SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik waag het sterk te betwijfelen dat vectoranalyse in het Wiskunde B programma zal worden opgenomen. Ik vermoed dat je wat lineaire algebra met vectoren bedoelt (die trouwens lang geleden ook al op school werd onderwezen). Vectoranalyse heb je bijvoorbeeld nodig om electromagnetisme te begrijpen (de vergelijkingen van Maxwell, die overigens pas door Heaviside in een hanteerbare vorm werden gebracht). Maar ik zie het nog niet gebeuren dat dat VWO stof gaat worden. En wat die Euclidische meetkunde betreft: die zou juist terug moeten komen in het programma, en flink ook, zoals het vóór de jaren '60 van de vorige eeuw werd onderwezen. Wat dat betreft sluit ik me helemaal aan bij het pleidooi van Liesbeth van der Plas.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 20:52 schreef Rezania het volgende:
[..]
Dat komt in het wiskunde B programma hoorde ik, en dan gaat vlakke meetkunde eruit.Eindelijk, iets wordt beter door een besluit in plaats van slechter.
Mijn oude natuurkundedocent die ik laatst sprak zei vectoranalyse, maar lineaire algebra met vectroren klinkt logischer ja. En ik weet dat ze eigenlijk terug naar het verleden gaan, dat zei mijn docent ook.quote:Op zondag 25 mei 2014 01:13 schreef Riparius het volgende:
[..]
Ik waag het sterk te betwijfelen dat vectoranalyse in het Wiskunde B programma zal worden opgenomen. Ik vermoed dat je wat lineaire algebra met vectoren bedoelt (die trouwens lang geleden ook al op school werd onderwezen). Vectoranalyse heb je bijvoorbeeld nodig om electromagnetisme te begrijpen (de vergelijkingen van Maxwell, die overigens pas door Heaviside in een hanteerbare vorm werden gebracht). Maar ik zie het nog niet gebeuren dat dat VWO stof gaat worden. En wat die Euclidische meetkunde betreft: die zou juist terug moeten komen in het programma, en flink ook, zoals het vóór de jaren '60 van de vorige eeuw werd onderwezen. Wat dat betreft sluit ik me helemaal aan bij het pleidooi van Liesbeth van der Plas.
Wat betreft vlakke meetkunde, ik snap wel waarom ze dat uit het programma gaan halen. Er zijn maar weinig studies waar je bewijzen echt nodig hebt, en de meeste leerlingen snappen er echt helemaal niks van. Persoonlijk heb ik dan liever lineaire algebra met vectoren in het programma dan vlakke meetkunde.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Met de invoering van de Mammoetwet in 1968 werd het hele wiskundeprogramma grondig herzien en toen ging ook vectormeetkunde en een stukje lineaire algebra deel uitmaken van de VWO stof, en de vlakke meetkunde werd strenger dan voorheen opgebouwd aan de hand van verzamelingenleer en transformaties, en getalenteerde leerlingen konden bijvoorbeeld in een stuk vrije keuzeruimte ook wat aan topologie gaan doen. Later is dat grotendeels weer geleidelijk maar vooral stilzwijgend van het programma afgevoerd, echter zonder dat daar iets nieuws of ouds voor terug kwam.quote:
[..]
Mijn oude natuurkundedocent die ik laatst sprak zei vectoranalyse, maar lineaire algebra met vectroren klinkt logischer ja. En ik weet dat ze eigenlijk terug naar het verleden gaan, dat zei mijn docent ook.
Ik denk dat je het punt mist dat Liesbeth (evenals ikzelf) wil maken. Als de meeste leerlingen er niets van snappen dan is er om te beginnen van alles mis met de manier waarop het wordt onderwezen, want vroeger snapten de kinderen het wel degelijk.quote:Wat betreft vlakke meetkunde, ik snap wel waarom ze dat uit het programma gaan halen. Er zijn maar weinig studies waar je bewijzen echt nodig hebt, en de meeste leerlingen snappen er echt helemaal niks van. Persoonlijk heb ik dan liever lineaire algebra met vectoren in het programma dan vlakke meetkunde.
Als je meent dat er 'maar weinig studies zijn waar je bewijzen nodig hebt' dan is dat een misvatting. Het doel van die lessen Euclidische meetkunde was niet om allerlei stellingen te leren bewijzen die je later toch niet meer nodig zou hebben, maar om zeer precies en logisch te leren denken. Door leerlingen niet te vragen iets zomaar klakkeloos te geloven maar door ze zelf te laten proberen eigenschappen te bewijzen werd het zelfstandig en kritisch denkvermogen ontwikkeld. Voor kinderen die later bijvoorbeeld jurist of arts worden gaat het niet om die stellingen van de vlakke meetkunde. Waar het wel om gaat is dat zij kritisch en exact leren na te denken. En dat is essentieel voor alle hoger opgeleiden, zowel beta's als alfa's.
