F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
zoals molus zegt; atheisme is de default position, je moet actief religieus worden, je kan niet actief atheist worden ZONDER te gelovenquote:Haat jegens religie lijkt mij niet ongepast in deze tijd waarin mensen vooruit willen en er een mooie wereld van willen maken. Maar er gaat geen dag voorbij of er is wel weer ergens iets gebeurd mbt religie dat voor problemen zorgt. Gezeik over hoofddoekjes, geloofsmartelaars, infadels, moord en doodslag vanwege religie, het begint behoorlijk te irriteren en is mijns inziens een reden om ieder geloof wat betrekking heeft op joden, christenen of moslims te haten, gewoon daarom, omdat dergelijke geloven in een probleem. en van problemen willen we graag af. het is een beetje dom om dagelijks of wekelijks het probleem te gaan aanbidden.
religie-haat !
zijn dat religies?quote:Het gaat nooit over animisme, paganisme, boeddhisme, hindoeisme en al die andere religie's die er zijn.
nou okay, waarom is wielrennen of voetbal dan geen religie?quote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik denk het wel eigenlijk. Wat zijn het anders?
Omdat die niet levensbeschouwelijk van aard zijn.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:39 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
nou okay, waarom is wielrennen of voetbal dan geen religie?
vertel dat aan een hardcore fanquote:
[..]
Omdat die niet levensbeschouwelijk van aard zijn.
ik vind de bijbel verbranden ook niet slechter dan het verbranden van een krant, toch kan ik in bepaalde kringen daarvoor de doodstraf krijgen, niet echt levensbeschouwend, voor hen wel....
Ik zou geen landen kunnen noemen waar op bijbelverbranding de doodstraf staat.quote:
ik vind de bijbel verbranden ook niet slechter dan het verbranden van een krant, toch kan ik in bepaalde kringen daarvoor de doodstraf krijgen, niet echt levensbeschouwend, voor hen wel....
Ik mis even wat je wil zeggen.
dan vervang je het door koran, carequote:
[..]
Ik zou geen landen kunnen noemen waar op bijbelverbranding de doodstraf staat.
Ik mis even wat je wil zeggen.
ik ben benieuwd naar de definitie van religie, dat is toch niet zo vreemd?quote:
[..]
Oke, maar wat wil je er nou mee zeggen?
want zoals ik dus al aankaarte kan levensbeschouwend nooit de bepalende factor zijn, een sollicitatie is ook levensbeschouwend
quote:
quote:Onder religie (van het Latijn religio, zie verder Etymologie) wordt gewoonlijk een van de vele vormen van zingeving, of het zoeken naar betekenisvolle verbindingen, verstaan, waarbij meestal een hogere macht, opperwezen of god centraal staat.
In bredere zin duidt het woord 'religie' op een algemenere vorm van spiritualiteit, gevoelens, gedachten met betrekking tot de zin van het leven. Deze religiositeit kan al dan niet beschouwd worden in relatie tot een macht, of manifestaties van een macht, of een (bewust) niet nader gedefinieerd beginsel, essentie of entiteit. Het gaat daarom dus niet per se om een identiteit, een persoon.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
omdat het niet botst met enige definitie die gebruikt wordt voor religiequote:
[..]
Waarom zijn het jodendom, christendom en islam religies?
En die definitie is?quote:
[..]
omdat het niet botst met enige definitie die gebruikt wordt voor religie
ROBODEMONS..................|:(
Wat een religie is kun je gewoon opzoeken.quote:
[..]
ik ben benieuwd naar de definitie van religie, dat is toch niet zo vreemd?
Sorry, maar ik zie echt niet wat je punt is. Geen onwil, maar ik zie het echt niet.quote:want zoals ik dus al aankaarte kan levensbeschouwend nooit de bepalende factor zijn, een sollicitatie is ook levensbeschouwend
dus atheisme is een religie, en wetenschap in het algemeen, drugs gebruiken, trouwen, kinderen krijgen, contracten afsluiten, allemaal religies?quote:
toch?
En hoe botst bv het boeddhisme daar dan mee?quote:
[..]
omdat het niet botst met enige definitie die gebruikt wordt voor religie
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het definiëren van religie / godsdienst is niet eenvoudig zoals ook uit deze definitie blijkt. Heel wat filosofen hebben zich erop stukgebeten.quote:
Herman Philipse geeft deze uitleg aan het begrip "godsdienst":
"Godsdienst is de som van menselijke pogingen om veronderstelde, niet-waarneembare machten te begrijpen, te eren en te beinvloeden door vormen van communicatie."
Ook een tikje krampachtig, maar het raakt denk ik redelijk de kern van het begrip.
Niet meer aanwezig in dit forum.
blijkbaar kan ik het niet vinden, dus daarom kom ik met de vraag wat een religie is, dat vraag ik aan mensen die claimen dat x, y, z een religie is, die schijnen het dus beter te weten dan ikquote:
[..]
