Genderdysforie #47 : De vooroordelen voorbij ....

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 00:14 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Ik kan het niet beter omschrijven dan dit, maar ik voel mij een soort albino neger.

Begrijp ik.. maar je wil zelf niet op en top vrouw zijn zei je me net...

Begrijp mij niet verkeert, ik zeg hiermee niet dat het je eigen schuld is ! integendeel ! maar je kiest er wel zelf voor om je aan te passen aan de mening van de kudde...

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 00:18 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Nee, dat is een misverstand. Ik presenteer mij als vrouw, voel mij vrouw. Maar kan niet veranderen wat ik niet aan kenmerken meegekregen heb.

Ik verkeer regelmatig in queer kringen. Daar is mannelijkheid/vrouwelijkheid helemaal geen issue. Maar ook daar word ik niet gezien zoals ik mij presenteer.

Maar wat voor kenmerken bedoel je dan?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 23:25 schreef Onderweg het volgende:
Uhhh, het gaat echt niet alleen om mannen hoor . Ik beweeg mij vaak in lesbische kringen en daar is het net zo erg. Het punt is dat als iemand (m/v) door heeft dat je trans bent, je alleen maar als trans gezien wordt. Alle andere (goede/slechte) punten zijn ineens verdwenen.

Ik voel mij zelf in roze kringen (ja, waar iedereen de t* omarmt als een lotgenoot) een alien. Mannen doen hun best je te verzekeren dat ze het beste met je voor hebben, vrouwen kijken je alleen maar aan alsof je bij het vuil gezet kan worden.

Het is niet mijn bedoeling mannen op te hemelen, maar het gebeurt net zo goed met vrouwen. Ik heb er wel moeite mee dat niemand voorbij dat transetiket schijnt te kunnen kijken.

Oh ja, en in homo/lesbo kringen is de uitsluiting minstens net zo groot als in hetero kringen.

Jammer om te horen dat het op die manier ook onder vrouwen speelt .
Ik heb er op die manier dan geen ervaring mee. Mijn ervaringen zijn vooral op vriendschappelijk gebied en wat dat betreft is mijn ervaring dat vrouwen er vaak veel meer voor open staan dan mannen.
Wat ik me wel afvraag of het misschien iets te maken heeft met dat ik vooral heterovrouwen in mijn vriendenkring heb die mij dus niet als potentiële vriendinvriendin zien, en die mannen misschien wel waardoor ze dan op een andere manier naar me kijken. Ik heb geen idee, dit is puur speculatie natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 00:20 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Fysieke kenmerken die niet te veranderen zijn door de gebruikelijke behandelingen in het trans traject.

Je wil niet DE operatie doen?

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 00:27 schreef Onderweg het volgende:

[..]

DE operatie is allang achter de rug. Ik leef in praktische zin en juridisch als vrouw. Maar er zijn fysieke kenmerken die niet te wijzigen zijn, waardoor je herkend wordt.

Met plastische chirurgie kun je toch vrijwel alles veranderen?

Er zijn zelfs transgenders die in de porno-industrie werken en die er serieus op en top vrouw uitzien. Sterker nog, veel zijn er superknap.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 00:30 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Ten eerste is dat afhankelijk van waarmee je geboren wordt (niet alles is te veranderen), ten tweede is dat ook een kwestie van geld. Maar ook geld zou mij niet kunnen helpen in dit geval.

Ah ok.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 00:33 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Dat is dus ook de reden dat ik wat moeite heb met de beoordeling, 'dat je goed gelukt bent' . Transen worden geaccepteerd als je er niets meer van ziet, maar dat is vaak een kwestie van mazzel hebben.

Ik begrijp dat je dat niet leuk vindt, maar aan de andere kant moet je die mensen ook begrijpen.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 00:39 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik begrijp dat je dat niet leuk vindt, maar aan de andere kant moet je die mensen ook begrijpen.

Sorry, dat lukt me niet echt hoor Voor mij zou het, ook als ik niet trans zou zijn, denk ik niets uitgemaakt hebben. Maar ja, ik snap mensen die "niet tegen homo's kunnen" ook niet...

