Mahatma Ghandi liet zich niet echt uit over gepeste schoolkinderen.
Iets met zoutmars.
Ken je die film, The Matrix? "The Oracle tells you exactly what you need te hear."
Het Oracle vertelde Neo dat hij niet "The One" was. Dat was een leugen, maar het was wel precies wat Neo moest horen.
Gandhi loog tegen zijn volgelingen, maar die leugens waren wel wat ze moesten horen.
Dat pesters het zelf moeilijker hebben dan de gepeste is een leugen, maar misschien precies de leugen die de gepeste moet horen om zich beter te voelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Daar geloof ik niets van. Mensen zijn prima in staat om zichzelf voor te liegen en hun ogen te sluiten voor de werkelijkheid.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nogmaals: als kind heb je niet door dat het schadelijk kan zijn voor iemand in de toekomst. Je denkt daar niet over na, staat er niet bij stil.quote:
[..]
Ik geloof dat wel. Het gaat nou eenmaal ten koste van je karakter, ook al merk je dat misschien niet omdat dat langzaamaan gaat. Mensen voelen zich het gelukkigst wanneer ze het gevoel hebben een goed mens te zijn en als je iemand heb gepest is dat gevoel voor een groot deel weg.
Ik geloof überhaupt niet dat de meeste mensen gelukkig zijn. Misschien heb je de indruk dat ik een beetje een zwart mensenbeeld heb, maar veel mensen zijn in mijn opzicht materialistische kuddedieren en dat lijkt me een leeg bestaan. Ik geloof echter ook dat er veel goede mensen zijn, hoor.
Overigens vind ik het nu jammer voor de mensen wie ik gepest heb, maar eerlijk gezegd kan het nu, jaren later, mijn leven echt niet beïnvloeden. Ik ben inmiddels 20 en geen 10.
Klopt, verzuurd
Excuses. Bij dezen:quote:
Ik denk dat je eerste voorbeeld het beste is; afwijkend gedrag corrigeren. Je tweede voorbeeld neigt meer naar klassenstrijd/oorlogsvoering en je derde voorbeeld is imo een matige variant van je eerste. Het 'corrigeren' van het 'afwijkende individu' sluit aan bij de post van Erodome, waar ze stelt dat pesten de sociale cohesie bevordert. Ik denk dat deze twee aspecten het belangrijkst zijn als je pesten vanuit een evolutionair oogpunt benadert.
Maar jouw voorbeelden zijn tegenwoordig niet minder relevant dan in de steentijd, wanneer heeft pesten haar nut dan volgens jou verloren?
Extremistisch gematigd.
Ik geloof ook dat volwassenen die pesten of kleineren, inderdaad ongelukkig zijn. Anders heb je dat niet nodig, maar heel veel mensen hebben dat wel nodig. Je ziet het hier op het forum eigenlijk al heel veel. En uiteraard in het dagelijkse leven, maar dan vaak achter iemand z'n rug om. Maar denk echt dat bij kinderen anders ligt.quote:
[..]
Nee, helemaal niet. Zelfs de groten der aarde zeggen het, zoals Mahatma Ghandi. Als je andere mensen ongelukkig maakt/hebt gemaakt, gaat dat ten koste van jezelf. Gelukkige mensen zijn mensen die het gevoel hebben dat ze goede mensen zijn en die leven en laten leven.
En het is geen sprookje dat aan gepesten wordt verteld, want Mahatma Ghandi liet zich niet echt uit over gepeste schoolkinderen.
Nee hoor. Je denkt te zwart wit. Soms weten pesters het wel, maar niet altijd.quote:
Vroeger moesten we in mijn klas bijvoorbeeld een keer over pesten praten omdat een jongen aangaf dat hij gepest werd. Voor mij was dat een verrassing. Nu deed ik sowieso niet mee maar ook de andere kinderen in de klas herkenden dat helemaal niet.
|
|