Ik ga hier verder niet het hele betoog van Liesbeth samenvatten ten gunste van herinvoering van de vlakke meetkunde (en de algebra) zoals die vroeger werd onderwezen, want alvorens daarop te reageren zou je toch op zijn minst eerst zelf haar complete argumentatie moeten lezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 25-05-2014 08:47:22 ]
Bestaat er lineaire algebra zonder vectoren?quote:
[..]
Mijn oude natuurkundedocent die ik laatst sprak zei vectoranalyse, maar lineaire algebra met vectroren klinkt logischer ja.
Wat betreft de vlakke meetkunde, het gaat inderdaad om het leren zorgvuldig redeneren met axioma's, stellingen en afleidingen. Jammer genoeg heb ik daar zelf weinig onderwijs in gekregen maar desalniettemin zie ik wat de toegevoegde waarde hiervan is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik weet dat Wiskunde D vectoren en extra vlakke meetkunde behandelt, evenals limieten. Het is een keuzevak, en een keuzevak wat niet veel leerlingen kiezen. Mijn klasgenoten zeggen hierover: "Je hebt het niet nodig voor een toelating tot de universiteit, dus ga ik hier geen vier uur per week aan opofferen."quote:
[..]
Met de invoering van de Mammoetwet in 1968 werd het hele wiskundeprogramma grondig herzien en toen ging ook vectormeetkunde en een stukje lineaire algebra deel uitmaken van de VWO stof, en de vlakke meetkunde werd strenger dan voorheen opgebouwd aan de hand van verzamelingenleer en transformaties, en getalenteerde leerlingen konden bijvoorbeeld in een stuk vrije keuzeruimte ook wat aan topologie gaan doen. Later is dat grotendeels weer geleidelijk maar vooral stilzwijgend van het programma afgevoerd, echter zonder dat daar iets nieuws of ouds voor terug kwam.
[..]
Ik denk dat je het punt mist dat Liesbeth (evenals ikzelf) wil maken. Als de meeste leerlingen er niets van snappen dan is er om te beginnen van alles mis met de manier waarop het wordt onderwezen, want vroeger snapten de kinderen het wel degelijk.
Als je meent dat er 'maar weinig studies zijn waar je bewijzen nodig hebt' dan is dat een misvatting. Het doel van die lessen Euclidische meetkunde was niet om allerlei stellingen te leren bewijzen die je later toch niet meer nodig zou hebben, maar om zeer precies en logisch te leren denken. Door leerlingen niet te vragen iets zomaar klakkeloos te geloven maar door ze zelf te laten proberen eigenschappen te bewijzen werd het zelfstandig en kritisch denkvermogen ontwikkeld. Voor kinderen die later bijvoorbeeld jurist of arts worden gaat het niet om die stellingen van de vlakke meetkunde. Waar het wel om gaat is dat zij kritisch en exact leren na te denken. En dat is essentieel voor alle hoger opgeleiden, zowel beta's als alfa's.
Ik ga hier verder niet het hele betoog van Liesbeth samenvatten ten gunste van herinvoering van de vlakke meetkunde (en de algebra) zoals die vroeger werd onderwezen, want alvorens daarop te reageren zou je toch op zijn minst eerst zelf haar complete argumentatie moeten lezen.
En ze hebben zeker een punt. Als ik wiskunde niet leuk had gevonden, had ik ook geen Wiskunde D gekozen. Echter, wat ik hier op FOK! over Wiskunde D heb gelezen, en tijdens een proefles heb gezien, die mij ineens liet realiseren dat ik wiskunde leuk vind, heeft er zeker toe bijgedragen dat ik het uiteindelijk heb gekozen.
Ik vind "Je hebt het niet nodig voor een toelating tot de universiteit, dus ga ik hier geen vier uur per week aan opofferen." trouwens wel getuigen van kortzichtigheid, want als het vak geen meerwaarde had, zou het niet gegeven worden.
Vectoren worden bij Wiskunde D dieper behandeld dan bij het nieuwe Wiskunde B examen, http://www.math4all.nl/we(...)verzichten/vwo-456-d . Ze zijn wat dingen vergeten te vermelden, zoals limieten, maar verder is het vrij compleet.
[ Bericht 5% gewijzigd door netchip op 25-05-2014 18:53:49 ]
quote:
[..]