Wat een religie is kun je gewoon opzoeken.
[..]
Sorry, maar ik zie echt niet wat je punt is. Geen onwil, maar ik zie het echt niet.
boedda bestond gewoon?quote:
[..]
En hoe botst bv het boeddhisme daar dan mee?
Ze kennen allemaal een geloof in niet waarneembare machten zoals het citaat dat molurus zo mooi zegt. Van het boeddhisme tot het animisme.quote:
[..]
blijkbaar kan ik het niet vinden, dus daarom kom ik met de vraag wat een religie is, dat vraag ik aan mensen die claimen dat x, y, z een religie is, die schijnen het dus beter te weten dan ik
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij geeft zelf aan dat het jodendom, christendom en islam onder de definitie van religie valt, dus dan ben ik nieuwsgierig wat die definitie is.quote:
[..]
blijkbaar kan ik het niet vinden, dus daarom kom ik met de vraag wat een religie is, dat vraag ik aan mensen die claimen dat x, y, z een religie is, die schijnen het dus beter te weten dan ik
ROBODEMONS..................|:(
Brahma ook? Reincarnatie ook? Nirvana ook? De boeddhistische kosmos met al zijn entiteiten ook?quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
exact, we discussieren over iets waar niemand de definitie van kan geven, daarom blijft iedereen elkaar herhalen, omdat men verschillende definities hardeerdquote:
[..]
Het definiëren van religie / godsdienst is niet eenvoudig zoals ook uit deze definitie blijkt. Heel wat filosofen hebben zich erop stukgebeten.
Herman Philipse geeft deze uitleg aan het begrip "godsdienst":
"Godsdienst is de som van menselijke pogingen om veronderstelde, niet-waarneembare machten te begrijpen, te eren en te beinvloeden door vormen van communicatie."
Ook een tikje krampachtig, maar het raakt denk ik redelijk de kern van het begrip.
ALLES kan een religie zijn volgens die definities, dus dan heeft religie geen betekenis; er wordt NIETS definieerd.
Als je het zo bekijkt dan bestaan er helemaal geen religies.quote:
[..]
exact, we discussieren over iets waar niemand de definitie van kan geven, daarom blijft iedereen elkaar herhalen, omdat men verschillende definities hardeerd
ALLES kan een religie zijn volgens die definities, dus dan heeft religie geen betekenis; er wordt NIETS definieerd.
ROBODEMONS..................|:(
je slaat een stapje over hoor...quote:
[..]
Brahma ook? Reincarnatie ook? Nirvana ook?
als ik iets verzin, besta ik dan niet meer? ero, besta jij?
Zoals Philipse dit bedoelt definieert het 1 aspect: "machten". Hij bedoelt dit als tegenhanger van het begrip "krachten".quote:
[..]
exact, we discussieren over iets waar niemand de definitie van kan geven, daarom blijft iedereen elkaar herhalen, omdat men verschillende definities hardeerd
ALLES kan een religie zijn volgens die definities, dus dan heeft religie geen betekenis; er wordt NIETS definieerd.
Machten zijn entiteiten met doelen en intenties. "Agents" zoals ze dat in Engels zouden zeggen. (Ik geloof niet dat het Nederlands daar een goed woord voor heeft.)
Krachten zijn gewoon dat... doelloze oorzaak-gevolg relaties.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik sla geen stapje over, ik heb het over het boeddhisme en waarom dat een religie is. Dat de boeddha een mens was is waar, maar dat het boeddhisme een heel breed geloof tussen hemel en aarde heeft, in die onwaarneembare machten is gewoon een feit.quote:
[..]
je slaat een stapje over hoor...
als ik iets verzin, besta ik dan niet meer? ero, besta jij?
Boeddha wordt dan ook niet aanbeden zoals een god, het is een vb, een leider, die trouwens met brahma geknokt heeft volgens de geschriften, kortom, ook die boeddha worden dingen toegeschreven die niet echt in de normale realiteit vallen.
En neem het begrip deva in het boeddhisme, die in de verschillende sferen wonen, ook die van ons.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
jawel, de religies bestaan, de sekstes bestaan, de mensen bestaan, de teksten bestaan, de kindermisbruiken bestaan, alleen de definitie leid nergens naarquote:
[..]
Als je het zo bekijkt dan bestaan er helemaal geen religies.