Overigens herken ik wel veel van wat er hier nu gezet word Dat 'ondatebare' gevoel heb ik ook heel erg. Ok, ik ben nu net toevallig iemand aan het daten, maar ik durf daar helemaal niets van te verwachten. Ondanks dat zij helemaal geen problemen lijkt te hebben met de transseksualiteit.

Wat ik ook merk is dat de reacties van mijn omgeving mijn 'ondatebare' gevoel versterken. Niet in dagelijkse omgang, maar als ze er dan achter komen dat je een date hebt, is de verbazing vaak (te) groot. En m'n ouders zien iedereen die ook maar met me wil daten als mijn toekomstige partner, helpt ook niet .

Wat ik bij mezelf merk ik dat ik ook wel een "niet goed genoeg" gevoel heb, deels omdat ik soms gewoon nog als man gezien/aangesproken wordt (het is bij mij dus ook nog wel te zien ), maar ook voorbeeld van Fixers van 'geen seks' zou ik niet zo afwijzen. Ik merk gewoon dat ik "bang" ben dat het resultaat van de operatie niet goed genoeg is of zo. (Komt natuurlijk ook omdat ik er zelf eigenlijk niet tevreden mee ben op dit moment, maar ja)

Gut, ik ga eens vroeg slapen....

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 23:12 schreef Messina het volgende:

[..]

Jammer dat je het zo voelt. Ik vind je een mooie vrouw en zou je zeker niet laten lopen

Dank je.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 23:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je hebt een relatie zonder seks?

Of begrijp ik het nu verkeerd?

Dat begrijp je goed, ik heb een relatie zonder seks. Om het nog complexer te maken: ik ben het 'open' gedeelte van de open relatie die zij met haar partner heeft. Dat ze van mij ook geen seks verwacht voelt voor mij alleen maar geruststellend. De lange uitleg heb ik op mijn blog al eens gegeven, mocht je daarin geïnteresseerd zijn.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 00:14 schreef Onderweg het volgende:

[..]

Ik kan het niet beter omschrijven dan dit, maar ik voel mij een soort albino neger.

Dat wel ja. Ik voel me een beetje overal tussen vallen. Ik zou ook niet weten op wie ik me zou moeten richten als ik zou daten. Genoeg lesbiennes die je als trans ook gewoon zien als voormalig-man. Om het nog verwarrender te maken: mijn huidige partner is een heteroseksuele vrouw die mij alleen maar als vrouw heeft gekend.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 07:27 schreef Abby79 het volgende:
Overigens herken ik wel veel van wat er hier nu gezet word Dat 'ondatebare' gevoel heb ik ook heel erg. Ok, ik ben nu net toevallig iemand aan het daten, maar ik durf daar helemaal niets van te verwachten. Ondanks dat zij helemaal geen problemen lijkt te hebben met de transseksualiteit.

Nou precies dat. Ik durf eigenlijk niet te verwachten ooit verder te komen dan vriendschap. Ook al is de realiteit het tegendeel aan het bewijzen, ergens ga ik ervan uit dat ik nooit meer een relatie ga hebben vanwege mijn verleden.

quote:

Wat ik bij mezelf merk ik dat ik ook wel een "niet goed genoeg" gevoel heb, deels omdat ik soms gewoon nog als man gezien/aangesproken wordt (het is bij mij dus ook nog wel te zien ),

Je ziet bij mij ook nog wel dat ik als jongetje ben geboren. -Al heb ik het niet slecht getroffen met mijn genen, ik lijk enorm op mijn moeder.- Dat zal altijd wel zo blijven. Volgens mij heb ik zelf daar nog het meeste moeite mee om daar doorheen te kijken. Mijn zelfbeeld-issues behoeven nog behoorlijk wat werk. Ik ben ook altijd op mijn hoede als ik een compliment krijg van mensen. Ik heb in mijn hoofd een stemmetje dat dan influistert dat men alleen een compliment maakt omdat ze denken dat het mij goed doet voelen, niet omdat ze het menen. Ook al weet ik wel beter.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 08:20 schreef Fixers het volgende:
Gut, ik ga eens vroeg slapen....

Hahaha, dat dacht ik vanmorgen ook al

quote:

Volgens mij heb ik zelf daar nog het meeste moeite mee om daar doorheen te kijken. Mijn zelfbeeld-issues behoeven nog behoorlijk wat werk. Ik ben ook altijd op mijn hoede als ik een compliment krijg van mensen. Ik heb in mijn hoofd een stemmetje dat dan influistert dat men alleen een compliment maakt omdat ze denken dat het mij goed doet voelen, niet omdat ze het menen. Ook al weet ik wel beter.