Met de invoering van de Mammoetwet in 1968 werd het hele wiskundeprogramma grondig herzien en toen ging ook vectormeetkunde en een stukje lineaire algebra deel uitmaken van de VWO stof, en de vlakke meetkunde werd strenger dan voorheen opgebouwd aan de hand van verzamelingenleer en transformaties, en getalenteerde leerlingen konden bijvoorbeeld in een stuk vrije keuzeruimte ook wat aan topologie gaan doen. Later is dat grotendeels weer geleidelijk maar vooral stilzwijgend van het programma afgevoerd, echter zonder dat daar iets nieuws of ouds voor terug kwam.
[..]
Ik denk dat je het punt mist dat Liesbeth (evenals ikzelf) wil maken. Als de meeste leerlingen er niets van snappen dan is er om te beginnen van alles mis met de manier waarop het wordt onderwezen, want vroeger snapten de kinderen het wel degelijk.
Als je meent dat er 'maar weinig studies zijn waar je bewijzen nodig hebt' dan is dat een misvatting. Het doel van die lessen Euclidische meetkunde was niet om allerlei stellingen te leren bewijzen die je later toch niet meer nodig zou hebben, maar om zeer precies en logisch te leren denken. Door leerlingen niet te vragen iets zomaar klakkeloos te geloven maar door ze zelf te laten proberen eigenschappen te bewijzen werd het zelfstandig en kritisch denkvermogen ontwikkeld. Voor kinderen die later bijvoorbeeld jurist of arts worden gaat het niet om die stellingen van de vlakke meetkunde. Waar het wel om gaat is dat zij kritisch en exact leren na te denken. En dat is essentieel voor alle hoger opgeleiden, zowel beta's als alfa's.
Ik ga hier verder niet het hele betoog van Liesbeth samenvatten ten gunste van herinvoering van de vlakke meetkunde (en de algebra) zoals die vroeger werd onderwezen, want alvorens daarop te reageren zou je toch op zijn minst eerst zelf haar complete argumentatie moeten lezen.
Ik zie jullie punt.quote:
[..]
Bestaat er lineaire algebra zonder vectoren?
Wat betreft de vlakke meetkunde, het gaat inderdaad om het leren zorgvuldig redeneren met axioma's, stellingen en afleidingen. Jammer genoeg heb ik daar zelf weinig onderwijs in gekregen maar desalniettemin zie ik wat de toegevoegde waarde hiervan is.
Maar ja, nu is het gewoon zo slecht met meetkunde gesteld dat ik blij ben dat het wordt vervangen, wordt er tenminste nog iets gedaan.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Dus als het slecht gaat met een vak omdat de didactiek niet deugt, dan is volgens jou afschaffen en vervangen van dat vak de oplossing? Zo lust ik er nog wel een paar.quote:
[..]
[..]
Ik zie jullie punt.
Nee, dat niet. Maar het is beter dan niks doen hè. Tuurlijk, beter verbeteren ze gewoon onderdeel, maar ja, daar zijn ze niet slim genoeg voor bij CITO.quote:
[..]
Dus als het slecht gaat met een vak omdat de didactiek niet deugt, dan is volgens jou afschaffen en vervangen van dat vak de oplossing? Zo lust ik er nog wel een paar.
Het is al een wonder dat er iets verbeterd na een beslissing van hun kant.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik denk niet dat het CITO zich bezighoudt met de vaststelling van het wiskundeprogramma voor het VWO en de didactiek daarvan, en daar hadden we het toch over? Een verbetering van het onderwijs in het Nederlands, ook op de basisschool, is zo te zien ook niet overbodig, maar dat is weer een andere kwestie. Of zullen we dat ook maar afschaffen omdat de meeste kinderen het toch niet snappen?quote:
[..]
Nee, dat niet. Maar het is beter dan niks doen hè. Tuurlijk, beter verbeteren ze gewoon onderdeel, maar ja, daar zijn ze niet slim genoeg voor bij CITO.
Het weer invoeren van degelijk onderwijs in de elementaire algebra en de vlakke meetkunde zou heel veel van het huidige wiskundeleed en de huidige aansluitingsproblemen bij voortgezette studies voorkomen, en los daarvan is het zoals beargumenteerd voor alle hoger opgeleiden essentieel om zeer precies en logisch te leren denken. En de Euclidische meetkunde is bij uitstek geschikt om dat denken aan te leren en te trainen.