(is natuurlijk ook de bedoeling, met een alleenrecht op definities kun je elk argument winnen, niet onhandig als je het leven en de dood in je macht wilt hebben)
het lijkt mij duidelijk om vast te hebben staan dat als men over religies spreekt, men niet de vage wiki definities kunt gebruiken, omdat uv licht, spagettimonsters, tijdreizen en ik dan ook religies worden
wat is een definitie zonder definitie? ieder kind begrijpt dat; zoiets bestaat niet
Dus het mag alleen jouw definitie zijn die perfect past bij jouw persoonlijke beeld van religie?quote:
[..]
jawel, de religies bestaan, de sekstes bestaan, de mensen bestaan, de teksten bestaan, de kindermisbruiken bestaan, alleen de definitie leid nergens naar
(is natuurlijk ook de bedoeling, met een alleenrecht op definities kun je elk argument winnen, niet onhandig als je het leven en de dood in je macht wilt hebben)
het lijkt mij duidelijk om vast te hebben staan dat als men over religies spreekt, men niet de vage wiki definities kunt gebruiken, omdat uv licht, spagettimonsters, tijdreizen en ik dan ook religies worden
wat is een definitie zonder definitie? ieder kind begrijpt dat; zoiets bestaat niet
Nogmaals de vraag, waarom zou het boeddhisme geen religie zijn? En antwoord eens wat uitgebreider.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
maoism, is een religie?quote:
[..]
Ik sla geen stapje over, ik heb het over het boeddhisme en waarom dat een religie is. Dat de boeddha een mens was is waar, maar dat het boeddhisme een heel breed geloof tussen hemel en aarde heeft, in die onwaarneembare machten is gewoon een feit.
Boeddha wordt dan ook niet aanbeden zoals een god, het is een vb, een leider, die trouwens met brahma geknokt heeft volgens de geschriften, kortom, ook die boeddha worden dingen toegeschreven die niet echt in de normale realiteit vallen.
ga nou gewoon een paar stapjes terug
Het maoďsme waarbij Mao echt als god aanbeden werd zou ik wel een religie noemen ja.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 21:02 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
maoism, is een religie?
ga nou gewoon een paar stapjes terug
Heeft mao geknokt met een hogere macht die zich de oppergod noemde?quote:
[..]
maoism, is een religie?
ga nou gewoon een paar stapjes terug
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
stapjes terug stapjes terug, zoiets zeg ik helemaal niet, reageer op wat ik zeg, niet op wat jij denkt dat ik zegquote:
[..]
Dus het mag alleen jouw definitie zijn die perfect past bij jouw persoonlijke beeld van religie?
Nogmaals de vraag, waarom zou het boeddhisme geen religie zijn? En antwoord eens wat uitgebreider.
ik vraag om een definitie van religie, die heb ik nog niet gekregen
als jij een definitie geeft van religie kan ik jou vertellen waarom het er niet bij hoort
Ja of nee, pick your poison.quote:
[..]
Heeft mao geknokt met een hogere macht die zich de oppergod noemde?
heb ik niets op tegen, kan ik mee levenquote:
[..]
Het maoďsme waarbij Mao echt als god aanbeden werd zou ik wel een religie noemen ja.
Kan ik nu niet zo beantwoorden, ken het maoisme niet inhoudelijk.quote:
Op
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zullen we gewoon die eerder door Molurus geposte definitie hanteren?quote:
[..]
stapjes terug stapjes terug, zoiets zeg ik helemaal niet, reageer op wat ik zeg, niet op wat jij denkt dat ik zeg
ik vraag om een definitie van religie, die heb ik nog niet gekregen
als jij een definitie geeft van religie kan ik jou vertellen waarom het er niet bij hoort
"Godsdienst is de som van menselijke pogingen om veronderstelde, niet-waarneembare machten te begrijpen, te eren en te beďnvloeden door vormen van communicatie."
Vele volgens de verhalen, alhoewel ze vaker samenwerkte.quote:
welke heks heeft met welke hogere macht geknokt? ik ben niet zo thuis in heksen
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
dat hoeft toch niet, mao bestond, of bestond niet, en nu vertellen mensen dingen over hem die wel of niet waar zijnquote:
[..]
Kan ik nu niet zo beantwoorden, ken het maoisme niet inhoudelijk.
HOE IS DAT ANDERS?!
quote:
[..]
Zullen we gewoon die eerder door Molurus geposte definitie hanteren?
"Godsdienst is de som van menselijke pogingen om veronderstelde, niet-waarneembare machten te begrijpen, te eren en te beďnvloeden door vormen van communicatie."
Die definitie is krachtiger dan hij wellicht op het eerste gezicht lijkt. Er is wel echt over nagedacht.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik kan dan wel niet voor eredome spreken, maar voor mij is spiritualiteit de belangrijkste factor bij een religie.quote:
[..]
stapjes terug stapjes terug, zoiets zeg ik helemaal niet, reageer op wat ik zeg, niet op wat jij denkt dat ik zeg
ik vraag om een definitie van religie, die heb ik nog niet gekregen
als jij een definitie geeft van religie kan ik jou vertellen waarom het er niet bij hoort
ROBODEMONS..................|:(
zijn we nu wel veilig of komt er nog iets van een zondsvloed ofzo?quote:
[..]
Vele volgens de verhalen, alhoewel ze vaker samenwerkte.
Het is dan ook een heel verstandige kerel.quote:
[..]