Zooooo herkenbaar.

Overigens lijk ik tegenwoordig best wel heel erg op m'n zusje. Maar ja, zij heeft ook een lichaamsbouw waardoor ze af en toe aangesproken wordt als man. Dus het zal voor mij ook niet snel veranderen .

Tjonge. Als ik dit zo lees, vraag ik me af of ik mazzel heb gehad, of dat mannen het makkelijker hebben.

In jouw geval en-en. Sowieso worden mannen véél minder op hun uiterlijk beoordeeld (terwijl dit voor vrouwen (bijna) een dealbreaker is) én jij hebt de ugly stick héél goed weten te ontwijken.

En vergeet niet dat onzeker zijn over je uiterlijk heel erg bij vrouwen hoort

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 07:27 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Sorry, dat lukt me niet echt hoor Voor mij zou het, ook als ik niet trans zou zijn, denk ik niets uitgemaakt hebben. Maar ja, ik snap mensen die "niet tegen homo's kunnen" ook niet...

Overigens herken ik wel veel van wat er hier nu gezet word Dat 'ondatebare' gevoel heb ik ook heel erg. Ok, ik ben nu net toevallig iemand aan het daten, maar ik durf daar helemaal niets van te verwachten. Ondanks dat zij helemaal geen problemen lijkt te hebben met de transseksualiteit.

Wat ik ook merk is dat de reacties van mijn omgeving mijn 'ondatebare' gevoel versterken. Niet in dagelijkse omgang, maar als ze er dan achter komen dat je een date hebt, is de verbazing vaak (te) groot. En m'n ouders zien iedereen die ook maar met me wil daten als mijn toekomstige partner, helpt ook niet .

Wat ik bij mezelf merk ik dat ik ook wel een "niet goed genoeg" gevoel heb, deels omdat ik soms gewoon nog als man gezien/aangesproken wordt (het is bij mij dus ook nog wel te zien ), maar ook voorbeeld van Fixers van 'geen seks' zou ik niet zo afwijzen. Ik merk gewoon dat ik "bang" ben dat het resultaat van de operatie niet goed genoeg is of zo. (Komt natuurlijk ook omdat ik er zelf eigenlijk niet tevreden mee ben op dit moment, maar ja)

Spijtig, want begrip moet van twee kanten komen.

@ Fixers, als ik dus even eerlijk en direct mag zijn: je gunt jezelf geen seks?

Zonde, erg zonde.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 10:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Spijtig, want begrip moet van twee kanten komen.

Begrip voor onbegrip vanwege vage redenen is lastig .

Ik denk dat transvrouwen gewoon afgerekend worden op het feit dat ze in de ogen van heteromannen en lesbiennes "man zijn geweest".
Het kan nooit aan de uiterlijke kenmerken liggen, want laten we eerlijk zijn, er bestaan genoeg bio vrouwen met manlijke kenmerken. Soms zelfs "spuiglelijk" of amper als vrouw te herkennen, en die hebben ook gewoon partners.

Ik heb het idee dat transmannen er minder op aangekeken worden door hetero vrouwen en homo mannen, mischien kan wonderer hier ook iets over zeggen.

Het lijkt erop dat die hetero mannen en lesbiennes gewoon "vies zijn" van het idee dat er (volgens hun denkwijze) een man zit in het omhulsel.

quote:

Op zaterdag 21 juni 2014 10:30 schreef theunderdog het volgende:
@ Fixers, als ik dus even eerlijk en direct mag zijn: je gunt jezelf geen seks?

Zonde, erg zonde.

Wat is er zonde aan geen seks hebben? Klaarkomen kun je in je eentje ook wel. En met liefde heeft het ook al niks te maken. Kan volkomen los van elkaar staan.
Ik snap dat het best lekker kan zijn, maar als je het niet zo ervaart, dan voegt het echt niks toe, integendeel.
Het is absoluut belangrijk om in een relatie wat dat betreft op een lijn te zitten, anders is er frustratie, maar als je allebei niet wilt is het niet zo dat er een gemis is.