R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dit topic gaat over genderdysforie. Dit is een discrepantie tussen het fysieke geslacht en het belevingsgeslacht. De bekendste vorm hiervan is transseksualiteit, waarbij mensen zich niet thuis voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, en daar vaak iets aan laten doen door middel van hormonen en operaties. Mensen kunnen ook androgyn zijn, waarbij ze zich mannelijk én vrouwelijk of juist geen van beide voelen. Op Wikipedia kun je terecht voor meer informatie.
Behandelcentra
Er zijn in Nederland twee genderteams. Eén in Amsterdam en één in Groningen. Voor de zuidelijke bewoners van Nederland kan het genderteam in het Vlaamse Gent ook nog een optie zijn.
Gent [BE]
Groningen [NL]
Amsterdam [NL]
Er is ook een alternatieve route, via de Psycho Informa Groep. Bij deze route moet er door de cliënt meer zelf geregeld worden als het om behandelingen en ingrepen gaat.
De verschillen
- Drag King = een vrouw die als een man verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt, voor de show.
- Drag Queen = een man die als een vrouw verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt, voor de show.
- Transgender = iemand die leeft als het andere geslacht, maar (nog) niet in behandeling is (geweest).
- Transseksueel = iemand die een geslachtsaanpassende behandeling ondergaan heeft en/of ermee bezig is.
- Travestiet = iemand die af en toe verkleed gaat als het andere geslacht, tegenwoordig wordt dat ook "Drag Queen" en "Drag King" genoemd.
- Cross dresser = iemand die zich in het dagelijks leven soms in de kleding van het andere geslacht hult, al dan niet voor seksuele bevrediging.
Termen en afkortingen
- Post-op = geopereerd.
- Non-op = kan of wil niet geopereerd worden.
- Pre-op = (nog) niet geopereerd.
- SRS = sex reassignment surgery (= geslachtsoperatie).
- Hesje/Binder = een top die de borsten plat maakt, vaak gemaakt van spandex.
- Packer = penisprothese, als broekvulling en/of STP (stand to pee) en/of voor seks.
- FFS = facial feminization surgery (operatie(s) om het gezicht vrouwelijker te maken).
- FtM = female to male, transmannen, mannen die met een vrouwenlichaam geboren zijn.
- MtF = male to female, transvrouwen, vrouwen die met een mannenlichaam geboren zijn.
- RLE = real life experience, de tijd waarin de persoon in kwestie in de sociale geslachtsrol leeft voor hij of zij groen licht krijgt voor de operatie(s).
- Transitie = het hele proces van geslachtsverandering inclusief psychologische begeleiding, de real life experience (RLE), hormoonbehandeling en (eventuele) operaties.
- Stealth = een transseksueel die volledig als zijn of haar gender door het leven gaat, diegene vertelt niet dat hij of zij van geslacht is veranderd en is dus volledig geïntegreerd in de samenleving.
- Ombouwen = dit woord dient niet gebruikt te worden om een transgender of de SRS aan te duiden omdat het als kwetsend ervaren wordt. Het woord "ombouwen" wordt gebruikt bij objecten of gebruiksvoorwerpen en niet bij personen.
Links
Transman
Transvrouw
COC Nederland
Transgendervereniging Nederland
Waarom reageer je zo fel?quote:Op zaterdag 10 mei 2014 13:57 schreef kELAL het volgende:
[..]Niets gaat boven een caipirinha uit handen van een caipira
[..]
Want hét stereotype dicteert dat álle MtF's extreem verwijfde nichten en álle FtM's extreme manwijf-potten zijn
Maar wees getroost, er zijn genoeg van ons die ook in die valkuil zijn getrapt. En worden, uit de donkere tunnel van ontkenning gekomen, dus ook nog eens geconfronteerd met het feit dat ze eigenlijk toch niet hetero blijken te zijn...
Dus zeg ik: Gefeliciteerd met je lesbische* vriendin!
*) Of bisexueel en half in de kast - met mannen aanpappen pastte nou eenmaal iets minder binnen het kader van de schijn ophouden.
Ik denk dat GoodGawd het helemaal niet negatief bedoelde.
Dan heb je me nooit fel gezien...quote:
En vraag ik mezelf toch wel ernstig af wat er zo fel is aan:
• Een hardnekkig heersende (ongegronde) opvatting cynisch neerzetten. Die
stond er niet voor niets.• GoodGawd geruststellen dat hij niet de enige is die zich door deze misvatting op het verkeerde been heeft laten zetten.
Je zou hooguit, met de stofkam in de hand, een fel 'help dit fabeltje zo snel mogelijk de wereld uit, verdomme' tussen de regels door kunnen lezen, maar dat slaat natuurlijk niet op de persoon.
Ik denk eerder dat jij het veel negatiever leest dan dat het bedoeld is.