Die definitie is krachtiger dan hij wellicht op het eerste gezicht lijkt. Er is wel echt over nagedacht.
Of was? Hij is inmiddels dood toch?
Omdat ik niet weet of er (die niet waarneembare) machten bij komen kijken, omdat ik niet weet wat het verder inhoud, hoe het omgaat met het spirituele gebied en ga zo maar door.quote:
[..]
dat hoeft toch niet, mao bestond, of bestond niet, en nu vertellen mensen dingen over hem die wel of niet waar zijn
HOE IS DAT ANDERS?!
Dus ja, ik zou het we inhoudelijk moeten kennen(hoeft niet heel diep, maar wel wat) om er wat over te kunnen zeggen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
zijn horoscopen een religie? of maanstenen? van die waterstokken? dungeon and dragons?quote:
[..]
Ik kan dan wel niet voor eredome spreken, maar voor mij is spiritualiteit de belangrijkste factor bij een religie.
maar bij boeddha weet je het zeker, wauwquote:
[..]
Omdat ik niet weet of er (die niet waarneembare) machten bij komen kijken, omdat ik niet weet wat het verder inhoud, hoe het omgaat met het spirituele gebied en ga zo maar door.
Dus ja, ik zou het we inhoudelijk moeten kennen(hoeft niet heel diep, maar wel wat) om er wat over te kunnen zeggen.
Heksen houden niet zo van vernietigen, we laten dingen liever groeien.quote:
[..]
zijn we nu wel veilig of komt er nog iets van een zondsvloed ofzo?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar is een religie ook gelijk een godsdienst. Er zullen vast religies zijn waar niet goden, maar bijvoorbeeld geesten een belangrijke rol hebben.quote:
[..]
Zullen we gewoon die eerder door Molurus geposte definitie hanteren?
"Godsdienst is de som van menselijke pogingen om veronderstelde, niet-waarneembare machten te begrijpen, te eren en te beďnvloeden door vormen van communicatie."
ROBODEMONS..................|:(
Als je er in gelooft wel.quote:
[..]
zijn horoscopen een religie? of maanstenen? van die waterstokken? dungeon and dragons?
ROBODEMONS..................|:(
Ja, die religie ken ik inhoudelijk en weet dat er niet waarneembare machten bij komen kijken, meerdere bestaansniveau's, ik weet hoe die religie omgaat met spiritualiteit en ga zo maar door.quote:
[..]
maar bij boeddha weet je het zeker, wauw
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
ja dat hoop ik wel maar wat sluit het uit?quote:
[..]
Die definitie is krachtiger dan hij wellicht op het eerste gezicht lijkt. Er is wel echt over nagedacht.
Nee hoor, nog springlevend. Hij is zo'n beetje bij elke atheďsten-get-together die er wordt georganiseerd aanwezig, tot het irritante toe eigenlijk.quote:
[..]
Het is dan ook een heel verstandige kerel.
Of was? Hij is inmiddels dood toch?
Laatste keer dat ik hem zag was bij een debat over de rol van religie in het onderwijs in Amsterdam waar ook Daniel Dennett aanwezig was. Best grappig... lange rij bij Dennett voor het signeren van zijn boek. Philipse die ook achter een tafeltje zit, maar niemand is geďnteresseerd in zijn handtekening.
Hij heeft een grote verzameling lezingen over filosofie en religie uitgebracht op CD, die zijn best wel de moeite waard. (Als je je over dat irritante kak-accent heen kunt zetten... voor sommige mensen is het echt niet te harden.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Krachten. Zie ook mijn post van 21:00.quote:
[..]
ja dat hoop ik wel maar wat sluit het uit?
Niet meer aanwezig in dit forum.
niet waarneembaar, hij is nogal dood jaquote:
[..]
Ja, die religie ken ik inhoudelijk en weet dat er niet waarneembare machten bij komen kijken, meerdere bestaansniveau's, ik weet hoe die religie omgaat met spiritualiteit en ga zo maar door.
die religie? of de mensen die claimen dat het een religie is?
waarom is het een religie en niet gewoon een idee, theory, levenswijze of hoe je het ook wilt noemen
nogmaal; waarom is atheisme geen religie?
Dat denk ik niet. Ik heb een redelijk luciferianistische/satanistische levensbeschouwing en dat zou je eventueel religieus kunnen noemen. Toch ben ik echt atheďst.quote:
[..]
Maar is een religie ook gelijk een godsdienst.
Ik heb nog ergens een hoorcollege van 'm liggen geloof ik. Toch maar weer eens opzoeken...quote:
[..]
Nee hoor, nog springlevend. Hij is zo'n beetje bij elke atheďsten-get-together die er wordt georganiseerd aanwezig, tot het irritante toe eigenlijk.
Laatste keer dat ik hem zag was bij een debat over de rol van religie in het onderwijs in Amsterdam waar ook Daniel Dennett aanwezig was. Best grappig... lange rij bij Dennett voor het signeren van zijn boek. Philipse die ook achter een tafeltje zit, maar niemand is geďnteresseerd in zijn handtekening.
