Ik heb 2 dagen geleden een Volkswagen Polo gekregen van me vader, De auto rijd io Gas en op benzine, alleen Gas is lekker goedkoop en benzine moet je tering veel voor betalen, me pa betaald wel de tank daarvan, maar aangezien ik bijna vakantie heb ga ik de hele dag rijden. Dus gaat het duur worden voor me pa. Mijn vraag is hoe weet ik of die op LPG rijd? Kan iemand me erbij helpen? Google helpt me niet echt.
ALvast bedankt
is dit serieus?o ja, normaal gesproken start ie vanzelf op benzine en schakelt dan ff later over op gas. Zo werkte dat tenminste bij alle gas auto's zie ik gezien heb,
Bullshit, hangt af van de auto en LPG installatie.quote:Op maandag 12 mei 2014 15:46 schreef OOST het volgende:
Meestal zit er ergens een knop met een lampje daarvoor (dashboard, middenconsole). Verder rijdt ie op benzine natuurlijk veel feller.
o ja, normaal gesproken start ie vanzelf op benzine en schakelt dan ff later over op gas. Zo werkte dat tenminste bij alle gas auto's zie ik gezien heb,
on-topic, inderdaad, er zit een knopje ergens waarmee je hem kan overschakelen, als je hem net start zie je een lampje knipperen.
Oh ja, en 'me' is géén bezittelijk voornaamwoord.
echt he.... hoe moeilijk is het om "mijn" te typen.....quote:
Rij beide tanks leeg, en tank alleen gas
Oh ja, en 'me' is géén bezittelijk voornaamwoord.
Als je de smart-ass wil uithangen had je beter kunnen melden dat het voornamelijk aan de afstelling ligt en dat afhankelijk van de afstelling de motor beter loopt op gas of benzine.quote:
[..]
Bullshit, hangt af van de auto en LPG installatie.
afstelling van de installatie heeft er niet zo heel veel mee te maken, ECM wilt altijd 14.7:1 halen, met de afstelling kan je de open loop wel verkloten.quote:
[..]
Als je de smart-ass wil uithangen had je beter kunnen melden dat het voornamelijk aan de afstelling ligt en dat afhankelijk van de afstelling de motor beter loopt op gas of benzine.
Op mijn auto heb ik zelfs meer vermogen op LPG trouwens.
Niet alle ECM's sturen daar op, een HPI van PSA gaat naar de 30- tot 60:1. Zelfde verhaal met de TSIquote:
Yeah de lean-burn engines. Volgende keer zet ik dat erbij, OK?quote:Op maandag 12 mei 2014 18:07 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Niet alle ECM's sturen daar op, een HPI van PSA gaat naar de 30- tot 60:1. Zelfde verhaal met de TSI
Goed zo, tevens de meeste ECM sturen op een 14:1:1 aan ivm brandstof kwaliteit.quote:Op maandag 12 mei 2014 18:29 schreef eXplorer1 het volgende:
[..]
Yeah de lean-burn engines. Volgende keer zet ik dat erbij, OK?
Heb je daar niet de multiplicatieve adaptie voor?quote:Op maandag 12 mei 2014 18:37 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Goed zo, tevens de meeste ECM sturen op een 14:1:1 aan ivm brandstof kwaliteit.
[ afbeelding ]
Nee, dat zijn de feultrims. Die zijn voor correctie op de inspuitduur, als er bv een lek in het inlaatsysteem zit, na de luchtmassameter dan wordt er minder lucht gemeten dan aan gezogen. Het gevolg een arm mengsel. Via de lambda sonde wordt de geregistreerd door de ECM. De ECM gaat hier op meer inspuiten, om dit te corrigeren. Op een gegeven moment loopt de leerwaarde uit zijn bereik (-25%/+25% of 0/256) en dan wordt een een foutcode opgeslagen. Een oud type ecm slaat P0170 op, terwijl een moderne een P0171 of P0172 opslaat. Afhankelijk van een te arm of rijk mengsel.quote:
[..]
Heb je daar niet de multiplicatieve adaptie voor?
[ Bericht 1% gewijzigd door Chuck-N0rr1s op 12-05-2014 21:47:48 ]
Je wilt wel benzine in de tank hebben, al was het maar omdat (de meeste) auto's met gasinstallatie op benzine starten. En het is handig als reserve.quote:
Rij beide tanks leeg, en tank alleen gas
Oh ja, en 'me' is géén bezittelijk voornaamwoord.