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Ok, dan begreep ik je bericht verkeerd.quote:Op zaterdag 10 mei 2014 19:07 schreef kELAL het volgende:
[..]
Dan heb je me nooit fel gezien...
En vraag ik mezelf toch wel ernstig af wat er zo fel is aan:
• Een hardnekkig heersende (ongegronde) opvatting cynisch neerzetten. Die
• GoodGawd geruststellen dat hij niet de enige is die zich door deze misvatting op het verkeerde been heeft laten zetten.
Je zou hooguit, met de stofkam in de hand, een fel 'help dit fabeltje zo snel mogelijk de wereld uit, verdomme' tussen de regels door kunnen lezen, maar dat slaat natuurlijk niet op de persoon.
Ik denk eerder dat jij het veel negatiever leest dan dat het bedoeld is.
ESF / [2014] Oostenrijk - Conchita Wurst - Rise Like A Phoenix #2
Hij is een artiest , hij kleed zich als vrouw voor geld. En hij liet zijn baard staan omwille van tolerantie jegens vrouwen die baard hebben. Dat was zijn doel.
Hij heeft niks met genderdysforie te maken. Eigenlijk wat hij doet lijkt mij vreselijk dengrerend jegens transgenders. Ik denk dat niet transgenders zitten te wachten op baarden en freaks.
In het nieuws wordt Tom Neuwirth de winnaar van esf transeksueel genoemd.
Godverdomme hij is geen transgender dus alsjeblieft niet met deze info aankomen.quote:
Jammer dat sommige mensen de boodschap niet begrijpen...
Genderkinderen - Geboren in het verkeerde lichaam
Geboren worden in het verkeerde lichaam; het is een wrede fout van de natuur die tot onvoorstelbaar leed kan leiden. Wie een jongen is, maar zich een meisje voelt, of andersom, komt in grote psychische problemen zodra de puberteit aanbreekt.
Leg je kinderen dat gewoon uit zou ik zeggen...
Hij is een artiest , hij kleed zich als vrouw voor geld. En hij liet zijn baard staan omwille van tolerantie jegens vrouwen die baard hebben. Dat was zijn doel.
Hij heeft niks met genderdysforie te maken. Eigenlijk wat hij doet lijkt mij vreselijk dengrerend jegens transgenders. Ik denk dat niet transgenders zitten te wachten op baarden en freaks.
In het nieuws wordt Tom Neuwirth de winnaar van esf transeksueel genoemd.
Bedankt dat je je er even in hebt verdiept. Ik kreeg het alleen oppervlakkig mee en wist niet echt wat ik ervan moest denken.quote:
ESF / [2014] Oostenrijk - Conchita Wurst - Rise Like A Phoenix #2
[..]
Godverdomme hij is geen transgender dus alsjeblieft niet met deze info aankomen.
Hij is een artiest , hij kleed zich als vrouw voor geld. En hij liet zijn baard staan omwille van tolerantie jegens vrouwen die baard hebben. Dat was zijn doel.
Hij heeft niks met genderdysforie te maken. Eigenlijk wat hij doet lijkt mij vreselijk dengrerend jegens transgenders. Ik denk dat niet transgenders zitten te wachten op baarden en freaks.
In het nieuws wordt Tom Neuwirth de winnaar van esf transeksueel genoemd.
Lijkt me niet echt bevorderend voor emancipatie van transseksuelen, die kermisact van Conchita Wurst. 
Die walgen immers van baardgroei.
Die walgen immers van baardgroei.
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Je kunt natuurlijk ook wat verder kijken dan je neus lang is,...quote:
ESF / [2014] Oostenrijk - Conchita Wurst - Rise Like A Phoenix #2
[..]
Godverdomme hij is geen transgender dus alsjeblieft niet met deze info aankomen.
Hij is een artiest , hij kleed zich als vrouw voor geld. En hij liet zijn baard staan omwille van tolerantie jegens vrouwen die baard hebben. Dat was zijn doel.
Hij heeft niks met genderdysforie te maken. Eigenlijk wat hij doet lijkt mij vreselijk dengrerend jegens transgenders. Ik denk dat niet transgenders zitten te wachten op baarden en freaks.
In het nieuws wordt Tom Neuwirth de winnaar van esf transeksueel genoemd.
Dat hij gewonnen heeft is gewoon super,...quote:„Vor allem der Bart ist ein Mittel für mich, zu polarisieren, auf mich aufmerksam zu machen. Die Welt reagiert auf eine Frau mit Haaren im Gesicht. Was ich mir wünsche, wäre, dass sich die Leute ausgehend von meiner ungewöhnlichen Erscheinung Gedanken machen – über sexuelle Orientierung, aber genauso über das Anderssein an sich. Manchmal muss man den Menschen einfach und plakativ klarmachen, worum es geht.“
Ik vind het een belachelijke verschijning. Dan zal ik het wel niet begrijpen en intolerant zijn, maar ja.quote:
Lijkt me niet echt bevorderend voor emancipatie van transseksuelen, die kermisact van Conchita Wurst.