Hij heeft een grote verzameling lezingen over filosofie en religie uitgebracht op CD, die zijn best wel de moeite waard. (Als je je over dat irritante kak-accent heen kunt zetten... voor sommige mensen is het echt niet te harden.)
Damn, dit topic gaat snel...
Schat, het boeddhisme is de religie, dat is wat anders dan boeddha het persoon. Het boeddhisme houdt maar een klein beetje meer in dan alleen boeddha het persoon....quote:
[..]
niet waarneembaar, hij is nogal dood ja
die religie? of de mensen die claimen dat het een religie is?
waarom is het een religie en niet gewoon een idee, theory, levenswijze of hoe je het ook wilt noemen
nogmaal; waarom is atheisme geen religie?
Atheisme kent geen levenswijze, geen spiritualiteit, geen onwaarneembare machten. Het atheisme is niets behalve geen godsbeeld hebben/geloven in goden/goden niet aannemelijk vinden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zaken zoals horoscopen zijn voornamelijk een onderdeel van een religie.quote:
[..]
dus "alles" is een religie en het riaag zit vol echte profeten?
ROBODEMONS..................|:(
niet van de grote driequote:
[..]
Zaken zoals horoscopen zijn voornamelijk een onderdeel van een religie.
Toch ben ik van mening dat je als atheďst wel een religie kan aanhangen. Geloven in goden is een vorm van spiritualiteit, maar spiritualiteit is meer dan geloven in goden.quote:
[..]
Schat, het boeddhisme is de religie, dat is wat anders dan boeddha het persoon. Het boeddhisme houdt maar een klein beetje meer in dan alleen boeddha het persoon....
Atheisme kent geen levenswijze, geen spiritualiteit, geen onwaarneembare machten. Het atheisme is niets behalve geen godsbeeld hebben/geloven in goden/goden niet aannemelijk vinden.
ROBODEMONS..................|:(
het gristendom is niets behalve het volgens van het gristendomquote:
[..]
Atheisme kent geen levenswijze, geen spiritualiteit, geen onwaarneembare machten. Het atheisme is niets behalve geen godsbeeld hebben/geloven in goden/goden niet aannemelijk vinden.
waarom keur jij alles af als het niet in je straatje past?
zeg je nou echt dat het atheisme geen onwaarneembare krachten heeft?
?!?!?!?!?!?!!??!!?
Op 
een atheistisch moslim?quote:
[..]
Toch ben ik van mening dat je als atheďst wel een religie kan aanhangen. Geloven in goden is een vorm van spiritualiteit, maar spiritualiteit is meer dan geloven in goden.
wat is spriritualiteit precies (ik heb nu al spijt dat ik dit vraag)
jouw woorden: als je er in gelooft welquote:
[..]
Dan zijn die grote drie dus geen religies.
dus hoe wat ?!?
Atheisme is ook volgens het atheisme niets. Het is alleen de afwezigheid van geloof in god(en)(niet aanvaarden van geloof). Verder is het echt niets.quote:
[..]
het gristendom is niets behalve het volgens van het gristendom
waarom keur jij alles af als het niet in je straatje past?
zeg je nou echt dat het atheisme geen onwaarneembare krachten heeft?
?!?!?!?!?!?!!??!!?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Atheďsme is niets. Daar kunnen we lang of kort over doorgaan, maar het is niets anders.quote:
[..]
het gristendom is niets behalve het volgens van het gristendom
waarom keur jij alles af als het niet in je straatje past?
zeg je nou echt dat het atheisme geen onwaarneembare krachten heeft?
?!?!?!?!?!?!!??!!?
1. Life2.0 houdt ons voor de gek.quote:
[..]
Atheisme is ook volgens het atheisme niets. Het is alleen de afwezigheid van geloof in god(en)(niet aanvaarden van geloof). Verder is het echt niets.
2. Life2.0 is gehersenspoeld door het christendom
Ik denk niet dat er nog een fatsoenlijke discussie komt.
ROBODEMONS..................|:(
Ben er ook een beetje bang voor.
Maar laat ik toch nog een poging wagen...
Life, jij noemt het grote drieluik religie, waarom is dat zo en waarom de vraag of die andere religie's zijn, wat is het verschil volgens jou, wat maakt een religie volgens jou?
Maar laat ik toch nog een poging wagen...
Life, jij noemt het grote drieluik religie, waarom is dat zo en waarom de vraag of die andere religie's zijn, wat is het verschil volgens jou, wat maakt een religie volgens jou?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
watquote:
[..]