Ja, dat was nou net niet het idee he?quote:
Het idee is dat het kan, niet dat het moet. LPG is een stuk goedkoper, maar de verkrijgbaarheid is minder dan van benzine en diesel en de tankinhoud valt soms wat tegen. Dan is het handig om een optie te hebben zodat je kunt doorrijden als de LPG-tank (bijna) leeg is.quote:
[..]
Ja, dat was nou net niet het idee he?
Ja, maar het gaat er juist om dat TS probeert uit te vissen op welke brandstof hij NU rijdt.quote:
[..]
Het idee is dat het kan, niet dat het moet. LPG is een stuk goedkoper, maar de verkrijgbaarheid is minder dan van benzine en diesel en de tankinhoud valt soms wat tegen. Dan is het handig om een optie te hebben zodat je kunt doorrijden als de LPG-tank (bijna) leeg is.
In mijn voorbeeld is het dan zinloos om de benzinetank vol te gooien.
Als die leeg is, weet je zeker dat je op gas rijdt (tenzij je uberhaupt niet rijdt :p )
Gewoon 100 km rijden en kijken of de benzinemeter dan is teruggelopen is vast te makkelijk.quote:
[..]
Ja, maar het gaat er juist om dat TS probeert uit te vissen op welke brandstof hij NU rijdt.
Da's ook weer watquote:
[..]
Gewoon 100 km rijden en kijken of de benzinemeter dan is teruggelopen is vast te makkelijk.
Beide tanks vullen, 100 km. rijden en dan beide tanks proberen te vullen, je ziet vanzelf welke leger is geworden (hoe moeilijk kan het zijn).quote:
[..]
Gewoon 100 km rijden en kijken of de benzinemeter dan is teruggelopen is vast te makkelijk.
over vermogen: gas heeft een lagere calorische inhoud dan benzine, vandaar dat als je motor op gas loopt hij wat minder vermogen geeft dan wanneer hij op benzine draait
meestal heb je op je dashboard een schakelaar zitten die je op gas of benzine zet, - bij oudere auto's moest je handmatig op benzine starten en hem zelf op gas zetten, modernere installaties doen het zelf
oudere installaties hebben een verdamper met een ring onder de carburateur
moderne injectiemotoren hebben - of vloebare gas injectie - of gewone gas injectie in het inlaatsysteem
Dat is een Koltec lpg systeem geloof ik, Vialle AMS werd vaker gebruikt in zulke auto'tjes dus hij kan ook deze hebben:quote:
Op 
.Maar wat is het probleem nou??
Wat kiezenquote:
Ik zou kiezen voor diesel.
Maar wat is het probleem nou??
Hoezo mis je dit? Wie vraagt er om dan?quote:
ik mis een heel belangrijk ding; als er een gasinstallatie inzit wordt je "beloond" met een veel hogere aanslag motorrijtuigenbelasting... als dank voor het mileuvriendelijk rijden op een goedkopere brandstof
over vermogen: gas heeft een lagere calorische inhoud dan benzine, vandaar dat als je motor op gas loopt hij wat minder vermogen geeft dan wanneer hij op benzine draait
meestal heb je op je dashboard een schakelaar zitten die je op gas of benzine zet, - bij oudere auto's moest je handmatig op benzine starten en hem zelf op gas zetten, modernere installaties doen het zelf
oudere installaties hebben een verdamper met een ring onder de carburateur
moderne injectiemotoren hebben - of vloebare gas injectie - of gewone gas injectie in het inlaatsysteem
Daarnaast moet jij je denk ik nog een beetje inlezen. Een auto met een beetje moderne gasinstallatie heeft niet minder vermogen dan dezelfde auto op benzine.
Goed afgesteld zelfs meer vermogenquote:
[..]
Wat kiezen
[..]
Hoezo mis je dit? Wie vraagt er om dan?
Daarnaast moet jij je denk ik nog een beetje inlezen. Een auto met een beetje moderne gasinstallatie heeft niet minder vermogen dan dezelfde auto op benzine.
Klopt, maar bij mijn vorige auto met Vialle LPi installatie was er geen verschil merkbaar.quote:
[..]