Die walgen immers van baardgroei.
Ach hij kan na afloop vanalles gaan roeptoetteren. Voor de camera een smile en in de kroeg een vechtersbaas.quote:
[..]
Je kunt natuurlijk ook wat verder kijken dan je neus lang is,...
In de media wordt hij een transseksueel genoemd. Je zou hem serieus kunnen nemen als hij dan ook een baard had ipv smink op zijn gezicht. En zich normaal gedroeg ipv een drama queen. Hij heeft wel alle stereotypen van een dramaqueen neergezet. Hulde en enorme bijdrage jah
Terechte winnaar van het esf? Nee.
Dat transen alleen recht van bestaan hebben als ze 'geslaagd' zijn in hun 'nieuwe' uiterlijk, is inderdaad een teken van intolerantie. Het is vergelijkbaar met het homo mogen zijn, als je je maar hetero gedraagt.
Ik heb het esf niet gevolgd, maar heb begrepen dat mevrouw Wurst zich als man identificeert en dus eigenlijk meneer Wurst is. Maar veel maakt dat niet uit. Dit is een duidelijk signaal voor diversiteit, dus dat je er ook mag zijn als je anders bent dan bekrompen mensen vinden dat je er uit moet zien. Dat geldt voor transen die 'niet gelukt zijn', vrouwen met gezichtsbeharing of mannelijke trekken, mannen met vrouwelijke trekken, allochtonen in het roze circuit. Kortom, iedereen die volgens de mainstream in zijn/haar omgeving buiten de boot valt.
Je zou het dus kunnen zien als een aanklacht tegen bekrompen hokjesdenken en polariseren.
Als trans heb ik er geen enkel probleem mee. Het is (nog steeds) mijn stellige overtuiging dat de mensen die er wel een probleem mee hebben, reageren vanuit een zwakke plek in hun eigen overtuiging. Vergelijkbaar met homofoben die zelf meer dan gemiddeld homoseksuele gedachten hebben.
Ik heb meneer Wurst wel gezien nu, na overspoeld te zijn door zijn beeltenis in alle media. Maar dat geldt voor iedereen die in de social media gehypt wordt. Hij voldoet overigens niet aan mijn schoonheidsideaal (voor zover dat er is), maar dat is niet erg want ik ga niet met hem daten
.
Ik heb het esf niet gevolgd, maar heb begrepen dat mevrouw Wurst zich als man identificeert en dus eigenlijk meneer Wurst is. Maar veel maakt dat niet uit. Dit is een duidelijk signaal voor diversiteit, dus dat je er ook mag zijn als je anders bent dan bekrompen mensen vinden dat je er uit moet zien. Dat geldt voor transen die 'niet gelukt zijn', vrouwen met gezichtsbeharing of mannelijke trekken, mannen met vrouwelijke trekken, allochtonen in het roze circuit. Kortom, iedereen die volgens de mainstream in zijn/haar omgeving buiten de boot valt.
Je zou het dus kunnen zien als een aanklacht tegen bekrompen hokjesdenken en polariseren.
Als trans heb ik er geen enkel probleem mee. Het is (nog steeds) mijn stellige overtuiging dat de mensen die er wel een probleem mee hebben, reageren vanuit een zwakke plek in hun eigen overtuiging. Vergelijkbaar met homofoben die zelf meer dan gemiddeld homoseksuele gedachten hebben.
Ik heb meneer Wurst wel gezien nu, na overspoeld te zijn door zijn beeltenis in alle media. Maar dat geldt voor iedereen die in de social media gehypt wordt. Hij voldoet overigens niet aan mijn schoonheidsideaal (voor zover dat er is), maar dat is niet erg want ik ga niet met hem daten
.
Wie is mevrouw Wust? Het is Tom Neuwirth. Hij is geen transgender. Hij is een artiest en net als elke artiest heeft hij ook een artiesten naam.
Allemaal heel leuk en aardig. Hij wint het esf met een geshminkte baard zogenaamd voor tolerantie (euhm oke?) Als hij daadwerkelijk voor meer tolerantie pleitte had hij zich kunnen inzetten voor deze groepen zoals bvb Dana International. Dat doet Tom niet. Tom is trouwens geen onbekende bij de politie. Hij schijnt nogal een ruwe man te zijn en regelmatig betrokken bij vechtpartijen.
Als ik zo zijn filmpjes bekijkt is hij labiel. Maar ook hij heeft rechten.
Maar het esf is niet bedoeld om een 'statement' te maken. Niet dat hij dat gedaan heeft. Het esf is een songcontest waar kinderen naar kijken. En wat krijgen we volgend jaar? Genetische afwijkende personen?