Atheisme is ook volgens het atheisme niets. Het is alleen de afwezigheid van geloof in god(en)(niet aanvaarden van geloof). Verder is het echt niets.
ik zal je helpen; atheisme = a-theism
het ontbreken van/niet - theism
dus niet persee een god, maar ook een halfgod of whatever
dus ja daar zijn ook regels, het zijn er gewoon niet zo veel en er staan geen staffen op
maar dat bewijs dat er geen ontzichbare blabla bij atheisme is, hoe weet je dat?
Een atheďst kan prima geloven in allerlei onzin, maar niet in een god.quote:
[..]
maar dat bewijs dat er geen ontzichbare blabla bij atheisme is, hoe weet je dat?
"Spiritualiteit" is als begrip nog veel moeilijker eenduidig te definiëren dan het begrip "religie", dus die uitleg lijkt me niet bepaald constructief.quote:
[..]
Toch ben ik van mening dat je als atheďst wel een religie kan aanhangen. Geloven in goden is een vorm van spiritualiteit, maar spiritualiteit is meer dan geloven in goden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
had ik al beantwoord, ja ik lees alles en beantwoord wel gewoon allesquote:
Ben er ook een beetje bang voor.
Maar laat ik toch nog een poging wagen...
Life, jij noemt het grote drieluik religie, waarom is dat zo en waarom de vraag of die andere religie's zijn, wat is het verschil volgens jou, wat maakt een religie volgens jou?
1) ik begin niet met de claim dat x y z een religie is, dat was jij
2) ik stel de vraag WAT een religie precies is
3) de abrahamistische religies botsen niet met de "definities" die je van internet trekt, maar dat maakt het nog geen echte definitie (iets wordt definitieerd, zaken worden uitgesloten) dus het probleem zit hem meer in het 'wanneer is het GEEN religie'
dat probleem met definities is natuurlijk niets nieuws, zodra met het met elkaar eens is is een definitie niet eens nodig, maar dat zijn we niet en daarom is van belang, voordat we inhoudelijk doorgaan, dat we exact weten wat de ander bedoeld wanneer het over religies gaat
4) ik claim dus niet te weten wat wel een goede definitie is, ik kan zoals jij doet andersom berederen en passende eigenschappen bij elkaar gaan zoeken echter sluit dat geen nieuwe "religies" uit, dan blijft de vraag staan; waar is x wel en y niet een religie
maar ze zei dat die er niet waren, dat is een uitspraak over de feitelijke eigenschappen van onze realiteit, een claim die naar mijn mening niet alleen net zo onmogelijk is als een god zelf, maar ook compleet overbodig in dit topic als het atheismequote:
[..]
Een atheďst kan prima geloven in allerlei onzin, maar niet in een god.
dus dat wekt mijn interesse wel
Omdat de term atheisme specifiek en alleen gaat over het niet geloven in god(en), dat dekt echt alleen dat.quote:
[..]
wat
ik zal je helpen; atheisme = a-theism
het ontbreken van/niet - theism
dus niet persee een god, maar ook een halfgod of whatever
dus ja daar zijn ook regels, het zijn er gewoon niet zo veel en er staan geen staffen op
maar dat bewijs dat er geen ontzichbare blabla bij atheisme is, hoe weet je dat?
Al het andere wat een persoon die zich atheistisch noemt wel of niet geloofd hoort niet bij het atheisme. Al het levensbeschouwelijke, eventuele spiritualiteit hoort niet bij het atheisme want dat houdt op bij niet geloven in god(en).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
en nog belangrijker; waarom is dat uberhaupt van belang
jouw heksengeloof bepaald toch ook niet jouw favoriete kleur (okay, slecht voorbeeld
)
jouw heksengeloof bepaald toch ook niet jouw favoriete kleur (okay, slecht voorbeeld
)
Niet in het atheisme. Dat is wat anders dan in het persoon.quote:
[..]
maar ze zei dat die er niet waren, dat is een uitspraak over de feitelijke eigenschappen van onze realiteit, een claim die naar mijn mening niet alleen net zo onmogelijk is als een god zelf, maar ook compleet overbodig in dit topic als het atheisme
dus dat wekt mijn interesse wel
Dat ik graag boerenkool lust heeft ook niets te maken met mijn geloof, zo hebben de zaken waar een atheistisch persoon wel of niet in geloofd of volgt niets te maken met het atheisme.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar dat heeft niets met het atheisme te maken.quote:
je kan gewoon tarotkaarten lezen als atheist, waarom niet?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
verdomme mensquote:
[..]
Niet in het atheisme. Dat is wat anders dan in het persoon.
Dat ik graag boerenkool lust heeft ook niets te maken met mijn geloof, zo hebben de zaken waar een atheistisch persoon wel of niet in geloofd of volgt niets te maken met het atheisme.
HOE WEET JIJ dat er geen
bestaan?quote:onwaarneembare machten
JOHquote:
[..]
Maar dat heeft niets met het atheisme te maken.
maar waarom is dat van belang, islam zegt ook niets over de kleur van schoenveters, WAAROM BOEIT ONS DAT?
