F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Een vraag waar ik al langer mee zit. Criminele Marokkaantjes zullen - als je het ze vraagt - alle antwoorden dat ze moslim zijn en in Allah geloven en de Koran. Een atheïst in die gemeenschap moet je goed zoeken.
Hoe rijmen zij dit gelovig zijn met hun criminele gedrag? Zijn ze niet bang voor de hel? Of staat in de Koran dat stelen geen enkel probleem is?
Stel jij gelooft in God X en je gelooft dat zijn heilige boek Y zijn woord is. En stel in dat boek staat dat als je steelt je ernstig rekening moet houden met de hel. Hoe gek ben je dan dat je dan uit stelen gaat?
Dat is bijna van dezelfde orde als het volgende voorbeeld: stel je gelooft dat als je een glas Cola drinkt je onmiddellijk dood gaat. Stel je wilt niet dood, maar je gaat toch een glas Cola drinken. Dat zouden we toch ook gek vinden?
Zou het zo kunnen zijn dat die criminele Marokkaantjes stiekem niet geloven?
Hoe rijmen zij dit gelovig zijn met hun criminele gedrag? Zijn ze niet bang voor de hel? Of staat in de Koran dat stelen geen enkel probleem is?
Stel jij gelooft in God X en je gelooft dat zijn heilige boek Y zijn woord is. En stel in dat boek staat dat als je steelt je ernstig rekening moet houden met de hel. Hoe gek ben je dan dat je dan uit stelen gaat?
Dat is bijna van dezelfde orde als het volgende voorbeeld: stel je gelooft dat als je een glas Cola drinkt je onmiddellijk dood gaat. Stel je wilt niet dood, maar je gaat toch een glas Cola drinken. Dat zouden we toch ook gek vinden?
Zou het zo kunnen zijn dat die criminele Marokkaantjes stiekem niet geloven?
Precies daarom snap ik die islamitische voorzieningen in gevangenissen niet. Als ze daar terechtkomen, dan hebben ze toch al aangegeven geen waarde te hechten aan hun geloofsregels?
Hier motten we je ook nietquote:Op zaterdag 10 mei 2014 20:23 schreef AbidIsmaili het volgende:
Maar ik werd weggestuurd uit het NSW forum want ze zeiden hoort daar niet thuis. Vandaar.
(mods kunnen topics verplaatsen, dan hoef je niet dubbel te posten)[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2014 20:29:05 ]
Dit kun je toch ook wel zelf verzinnen? 
Het lijkt me duidelijk dat ze niet ''echt'' geloven, en ze dus ook weinig waarde hechten aan die regels. Voor hun ouders zeggen ze natuurlijk dat ze een goede moslim zijn, wanneer ze loskomen in de samenleving zie je hier niets meer van terug.
Het lijkt me duidelijk dat ze niet ''echt'' geloven, en ze dus ook weinig waarde hechten aan die regels. Voor hun ouders zeggen ze natuurlijk dat ze een goede moslim zijn, wanneer ze loskomen in de samenleving zie je hier niets meer van terug.
Maar ook als je ze vraagt of ze in Allah geloven waar hun ouders niet bij zijn zeggen ze toch 'Ja' .quote:Op zaterdag 10 mei 2014 20:29 schreef darkmond het volgende:
Dit kun je toch ook wel zelf verzinnen?
Het lijkt me duidelijk dat ze niet ''echt'' geloven, en ze dus ook weinig waarde hechten aan die regels. Voor hun ouders zeggen ze natuurlijk dat ze een goede moslim zijn, wanneer ze loskomen in de samenleving zie je hier niets meer van terug.
Natuurlijk zeggen ze dat, het is voor hen een soort iets om trots op te zijn natuurlijk. Het wordt ook een beetje van je verwacht dat je dan moslim bent, hoeft niet gelijk zo te zijn dat ze ook daadwerkelijk een sterk geloof hebben.quote:
[..]
Maar ook als je ze vraagt of ze in Allah geloven waar hun ouders niet bij zijn zeggen ze toch ' Ja' .