Net als de wereld veranderd doet de media dat ook. Je ziet ook tientallen shows over dikke mensen. Zogenaamd voor acceptatie maar in werkelijkheid is het amusement voor de kijkers. Dikke mensen worden nog altijd gediscrimineerd.
Je hebt op tv zoveel show en informatie programma's gehad ter 'bevoordering' van transgenders maar nog altijd worden ze niet geaccepteerd. Sterker nog Nederland wordt steeds intoleranter. Dus show of informatie programma's werken niet. Enigste wat deze shows bieden is vermaak. Dat is het hele eier eten.
En als je Tom N met zijn neppe baard in een jurk afkeurd ben je 'narrow minded'. Waar is de tolerantie dan gebleven? Ik vind het eerlijk gezegd bespottelijk dat deze travestiet voor miljoenen publiek mag optrede in familie show. Tolerantie? Signaal voor diversiteit? My ass. Denk je dat hij gewonnen heeft om het feit dat hij 'opkomt' voor vrouwen met baarden of what ever? Denk je dat mensen daarom hem zo prachtig vinden? Neu ze vinden hem leuk omdat hij zich zo gedraagd. Net zoals we graag naar shows kijken waar extreem dikke mensen zitten te ploeten om af te vallen. Kijken we uit medeleven? Nee voor ons vermaak. En de media speelt daar heel slim op in. Evenals shows over mensen met afwijkingen (grote tumoren , de man met geen gezicht ect) hebben we medelijden met deze mensen dat we daarom deze shows kijken? Nee het gaat om ons vermaak.
Daarom is Tom Neuwirth een kermis atractie. Net zoals mensen die afwijkend vroeger op de kermis werden gezet gebeurd het nu anno 2014 op de televisie
De mensen zijn niet veranderd maar de manier hoe ze gepresenteerd worden wel. Van Kermis naar tv.
Allemaal heel leuk en aardig. Hij wint het esf met een geshminkte baard zogenaamd voor tolerantie (euhm oke?) Als hij daadwerkelijk voor meer tolerantie pleitte had hij zich kunnen inzetten voor deze groepen zoals bvb Dana International. Dat doet Tom niet. Tom is trouwens geen onbekende bij de politie. Hij schijnt nogal een ruwe man te zijn en regelmatig betrokken bij vechtpartijen.
Als ik zo zijn filmpjes bekijkt is hij labiel. Maar ook hij heeft rechten.
Maar het esf is niet bedoeld om een 'statement' te maken. Niet dat hij dat gedaan heeft. Het esf is een songcontest waar kinderen naar kijken. En wat krijgen we volgend jaar? Genetische afwijkende personen?
Net als de wereld veranderd doet de media dat ook. Je ziet ook tientallen shows over dikke mensen. Zogenaamd voor acceptatie maar in werkelijkheid is het amusement voor de kijkers. Dikke mensen worden nog altijd gediscrimineerd.
Je hebt op tv zoveel show en informatie programma's gehad ter 'bevoordering' van transgenders maar nog altijd worden ze niet geaccepteerd. Sterker nog Nederland wordt steeds intoleranter. Dus show of informatie programma's werken niet. Enigste wat deze shows bieden is vermaak. Dat is het hele eier eten.
En als je Tom N met zijn neppe baard in een jurk afkeurd ben je 'narrow minded'. Waar is de tolerantie dan gebleven? Ik vind het eerlijk gezegd bespottelijk dat deze travestiet voor miljoenen publiek mag optrede in familie show. Tolerantie? Signaal voor diversiteit? My ass. Denk je dat hij gewonnen heeft om het feit dat hij 'opkomt' voor vrouwen met baarden of what ever? Denk je dat mensen daarom hem zo prachtig vinden? Neu ze vinden hem leuk omdat hij zich zo gedraagd. Net zoals we graag naar shows kijken waar extreem dikke mensen zitten te ploeten om af te vallen. Kijken we uit medeleven? Nee voor ons vermaak. En de media speelt daar heel slim op in. Evenals shows over mensen met afwijkingen (grote tumoren , de man met geen gezicht ect) hebben we medelijden met deze mensen dat we daarom deze shows kijken? Nee het gaat om ons vermaak.
Daarom is Tom Neuwirth een kermis atractie. Net zoals mensen die afwijkend vroeger op de kermis werden gezet gebeurd het nu anno 2014 op de televisie
De mensen zijn niet veranderd maar de manier hoe ze gepresenteerd worden wel. Van Kermis naar tv.
Je leest niet. Ik heb niet aangegeven dat hij ook maar iets met transgenders te maken heeft.
Jouw chronische behoefte naar alles wat jij als normaal beschouwt voorkomt dat je buiten je eigen tunnel kijkt. Ook uit eerdere posts van jou blijkt, dat je alles afkeurt wat maar buiten jouw eigen scope valt.