Heb ik dat ergens gezegd? Ik zeg dat dat niet bij het atheisme hoort.quote:
[..]
verdomme mens
HOE WEET JIJ dat er geen
[..]
bestaan?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, of in astrologie geloven, of geloven dat wij worden bezocht door buitenaardse wezens.quote:
je kan gewoon tarotkaarten lezen als atheist, waarom niet?
Toch worden dat soort dingen vaak niet gerekend tot de echte religies. Deels omdat ze niet geheel serieus worden genomen, "bijgeloof". Maar deels ook omdat de gelovigen zelf absoluut niet willen weten dat het een geloof is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Sorry, maar je bent meer dan verwarrend. Je vraagt waarom het atheisme geen religie is en dat is omdat dat niet meer is dan niet geloven in god(en). Het heeft geen verdere levensbeschouwing, het spreekt niet over onwaarneembare machten, het spreekt niet eens over een verder wereldbeeld, het is niet meer dan niet geloven in god(en).quote:
[..]
JOH
maar waarom is dat van belang, islam zegt ook niets over de kleur van schoenveters, WAAROM BOEIT ONS DAT?
De andere zaken die iemand die zich atheistisch noemt wel of niet geloofd hebben niet met dat atheisme te maken. Dat dat wel geloof kan zijn klopt, maar het heeft geen koppeling met het atheisme.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
tarot kaarten zijn een religie? horoscopen zijn een religie?quote:
[..]
Ja, of in astrologie geloven, of geloven dat wij worden bezocht door buitenaardse wezens.
Toch worden dat soort dingen vaak niet gerekend tot de echte religies. Deels omdat ze niet geheel serieus worden genomen, "bijgeloof". Maar deels ook omdat de gelovigen zelf absoluut niet willen weten dat het een geloof is.
de stap van -ongefundeerde selfforfilling rotzooi- naar religie lijkt bij ietswat groot, niet?
Het zijn vaak delen van een religie of meerdere religie's, waar mensen dan weer uit snoepen en pakken wat ze bevalt en de rest laten vallen. Ik zou dat geen religie noemen op zichzelf, je kan het wel geloof noemen.quote:
[..]
tarot kaarten zijn een religie? horoscopen zijn een religie?
de stap van -ongefundeerde selfforfilling rotzooi- naar religie lijkt bij ietswat groot, niet?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
boeddha ook nietquote:
[..]
Sorry, maar je bent meer dan verwarrend. Je vraagt waarom het atheisme geen religie is en dat is omdat dat niet meer is dan niet geloven in god(en). Het heeft geen verdere levensbeschouwing, het spreekt niet over onwaarneembare machten, het spreekt niet eens over een verder wereldbeeld, het is niet meer dan niet geloven in god(en).
De andere zaken die iemand die zich atheistisch noemt wel of niet geloofd hebben niet met dat atheisme te maken. Dat dat wel geloof kan zijn klopt, maar het heeft geen koppeling met het atheisme.
horoscopen niet
heksen niet
mao niet
bla bblabalabl niet
ik ben niet verwarrend, ik vraag steeds dezelfde dingen en helaas herhaal ik mijzelf ook steeds
vind jij humanisme een religie?
ik heb het beetje idee dat jij religie, geloof, creativiteit en regels gewoon een groot grijs vlak vind
ja of nee?quote:
[..]
Het zijn vaak delen van een religie of meerdere religie's, waar mensen dan weer uit snoepen en pakken wat ze bevalt en de rest laten vallen. Ik zou dat geen religie noemen op zichzelf, je kan het wel geloof noemen.
het is toch gewoon heel simpel dat het geen religie is? het heeft, buiten dat het niet werkt, niets met religies te maken?
nietquote:
[..]
wat
ik zal je helpen; atheisme = a-theism
het ontbreken van/niet - theism
dus niet persee een god, maar ook een halfgod of whatever
dus ja daar zijn ook regels, het zijn er gewoon niet zo veel en er staan geen staffen op
maar dat bewijs dat er geen ontzichbare blabla bij atheisme is, hoe weet je dat?
maar je kan ook niet zeggen dat het wel bestaat
en aangezien je nooit kan bewijzen dat het onzichtbare iets niet bestaat is het aan degene die zegt dat het onzichtbare blabla wel bestaat om dat bewijs te leveren.
zolang dat bewijs niet is geleverd is het onzichtbare blabla volledig irrelevant.
ja bedankt voor het meelezenquote:
[..]
niet
maar je kan ook niet zeggen dat het wel bestaat
en aangezien je nooit kan bewijzen dat het onzichtbare iets niet bestaat is het aan degene die zegt dat het onzichtbare blabla wel bestaat om dat bewijs te leveren.
zolang dat bewijs niet is geleverd is het onzichtbare blabla volledig irrelevant.