Oprecht geloven en je geloof goed volgen is als het vasthouden van een hete kool, snap je wat ik hiermee bedoel? Het is echt niet zo makkelijk om als moslim geen seks te hebben voor het huwelijk, geen porno te kijken en andere zondige dingen. Op 't moment dat zo'n iemand begint te puberen komen dat soort dingen in z'n leven, het geloof vervaagt wat en je gaat je een beetje afwenden naar je eigen willen. Toch blijf je zeggen dat je een moslim bent, simpelweg omdat dit je al sinds jongs af aan is bijgebracht.
Hoe kun je een staatsburger zijn en toch door rood lopen of rijden?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Een samenloop van zaken, als je vol met minachting bent tegen de niet-moslim, een economisch en maatschappelijk achterstand hebt, lakse ouders, softe politie.
Een geloof is iets anders dan staatsburgerschap. Staatsburger ben je nu eenmaal, een geloof is een bewuste keuze.quote:
Hoe kun je een staatsburger zijn en toch door rood lopen of rijden?
Maar dat verklaart toch niet dat je dan iets doet waar eeuwige hel als straf op staat?quote:
Een samenloop van zaken, als je vol met minachting bent tegen de niet-moslim, een economisch en maatschappelijk achterstand hebt, lakse ouders, softe politie.
Tenzij je stiekem atheïst bent.
Dat is niet waar. Het is een bewuste keuze om ergens te wonen.quote:
[..]
Een geloof is iets anders dan staatsburgerschap. Staatsburger ben je nu eenmaal, een geloof is een bewuste keuze.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
...dan schuif je je geloofsregels vrij makkelijk aan de kant?quote:
Een samenloop van zaken, als je vol met minachting bent tegen de niet-moslim, een economisch en maatschappelijk achterstand hebt, lakse ouders, softe politie.
Een jongen van 17 zal vast niet héél bewust voor zijn geloof hebben gekozen, denk je niet?quote:
[..]
...dan schuif je je geloofsregels vrij makkelijk aan de kant?
Jij denkt dat die rotjochies zich bezighouden met moralistische leefregels dan?quote:
[..]
Maar dat verklaart toch niet dat je dan iets doet waar eeuwige hel als straf op staat?
Tenzij je stiekem atheïst bent.
Nou, het is eerder een bewuste keus om ergens anders te gaan wonen.quote:
[..]
Dat is niet waar. Het is een bewuste keuze om ergens te wonen.
Maar om mee te gaan in je vergelijking: als iemand verklaart dat de Nederlandse wetten heilig voor hem zijn en daarna doodleuk een bank berooft, dan hoef je die eerdere verklaring niet meer serieus te nemen.
Zelden heb ik een rotjochie over theologische motivaties horen spreken, tenzij we de problematiek in radicalisering zoeken?quote:
[..]
...dan schuif je je geloofsregels vrij makkelijk aan de kant?
"Ik ben moslim" lijkt me een duidelijke religieuze uitspraak.quote:
[..]
Zelden heb ik een rotjochie over theologische motivaties horen spreken, tenzij we de problematiek in radicalisering zoeken?
Jaquote:
[..]
...dan schuif je je geloofsregels vrij makkelijk aan de kant?
Immers is het calimero-roepen belangrijker dan de regels van jouw god volgen, als jij meer rechten kan claimen op basis van jouw religie moet je die kans natuurlijk pakken, vuige ongelovigen
Waar is dat nou voor nodig?quote:
[..]
Zelden heb ik een rotjochie over theologische motivaties horen spreken, tenzij we de problematiek in radicalisering zoeken?
Nee, maar ik denk wel dat ze gelovig zijn en bang zijn voor de hel en dus niets willen doen wat tot de hel leidt, en toch doen ze het. Zouden ze stiekem allemaal atheïst zijn?quote:
[..]
Jij denkt dat die rotjochies zich bezighouden met moralistische leefregels dan?
de ouders doen exact hetzelfde.quote:
Dit kun je toch ook wel zelf verzinnen?