TV is show. Dat kan je leuk vinden of niet. Het staat je vrij daar niet naar te kijken. Dat geldt inderdaad voor alles, ook obesity, mensen met OCD en noem maar op. Jij geeft nu af op meneer Wurst, analoog zou je dus ook moeten kotsen van mensen met OCD. Want ook zij lenen zich als kermisattractie.
In jouw oordeel blijkt duidelijk jouw afkeer voor afwijkende levensvormen, door te verwijzen naar het feit dat er kinderen naar kijken. So what, Wurst is een showtravestiet (dat is niet mijn oordeel maar ik volg het jouwe even). Mogen kinderen niet weten dat die er zijn? Is dat misschien indoctrinatie? Overigens kan je door het optreden niet verrast zijn, want het stond weken tevoren overal. Dus ouders, kots je ervan, dan zet je een andere zender op.
Waarom verwijs je naar het privéleven van die man? Wat heeft dat er mee te maken? Hij solliciteert toch niet voor paus? Jij probeert je punt te maken door hem als persoon te devalueren. Het is een tv programma, amusement dus. Wederom voorkomt jouw eigen afkeer dat je er objectief naar kunt kijken.
Discussies met jou werken niet, zo bleek eerder, omdat je simpelweg je eigen standpunt blijft herhalen. Ik laat het hierbij dus. Maar alles uit jouw vorige reactie bevestigt precies wat ik eerder zei.
Jouw chronische behoefte naar alles wat jij als normaal beschouwt voorkomt dat je buiten je eigen tunnel kijkt. Ook uit eerdere posts van jou blijkt, dat je alles afkeurt wat maar buiten jouw eigen scope valt.
TV is show. Dat kan je leuk vinden of niet. Het staat je vrij daar niet naar te kijken. Dat geldt inderdaad voor alles, ook obesity, mensen met OCD en noem maar op. Jij geeft nu af op meneer Wurst, analoog zou je dus ook moeten kotsen van mensen met OCD. Want ook zij lenen zich als kermisattractie.
In jouw oordeel blijkt duidelijk jouw afkeer voor afwijkende levensvormen, door te verwijzen naar het feit dat er kinderen naar kijken. So what, Wurst is een showtravestiet (dat is niet mijn oordeel maar ik volg het jouwe even). Mogen kinderen niet weten dat die er zijn? Is dat misschien indoctrinatie? Overigens kan je door het optreden niet verrast zijn, want het stond weken tevoren overal. Dus ouders, kots je ervan, dan zet je een andere zender op.
Waarom verwijs je naar het privéleven van die man? Wat heeft dat er mee te maken? Hij solliciteert toch niet voor paus? Jij probeert je punt te maken door hem als persoon te devalueren. Het is een tv programma, amusement dus. Wederom voorkomt jouw eigen afkeer dat je er objectief naar kunt kijken.
Discussies met jou werken niet, zo bleek eerder, omdat je simpelweg je eigen standpunt blijft herhalen. Ik laat het hierbij dus. Maar alles uit jouw vorige reactie bevestigt precies wat ik eerder zei.
Oké, ik ga me hier maar niet mee bemoeien 
.
Behalve dan dat ik hier wel om moest lachen:
.Behalve dan dat ik hier wel om moest lachen:
quote:
Hij voldoet overigens niet aan mijn schoonheidsideaal (voor zover dat er is), maar dat is niet erg want ik ga niet met hem daten
Ik denk dat Skillsy hierin wel gelijk heeft, het is entertainment en zegt weinig over een toenemende tolerantie. Ik vind het ook een beetje pijnlijk om met name LHBT'ers nu om het hardst te zien roepen hoe tolerant Europa wel niet is en dat 'dit een mijlpaal voor transgenders is' terwijl in mijn directe omgeving en op Twitter de transfobe 'grappen' me de laatste dagen om de oren vliegen.
Als Conchita dus iets aangetoond heeft is het wel hoe flinterdun dat laagje tolerantie om ons heen is. Tegenover mij durft mijn omgeving geen transfobe grappen te maken, maar zodra er opeens een vrouw met baard het songfestival wint lijkt alle schroom weg te vallen en is alles geoorloofd.
Ik heb het al vaker gezegd, en ik blijf er bij dat de homoseksueel en de transseksueel die gewoon bij mensen om de hoek wonen en samen met mensen in de rij voor de kassa van de supermarkt staan meer doen voor tolerantie dan dit soort optredens in de media. Pas als mensen zien dat iets in hun eigen omgeving ook voorkomt gaan ze het normaal vinden.
Als Conchita dus iets aangetoond heeft is het wel hoe flinterdun dat laagje tolerantie om ons heen is. Tegenover mij durft mijn omgeving geen transfobe grappen te maken, maar zodra er opeens een vrouw met baard het songfestival wint lijkt alle schroom weg te vallen en is alles geoorloofd.