Goed afgesteld zelfs meer vermogen
En deze had mijn vader vroeger, die was echt master. Dat witte knopje drukte je voor het starten, op het laatste was het achter elkaar klikken, gaspedaal pompen en doorstarten tot ie aansloeg. Toen had ie Ascona 290k gelopen.
Jaquote:
[..]
Goed afgesteld zelfs meer vermogen
, maar wie veranderd de ignitionmaps om gebruik te maken van het feit dat LPG bijna niet pingelt, juist, bijna niemand 
(ik wel trouwens). dus niemand zal het met je opmerking eens zijn (ik wel trouwens, uiteraard).het ging mede om de kosten van het rijden op gas / benzine en de belasting speelt daar een grote rol inquote:
[..]
Wat kiezen
[..]
Hoezo mis je dit? Wie vraagt er om dan?
Daarnaast moet jij je denk ik nog een beetje inlezen. Een auto met een beetje moderne gasinstallatie heeft niet minder vermogen dan dezelfde auto op benzine.
en als we gaan katten
vermogen word door het brandstof/zuurstof mengsel geleverd; en door de calorisch inhoud van de brandstof gecombineerd met het slagvolume en de compressieverhouding
lpg heeft minder calorisch inhoud dan benzine, bijvoorbeeld een stof als nitro heeft een veel hogere calorisch waarde
vandaar als je nitro gebruikt levert diezelfde motor veel meer vermogen dan met benzine, ( en is hij meestal eerder stuk) en dus met lpg levert hij minder vermogen
alleen merk je het met moderner motoren wat minder ( 120 kw ip 110 merk je niet, 25 naar 20 kw merk je wel degelijk)
Ja, neem het volgende in gedachte:quote:
[..]
het ging mede om de kosten van het rijden op gas / benzine en de belasting speelt daar een grote rol in
en als we gaan katten
vermogen word door het brandstof/zuurstof mengsel geleverd; en door de calorisch inhoud van de brandstof gecombineerd met het slagvolume en de compressieverhouding
lpg heeft minder calorisch inhoud dan benzine, bijvoorbeeld een stof als nitro heeft een veel hogere calorisch waarde
vandaar als je nitro gebruikt levert diezelfde motor veel meer vermogen dan met benzine, ( en is hij meestal eerder stuk) en dus met lpg levert hij minder vermogen
alleen merk je het met moderner motoren wat minder ( 120 kw ip 110 merk je niet, 25 naar 20 kw merk je wel degelijk)
1. LPI zorgt ervoor dat gas van vloeibaar naar gas gaat in het spruitstuk, ontrekt warme aan de omgeving, koelere lucht levert meer vermogen
2. als je een beetje snugger bent in engine mapping mod je de ignitionmap en kan je de boel een stuk vervroegen omdat lpg bijna niet pingelt, ook meer vermogen.
deze 2 samen doen de calorische tekort bijna of geheel tenniet.
[ Bericht 0% gewijzigd door eXplorer1 op 16-05-2014 14:47:36 ]
quote:
[..]
Ja, neem het volgende in gedachte:
1. LPI zorgt ervoor dat gas van vloeibaar naar gas gaat in het spruitstuk, ontrekt warme aan de omgeving, koelere lucht levert meer vermogen
2. als je een beetje snugger bent mod je de ignitionmap en kan je de boel een stuk vervroegen omdat lpg bijna niet pingelt, ook meer vermogen.
deze 2 samen doen de calorische tekort bijna of geheel tenniet.
klopt maar dan ben je de motor aan het manipuleren en idd doordat kouder lucht "compacter" is bevat het meer zuurstof dus kan je meer branstof laten ontbranden ( functie van een intercooler bij drukvulling)
maar in beginsel ging het over een gewoon polo'tje met gas/benzine
Ja maar dat vraagt TS toch helemaal niet?quote:
[..]
het ging mede om de kosten van het rijden op gas / benzine en de belasting speelt daar een grote rol in
en als we gaan katten
vermogen word door het brandstof/zuurstof mengsel geleverd; en door de calorisch inhoud van de brandstof gecombineerd met het slagvolume en de compressieverhouding
lpg heeft minder calorisch inhoud dan benzine, bijvoorbeeld een stof als nitro heeft een veel hogere calorisch waarde
vandaar als je nitro gebruikt levert diezelfde motor veel meer vermogen dan met benzine, ( en is hij meestal eerder stuk) en dus met lpg levert hij minder vermogen
alleen merk je het met moderner motoren wat minder ( 120 kw ip 110 merk je niet, 25 naar 20 kw merk je wel degelijk)
En nee, je merkt het helemaal niet. Zoals eerder gezegd kan een auto op LPG zelfs meer vermogen hebben.
ik merk dat je het perfect weet......quote:
[..]