Het lijkt me duidelijk dat ze niet ''echt'' geloven, en ze dus ook weinig waarde hechten aan die regels. Voor hun ouders zeggen ze natuurlijk dat ze een goede moslim zijn, wanneer ze loskomen in de samenleving zie je hier niets meer van terug.
Nee, er is minachting tegen de atheist, ook binnen die groepen.quote:
[..]
Nee, maar ik denk wel dat ze gelovig zijn en bang zijn voor de hel en dus niets willen doen wat tot de hel leidt, en toch doen ze het. Zouden ze stiekem allemaal atheïst zijn?
Het woord wat jij zoekt is meer 'hypocriet' denk ik.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2014 20:43:24 ]
van die straataapies? HAquote:
[..]
Nee, maar ik denk wel dat ze gelovig zijn en bang zijn voor de hel en dus niets willen doen wat tot de hel leidt, en toch doen ze het. Zouden ze stiekem allemaal atheïst zijn?
nee die zijn echt niet religieus
Ik denk wel dat 'moslim' in veel van dat soort kringen voornamelijk een geuzennaam is geworden. Het betekent niks anders dan 'ik hoor bij deze groep'.quote:
[..]
Nee, maar ik denk wel dat ze gelovig zijn en bang zijn voor de hel en dus niets willen doen wat tot de hel leidt, en toch doen ze het. Zouden ze stiekem allemaal atheïst zijn?
is dat nieuw of?quote:
[..]
Nee, er is minachting tegen de atheist, ook binnen die groepen.
Wat een racisten.quote:
[..]
Nee, er is minachting tegen de atheist, ook binnen die groepen.
Wie zegt dat die ouders wel echt geloven? Het wordt als erg beschouwd als iemand zich van de Islam afwendt, het is een familie druk waar je niet onderuit kan gaan. Weet je wat er allemaal over je wordt geluld als ouders op 't moment dat jouw familie in Marokko weet dat je zoon/dochter geen maagd meer is?quote:
in normaal spraakgebruik heet dat liegenquote:
[..]
Natuurlijk zeggen ze dat, het is voor hen een soort iets om trots op te zijn natuurlijk. Het wordt ook een beetje van je verwacht dat je dan moslim bent, hoeft niet gelijk zo te zijn dat ze ook daadwerkelijk een sterk geloof hebben.
Oprecht geloven en je geloof goed volgen is als het vasthouden van een hete kool, snap je wat ik hiermee bedoel? Het is echt niet zo makkelijk om als moslim geen seks te hebben voor het huwelijk, geen porno te kijken en andere zondige dingen. Op 't moment dat zo'n iemand begint te puberen komen dat soort dingen in z'n leven, het geloof vervaagt wat en je gaat je een beetje afwenden naar je eigen willen. Toch blijf je zeggen dat je een moslim bent, simpelweg omdat dit je al sinds jongs af aan is bijgebracht.
jij mogelijk, daarom vermeld ik het evenquote:
[..]
Wie zegt dat die ouders wel echt geloven? Het wordt als erg beschouwd als iemand zich van de Islam afwendt, het is een familie druk waar je niet onderuit kan gaan. Weet je wat er allemaal over je wordt geluld als ouders op 't moment dat jouw familie in Marokko weet dat je zoon/dochter geen maagd meer is?
kan mij geen fuck schelen wat 'mijn tante in marokko' tegen haar vriendinnen zegt\
gewoon even hoor maar waarom zou je dergelijke gedachtengoed actief in stand willen houden?
Slaat dus nergens op dit, ik ben moslim.. Ik ken vele moslims etc. Er hoeft nergens minachting te zijn, ik heb juist respect voor een land als Nederland omdat het onbewust nog meer op de islamitische regels leeft dan bv SA, simpelweg door iets dat menselijkheid genoemd wordt. Uiteindelijk is dat waar Islam om draait.quote:
Nee, er is minachting tegen de atheist, ook binnen die groepen.
Jij bent een rotjochie, ja?quote:
[..]