Ik heb het al vaker gezegd, en ik blijf er bij dat de homoseksueel en de transseksueel die gewoon bij mensen om de hoek wonen en samen met mensen in de rij voor de kassa van de supermarkt staan meer doen voor tolerantie dan dit soort optredens in de media. Pas als mensen zien dat iets in hun eigen omgeving ook voorkomt gaan ze het normaal vinden.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Mensen met OCD hebben deze stoornis niet voor hun werk 
Ze sminken hun OCD niet af en gaan naar huis. Rare vergelijking om meneer Neuwirth (Wurst is zijn act) te vergelijken met mensen met OCD. Mevr Wurst haalt dr smink weg , trekt dr jurk uit en gaat naar huis als Tom.
Ik vind jouw overigens ook behoorlijk kortzichtig overkomen eerlijk gezegd. Je wijst altijd naar anderen in dit topic.
Als ik tegen die clown ben die theatraal gaat zitten doen op een songfestifal waar kleine kinderen naar kijken ben ik kortzichtig? Want alles moet kunnen toch?? Ik ben verre van conservatief maar het lijkt alsof wij gedwongen worden om te kijken. Elf jaar geleden mocht er geen lebische act gevoerd worden.
En dat is goed, die show is daar niet voor bedoeld. Ondanks ik een enorme fan van Taty ben en zelf naar hun optreden in Petersburg ben geweest. Alleen hoort hun act niet thuis op een songfestifal. Maar dan ben ik kortzichtig en anti homo natuurlijk.
Als er nu een documentaire gehouden werd over Tom N of soortgelijke mensen prima ben ik helemaal voor. Mensen kunnen dan bewust kiezen om dit te bekijken. Dan kunnen ze begrip opbrengen voor zijn situatie.
Het is naar mijn idee zelfbespot. En waarom je zegt dat het niet jouw type is om mee te daten is mij een compleet raadsel. Eveneens mijn mening omtrent bepaalde zaken die je naarboven haalt om je eigen visie te versterken is zwak.
Maar wat ik ook typ of zeg het zal je geen reet uitmaken inderdaad. Discussie gesloten.
Ze sminken hun OCD niet af en gaan naar huis. Rare vergelijking om meneer Neuwirth (Wurst is zijn act) te vergelijken met mensen met OCD. Mevr Wurst haalt dr smink weg , trekt dr jurk uit en gaat naar huis als Tom.
Ik vind jouw overigens ook behoorlijk kortzichtig overkomen eerlijk gezegd. Je wijst altijd naar anderen in dit topic.
Als ik tegen die clown ben die theatraal gaat zitten doen op een songfestifal waar kleine kinderen naar kijken ben ik kortzichtig? Want alles moet kunnen toch?? Ik ben verre van conservatief maar het lijkt alsof wij gedwongen worden om te kijken. Elf jaar geleden mocht er geen lebische act gevoerd worden.
En dat is goed, die show is daar niet voor bedoeld. Ondanks ik een enorme fan van Taty ben en zelf naar hun optreden in Petersburg ben geweest. Alleen hoort hun act niet thuis op een songfestifal. Maar dan ben ik kortzichtig en anti homo natuurlijk.
Als er nu een documentaire gehouden werd over Tom N of soortgelijke mensen prima ben ik helemaal voor. Mensen kunnen dan bewust kiezen om dit te bekijken. Dan kunnen ze begrip opbrengen voor zijn situatie.
Het is naar mijn idee zelfbespot. En waarom je zegt dat het niet jouw type is om mee te daten is mij een compleet raadsel. Eveneens mijn mening omtrent bepaalde zaken die je naarboven haalt om je eigen visie te versterken is zwak.
Maar wat ik ook typ of zeg het zal je geen reet uitmaken inderdaad. Discussie gesloten.
Ik snap niet zo goed wat die kleine kinderen ermee te maken hebben. Overigens verwacht ik helemaal niet dat er kleine kinderen kijken, het wordt hartstikke laat uitgezonden.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
huh die baard is toch echt?
ik weet ook niet echt wat ik van Wurst moet denken. Of t nu een vent is of een vrouw ik weet zelf niet eens hoe Wurst zichzelf ziet. Hoe moeten andere het dan weten. Vage verschijning vind ik het maar.
Conchita betekent overigens kut in het spaans en Wurst worst in het duits....heel typisch allemaal.
ik weet ook niet echt wat ik van Wurst moet denken. Of t nu een vent is of een vrouw ik weet zelf niet eens hoe Wurst zichzelf ziet. Hoe moeten andere het dan weten. Vage verschijning vind ik het maar.
Conchita betekent overigens kut in het spaans en Wurst worst in het duits....heel typisch allemaal.
Blues ain't nothing but a good man feeling bad...
Overigens denk ik niet eens dat hij heeft gewonnen om zang of zijn uiterlijk maar puur als symbool voor een grote Fuck you naar Rusland.