waar volgens wikiquote:
is het hebben van een moraal ook een religie? volgens wiki wel
Religion is a set of variously organized beliefs about the relationship between natural and supernatural aspects of reality, and the role of humans in this relationship.quote:
maar dat zegt niets over het hebben van een moraalquote:Op dinsdag 13 mei 2014 21:55 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Religion is a set of variously organized beliefs about the relationship between natural and supernatural aspects of reality, and the role of humans in this relationship.
het zegt ook niets over joden, moslim of gristenen, johquote:
[..]
maar dat zegt niets over het hebben van een moraal
Moraal... Wat is dat ook alweer?quote:
[..]
maar dat zegt niets over het hebben van een moraal
Je bent zo verwarrend, dat bij het nalezen van dit topic de 1ste gedachte het bekende' Not sure if trolling or just stupid' meme plaatje was......quote:
ik ben niet verwarrend, ik vraag steeds dezelfde dingen en helaas herhaal ik mijzelf ook steeds
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
denk ik ook wel eens over larpende heksenquote:
[..]
Je bent zo verwarrend, dat bij het nalezen van dit topic de 1ste gedachte het bekende' Not sure if trolling or just stupid' meme plaatje was......
Dus dan kan ik veronderstellen dat de lucht om ons heen niet bestaat.quote:
[..]
niet
maar je kan ook niet zeggen dat het wel bestaat
en aangezien je nooit kan bewijzen dat het onzichtbare iets niet bestaat is het aan degene die zegt dat het onzichtbare blabla wel bestaat om dat bewijs te leveren.
zolang dat bewijs niet is geleverd is het onzichtbare blabla volledig irrelevant.
Want het is onzichtbaar en je kunt niet laten zien dat het er is toch?
Tenzij jij mij kunt laten zien hoe lucht er uit ziet?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Lucht is prima meetbaar.quote:
[..]
Dus dan kan ik veronderstellen dat de lucht om ons heen niet bestaat.
Want het is onzichtbaar en je kunt niet laten zien dat het er is toch?
Tenzij jij mij kunt laten zien hoe lucht er uit ziet?
Conscience do cost.
lucht is voor iedereen waarneembaarquote:
[..]
Dus dan kan ik veronderstellen dat de lucht om ons heen niet bestaat.
Want het is onzichtbaar en je kunt niet laten zien dat het er is toch?
Tenzij jij mij kunt laten zien hoe lucht er uit ziet?
daarnaast kan je het testen
er zijn eigenschappen die je kan meten die onafhankelijk zijn van persoonlijke waarnemingen
en voor de rest kijk eens omhoog als het helder is het blauwe (of het ochtend/avond rood) komt door de manier waarop licht breekt in het medium lucht.
maar lucht op zich is onzichtbaar en
het is het water in de lucht wat voor die breking van het licht zorgt dus niet de lucht.
en hoe zit het met aardgas?
je kunt het niet zien of ruiken en toch is het er.
want als er een vonk of vuur bij komt vliegt het in de brand.
Zo is het ook met God je ziet hem niet maar toch is Hij er.
het is het water in de lucht wat voor die breking van het licht zorgt dus niet de lucht.
en hoe zit het met aardgas?
je kunt het niet zien of ruiken en toch is het er.
want als er een vonk of vuur bij komt vliegt het in de brand.
Zo is het ook met God je ziet hem niet maar toch is Hij er.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat is natuurlijk geen bewijs he?quote:
Zo is het ook met God je ziet hem niet maar toch is Hij er.
Lucht is aan te tonen, water ook, even als aardgas.
hoe kan je dat onafhankelijk vaststellen?quote:
maar lucht op zich is onzichtbaar en
het is het water in de lucht wat voor die breking van het licht zorgt dus niet de lucht.
en hoe zit het met aardgas?
je kunt het niet zien of ruiken en toch is het er.
want als er een vonk of vuur bij komt vliegt het in de brand.
Zo is het ook met God je ziet hem niet maar toch is Hij er.
hoe kan je God falsificeren?
Lucht is meetbaar. Lezen.quote:
Altijd grappig om te zien hoe te pas en te onpas opeens wel wetenschappelijke feitjes worden geslikt als gedacht wordt dat het een zwak argument kracht bijzet. Waarom dit oppakken en de rest van de uitleg negeren? Zuurstof zie je ook niet, dus zuurstof bestaat niet?quote:het is het water in de lucht wat voor die breking van het licht zorgt dus niet de lucht.
Dus? Het is alsnog meetbaar.quote:en hoe zit het met aardgas?
je kunt het niet zien of ruiken en toch is het er.
Precies.quote:want als er een vonk of vuur bij komt vliegt het in de brand.
Zo is het ook met onzichtbare koeien die kees heten. Je ziet ze niet maar toch zijn ze er.quote:Zo is het ook met God je ziet hem niet maar toch is Hij er.
Tot zover de nutteloze vergelijkingen tussen echte dingen en metafysica, hoop ik. Het is hier geen brugklas.
Conscience do cost.
|
|