Slaat dus nergens op dit, ik ben moslim.. Ik ken vele moslims etc. Er hoeft nergens minachting te zijn, ik heb juist respect voor een land als Nederland omdat het onbewust nog meer op de islamitische regels leeft dan bv SA, simpelweg door iets dat menselijkheid genoemd wordt. Uiteindelijk is dat waar Islam om draait.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2014 20:46:47 ]
quote:
[..]
Slaat dus nergens op dit, ik ben moslim.. Ik ken vele moslims etc. Er hoeft nergens minachting te zijn, ik heb juist respect voor een land als Nederland omdat het onbewust nog meer op de islamitische regels leeft dan bv SA, simpelweg door iets dat menselijkheid genoemd wordt. Uiteindelijk is dat waar Islam om draait.
Waarom niet? Of anders geformuleerd, waarom moet iemands moraal overeenkomen met wat hij doet? En als iemand een bank berooft, omdat zijn gezin honger leidt. Is hij dan ineens geen staatsburger?quote:
[..]
Nou, het is eerder een bewuste keus om ergens anders te gaan wonen.
Maar om mee te gaan in je vergelijking: als iemand verklaart dat de Nederlandse wetten heilig voor hem zijn en daarna doodleuk een bank berooft, dan hoef je die eerdere verklaring niet meer serieus te nemen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Op
Mja, ik heb dan ook vrij weinig interactie met moslims, ik spreek als gevolg van wat ik in de media terugzie.quote:
[..]
Je feiten mag je uit 't echte leven halen, niet op een internet site.
Omdat het anders nogal leugenachtig is.quote:
[..]
Waarom niet? Of anders geformuleerd, waarom moet iemands moraal overeenkomen met wat hij doet?
Als iemand verklaart dat de Nederlandse wetten heilig voor hem zijn en daarna doodleuk een bank berooft, dan hoef je die eerdere verklaring niet meer serieus te nemen.quote:En als iemand een bank berooft, omdat zijn gezin honger leidt. Is hij dan ineens geen staatsburger?
Ja, maar dan nog snap ik het niet. Dat je hypocriet bent als je leven er niet vanaf hangt, ok. Maar als het eeuwige hel tot gevolg heeft, dan wordt het toch onbegrijpelijk? Tenzij ze stiekem toch atheïst zijn.quote:
[..]
Nee, er is minachting tegen de atheist, ook binnen die groepen.
Het woord wat jij zoekt is meer 'hypocriet' denk ik.
ja, helaas jaquote:
[..]
Nederland omdat het onbewust nog meer op de islamitische regels leeft dan bv SA, simpelweg door iets dat menselijkheid genoemd wordt.
Uiteindelijk is dat waar Islam om draait.
is DAT het?
maar rotjochies zijn rotjochies, net als straatapen gewoon straatapen zijn, hoe vaak ik er ook een ban voor krijg
als staatsburger hoef je geen bank te beroven, dan heb je namelijk recht op bijstandquote:
[..]
Waarom niet? Of anders geformuleerd, waarom moet iemands moraal overeenkomen met wat hij doet? En als iemand een bank berooft, omdat zijn gezin honger leidt. Is hij dan ineens geen staatsburger?
dus DAT zal de reden niet zijn
Shit zeg, want alleen atheisten zullen zich verlagen tot onwenselijk crimineel gedrag? Moslims kunnen niet verleid worden tot foute zaken, ondanks dat ze liever voor een zuiver levenswijze zouden kiezen?quote:
[..]
Ja, maar dan nog snap ik het niet. Dat je hypocriet bent als je leven er niet vanaf hangt, ok. Maar als het eeuwige hel tot gevolg heeft, dan wordt het toch onbegrijpelijk? Tenzij ze stiekem toch atheïst zijn.
En jij ziet media als 100% betrouwbaar? Het is duidelijk dat de spotlights gericht zijn op elke fout die een moslim maakt, ongeacht afkomst.quote:
[..]
Mja, ik heb dan ook vrij weinig interactie met moslims, ik spreek als gevolg van wat ik in de media terugzie.