Verder: je kunt nu wel vol blijven houden dat kennis van vlakke meetkunde voor jou niet nuttig is, maar je weet ook wel dat dat niet waar is. Als iemand jou een simpel vraagstukje voorlegt weet je niets beters te verzinnen dan wat te gaan googelen en ook dat deed je alleen maar omdat een docent had aangegeven dat er 'een formule' was en je die formule snel hoopte te vinden, liefst zonder je dan verder het hoofd te breken over de vraag hoe zo'n 'formule' nu eigenlijk kan worden afgeleid of bewezen. En dan heb je vervolgens iemand als mij nodig om je op het juiste spoor te zetten.
Iemand hier zei een paar pagina's terug dat de besluiten om het programma van wiskunde B en scheikunde aan te passen van CITO kwamen, ik zelf heb eigenlijk geen idee. Ik nam het dus maar aan als de waarheid, had beter eerst even kunnen googlen ja.quote:
[..]
Ik denk niet dat het CITO zich bezighoudt met de vaststelling van het wiskundeprogramma voor het VWO en de didactiek daarvan, en daar hadden we het toch over? Een verbetering van het onderwijs in het Nederlands, ook op de basisschool, is zo te zien ook niet overbodig, maar dat is weer een andere kwestie. Of zullen we dat ook maar afschaffen omdat de meeste kinderen het toch niet snappen?
Het weer invoeren van degelijk onderwijs in de elementaire algebra en de vlakke meetkunde zou heel veel van het huidige wiskundeleed en de huidige aansluitingsproblemen bij voortgezette studies voorkomen, en los daarvan is het zoals beargumenteerd voor alle hoger opgeleiden essentieel om zeer precies en logisch te leren denken. En de Euclidische meetkunde is bij uitstek geschikt om dat denken aan te leren en te trainen.
Verder: je kunt nu wel vol blijven houden dat kennis van vlakke meetkunde voor jou niet nuttig is, maar je weet ook wel dat dat niet waar is. Als iemand jou een simpel vraagstukje voorlegt weet je niets beters te verzinnen dan wat te gaan googelen en ook dat deed je alleen maar omdat een docent had aangegeven dat er 'een formule' was en je die formule snel hoopte te vinden, liefst zonder je dan verder het hoofd te breken over de vraag hoe zo'n 'formule' nu eigenlijk kan worden afgeleid of bewezen. En dan heb je vervolgens iemand als mij nodig om je op het juiste spoor te zetten.
Maar, je snapt mijn punt niet. Ik zie in dat vlakke meetkunde belangrijk is, zeker met dat voorbeeld wat je nu geeft. Maar ik zeg ook dat we blij moeten zijn met iedere verbetering. Het programma is geloof ik inhoudelijk nog nooit zo slecht geweest, dus iedere stap in de goede richting waardeer ik. Je hebt natuurlijk wel gelijk, het mooiste zou zijn als ze vlakke meetkunde op een goede manier in het programma stoppen samen met lineaire algebra, maar het is nu nog niet zo.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Toffe ontwikkelingen weer.quote:
➤ Double black hole: http://www.sci-news.com/a(...)le-system-01875.html
➤ Light-based matter: http://www.theguardian.co(...)-electrons-positrons
➤ Antibiotic resistance: http://www.scienceworldre(...)acteria-biofilms.htm
➤ Artificial photosynthesis: http://ns.umich.edu/new/r(...)ed%3A+umns-releases+(University+of+Michigan+News+Service+-+News+Releases)
➤ Smallest nanomotor: http://www.sciencedaily.com/releases/2014/05/140520123441.htm
➤ Newly discovered exoplanet: http://thespacereporter.c(...)15-light-years-away/
➤ Energy generator for microchips: http://www.kurzweilai.net(...)deep-inside-the-body
➤ Anti-pain antibody: http://www.geek.com/scien(...)d-itchiness-1594767/
➤ More science graphics here: http://weeklyscience.com/
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
En nog een groot verslag af. 
Nu nog volgende maandag even knallen bij een tentamen biochemie en dan lekker rustig aan doen met nog maar één vak voor de rest van de periode. Ja, en nog een practica, maar dat is gewoon een beetje meten en rapporten maken.
Nu nog volgende maandag even knallen bij een tentamen biochemie en dan lekker rustig aan doen met nog maar één vak voor de rest van de periode. Ja, en nog een practica, maar dat is gewoon een beetje meten en rapporten maken.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Practicumquote:
En nog een groot verslag af.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Op
Ja uuh, dit is wel echt een tranentrekker!quote:
Op 
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
Jaja, boeie.quote:Op maandag 26 mei 2014 17:08 schreef netchip het volgende:
[..]
Je hebt door dat Ollie bedoelt dat het een practicum is, en meerdere practica?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Bètaquote:
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