Dat is ook zo. Taty (Russische groep) mocht niet kussen van MTV op hun award show (2003). Nog geen jaar(?) later zit Madonna met Britney en Christana te lebberen waar Yulia en Lena nog van schrikkenquote:
Overigens denk ik niet eens dat hij heeft gewonnen om zang of zijn uiterlijk maar puur als symbool voor een grote Fuck you naar Rusland.
en het bezwaar tegen theatraal snap ik ook niet.. ESC is toch 1 groot theater?quote:
Ik snap niet zo goed wat die kleine kinderen ermee te maken hebben. Overigens verwacht ik helemaal niet dat er kleine kinderen kijken, het wordt hartstikke laat uitgezonden.
Broertje 12 jaar mocht kijken tot alle songs voorbij waren. Keek samen met mijn oma 91 jaar toen ineens deze persoon on stage kwam. Je had zijn gezicht en die van mijn oma moeten zien. Een show als esf wordt gezien als een familie show. Ik keek als kind regelmatig naar esf. Mochten we zelfs voor opblijven. Lekker met chips.quote:
Ik snap niet zo goed wat die kleine kinderen ermee te maken hebben. Overigens verwacht ik helemaal niet dat er kleine kinderen kijken, het wordt hartstikke laat uitgezonden.
Zonder waarschuwing wordt een act opgevoerd. Ach moet kunnen toch? Is toch niks raars aan?
Maar ik realiseer me dat we in een maatschappij leven waar alles kan en mag. Niks is te gek. Onder het mom van acceptatie of vrijheid. Het zou mensen helpen meer tolerant te zijn. Gek genoeg is de tolerantie de afgelopen 20 jaar juist afgenomen.
Na aanleiding van Rusland jegens homo's. Hoe tolerant zijn wij eigenlijk?quote:Uit recent onderzoek van Team Vier in opdracht van SIRE blijkt dat twee op de drie (66%) Nederlanders vinden dat tolerantie de belangrijkste kernwaarde van ons land is. Tegelijkertijd vindt meer dan de helft (53%) dat Nederland in de afgelopen twintig jaar juist minder tolerant is geworden.
Ondanks deze uitkomsten omschrijft 94% van de Nederlanders zichzelf als tolerant. Onze buren vinden we minder tolerant; 66% van de Nederlanders vindt zijn of haar buren tolerant. Veel Nederlanders wijzen dus naar de buren: die zijn intoleranter geworden maar zijzelf niet.
quote:We verkondigen zowel in België als Nederland dat we tolerant zijn tegenover homo’s, maar op straat lijken ze wel vogelvrij. Regelmatig worden homo’s in onze steden in elkaar geslagen, gewoon omdat ze hand in hand lopen.
En laten we neit alles op de allochtonen afschuiven ook 'witte hetero's zijn niet altijd tolerant tegenover homoseksuelen. Uit de tweede Zzzip-studie, een grote enquête naar de leefsituatie van Vlaamse holebi’s die in 2011 de mening van 2400 holebi’s en 1000 hetero’s peilde, blijkt dat 12 procent van de hetero-ondervraagden vindt dat er te veel aandacht besteed wordt aan holebi’s. 16 procent denkt dat holebi’s abnormaal zijn, en maar liefst de helft is van mening dat kinderen op school niet moeten leren dat homoseksualiteit normaal is.
bel de politiequote:
Zonder waarschuwing wordt een act opgevoerd.
Overigens wordt Conchita als transgender en transeksueel gezien.
quote:Conchita Wurst, een Oostenrijkse transgender artieste
quote:Na transseksueel Dana International (42) die in 1998 meedeed aan het songfestival is nu Conchita Wurst (24) de held(in) van het festival
quote:De bebaarde transgender Conchita Würst stoot door voor Oostenrijk, net als underdogs Slovenië en Wit-Rusland.
quote:Dat Conchita transseksueel is, zorgt er niet voor dat ze minder kans maakt op de winst
quote:Interview with Transgender woman Conchita Wurst
quote:The winner of this year's Eurovision is Conchita Wurst (Sausage!), a transgender Austrian.
Vergeet 22 mei. De echte Europese verkiezingen vonden gisterenavond plaats in Kopenhagen in de vorm van hamsterwielen, trapezes en torenhoge ladders. Wie zich daarbij een circus voor de geest haalt, zal het zich niet verbazen dat een vrouw met een baard de hoogste toppen scheerde. De Oostenrijkse travestiet Conchita Wurst won de 59ste editie van het Eurovisiesongfestival en gaf daarmee een grote middelvinger naar intolerante landen als Rusland.quote:Omdat Conchita Wurst 'een vrouw met een baard is. ... Het doet ons denken aan de ophef die de Israëlische transseksueel Dana International
ja lekker makkelijke berichtgeving.. media zullen zich eens verdiepen in waar ze over schrijven...quote:
Overigens wordt Conchita als transgender en transeksueel gezien.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Vergeet 22 mei. De echte Europese verkiezingen vonden gisterenavond plaats in Kopenhagen in de vorm van hamsterwielen, trapezes en torenhoge ladders. Wie zich daarbij een circus voor de geest haalt, zal het zich niet verbazen dat een vrouw met een baard de hoogste toppen scheerde. De Oostenrijkse travestiet Conchita Wurst won de 59ste editie van het Eurovisiesongfestival en gaf daarmee een grote middelvinger naar intolerante landen als Rusland.