Ja maar dat vraagt TS toch helemaal niet?
En nee, je merkt het helemaal niet. Zoals eerder gezegd kan een auto op LPG zelfs meer vermogen hebben.
Heb 5 jaar en 170k km Vialle LPi gereden dus heb wel wat ervaring ja...quote:
Maar goed, je hoeft mij en andere posters hier niet te geloven. Hier ging de vraag van TS trouwens ook helemaal niet over.
Een gewoon polo'tje kan toch ook een klopsensor hebben, zoals bijna iedere moderne auto. Deze regelt het ontstekingstijdstip ook af, als je bijvoorbeeld Ultimate 98 tankt.quote:
klopt maar dan ben je de motor aan het manipuleren en idd doordat kouder lucht "compacter" is bevat het meer zuurstof dus kan je meer branstof laten ontbranden ( functie van een intercooler bij drukvulling)
maar in beginsel ging het over een gewoon polo'tje met gas/benzine
Dit bovenstaande gebeurt op gas ook, de ecu meet geen klop en vervroegt het ontstekingstijdstip. De vloeibare lpi inspuiting koelt de lucht waardoor het meer zuurstof in de cilinder terecht komt.
Dit samen heft zeker de lage calorische waarde op en geeft soms zelfs meer vermogen.
G3 systemen werken zoquote:
Meestal zit er ergens een knop met een lampje daarvoor (dashboard, middenconsole). Verder rijdt ie op benzine natuurlijk veel feller.
o ja, normaal gesproken start ie vanzelf op benzine en schakelt dan ff later over op gas. Zo werkte dat tenminste bij alle gas auto's zie ik gezien heb,
G2 nietop benzine is de motor feller dat is nu eenmaal zo! gas geeft een mindere snelle knal in je cillinders.quote:
[..]
Bullshit, hangt af van de auto en LPG installatie.
on-topic, inderdaad, er zit een knopje ergens waarmee je hem kan overschakelen, als je hem net start zie je een lampje knipperen.
dan kan die VEEL zuiniger lopenquote:
[..]
afstelling van de installatie heeft er niet zo heel veel mee te maken, ECM wilt altijd 14.7:1 halen, met de afstelling kan je de open loop wel verkloten.
Op mijn auto heb ik zelfs meer vermogen op LPG trouwens.
en dan ook niet op lpg want G3 installatie start op benzine.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 18:03 schreef InFrA-WiZ het volgende:
En als de bezinetank helemaal leeg is is er kans dat ie niet start alsie op bezine start :/
die schakelen meestal ook over op LPG of benzine met het knopje. deed mijn benz uit 69 al.quote:
[..]
Gewoon 100 km rijden en kijken of de benzinemeter dan is teruggelopen is vast te makkelijk.
Ja maar we hebben het hier niet over oude busjes of kevers met een mengstuk onder de carburator he.quote:
[..]
op benzine is de motor feller dat is nu eenmaal zo! gas geeft een mindere snelle knal in je cillinders.
Of werkwoorden te vervoegen....quote:
[..]
echt he.... hoe moeilijk is het om "mijn" te typen.....
klopt heb ut over een G3 systeem. en aangezien die pas in de jaren 90 gebruikt werd...quote:
[..]
Ja maar we hebben het hier niet over oude busjes of kevers met een mengstuk onder de carburator he.
Op LPG komt er een vrij apart luchtje uit de uitlaat, dat herken je gelijk
Ruikt hetzelfde als je fornuis
Op benzine ruik je vrijwel niets..
Mijn 728 met verdamper doet dat ook allemaal automatischquote:
[..]
en dan ook niet op lpg want G3 installatie start op benzine.
quote:
Ruikt hetzelfde als je fornuis
Op benzine ruik je vrijwel niets..
Hetzelfde als je fornuis??? LPG ruikt heel anders dan aardgas. En benzine ruik je ook wel degelijk.