Iedereen? Als ik zo iemand tegenkom is dat nou niet echt het eerste dat in me opkomt. Er zijn wel meer vrouwen met baarden (en niet te vergeten snorren) die echt niet trans zijn.quote:
Iedereen denk dat het een zij is of iemand die in transitie is.
En toende jongens van Queen in het nummer "I want to break free" in dameskleding gestoken gingen, dacht men ook niet "o transgender" en ik kan me ook niet herinneren dat er veel woorden aan vuil zijn gemaakt.
In de berichten die ik las werd Conchita gewoon dragqueen genoemd die zelf heeft gezegd niet echt met het een of andere geslacht te identificeren. Hij wordt zowel hij als zij genoemd.
De baard is geen gimmick voor het songfestival, die laat hij al enige jaren staan.
Had hij slecht gezongen, dan hadden ze hem echt wel neergesabeld, maar en feit is dat het lied gewoon stond als een huis en hij het drie keer zuiver heeft gezongen.
Het was de enige deelnemer waarbij ik kippenvel kreeg. Mijn moeder is zeer slecht ziend en kreeg niks mee van zijn uiterlijk en vond het ook heel goed....
Waar ik me werkelijk groen en geel aan ergerde was het commentaar van de nederlandse commentators tijdens het hele festival dus inclusief halve finales, en ik hoop toch wel dat ik volgend jaar TV heb of ergens anders kan kijken, met Portugees professioneel commentaar, zodat ik niet naar de smaak van de heren hollanders hoef te luisteren die het oa hadden over "een ontplofte kip die lang niet op stok had gezeten" bij een in mijn ogen normaal modern kapsel. Het leek wel of ze alleen lange haren wilden zien bij vrouwen. En meer van die onzin die ik helemaal niet hoefde te horen. Maar dat is een ander onderwerp....
Wel blijkt maar weer dat veel toch weer proberen een hokje voor hem te verzinnen, terwijl hij zo zijn best doet daarbuiten te blijven....
Maar transgender is hij volgens hemzelf niet. Hij voelt zich gewoon "anders". Hij doet ook geen oproep voor meer tolerantie voor 1 groep ofzo.
Ik begrijp niet zo goed hij hij onderwerp van discussie kan zijn.
Klopt hij voelt zichzelf niet transgender. Maar dat weet de (esf) grote publiek niet
Toen ik in het esf topic een post plaatste over die vent is kreeg ik meteen informatie te zien over genderdysforie. Dat ik maar eens moest inlezen in deze materie en open minded moest zijn. "wat zou ik mijn kinderen kortzichtig opvoeden" was één van de reacties. Dit terwijl hij helemaal geen genderdysforie heeft. Hij is artiest. Hij doet dit vooral voor de kost. Net zoals sommige onder een auto zit. Of de koeien melken. Zou ik evenveel commentaar krijgen als ik commentaar op deze mensen heb??
Dus Tom Neuwirth wordt gewoon gelinkt aan transgender zijn.
Ik vind hem absoluut geen verrijking voor meer begrip jegens transgenders noch homo's. Juist het tegenover gestelde. Hoe hij zat te doen was gewoon lachwekkend en bijna triest. (niet zijn optreden) maar tijdens de score berekening. Een regelrechte dramaqueen. Hij bevestigt alleen maar de voordelen en brengt , naar mijn idee, juist meer schade dan. zoals hij zegt, meer acceptatie. Ja voor zijn portomonee en alter ego
daarom heb ik het hier ter sprake gebracht. Maar blijkbaar ben ik inderdaad kortzichtig narrow minded of een vele malen grotere jankerd dan meneer worst of kut hoe hij /zij ook zich noemt. En dan te bedenken dat dit in een topic 'de vooroordelen voorbij..." wordt genoemd. nee hoor vergeet het maar. Maar ik ben wel klaar hiermee eigenlijk
Het is voorbij, We hebben ons weer vermaakt. Op naar de volgende circus act : chicks with dicks
Toen ik in het esf topic een post plaatste over die vent is kreeg ik meteen informatie te zien over genderdysforie. Dat ik maar eens moest inlezen in deze materie en open minded moest zijn. "wat zou ik mijn kinderen kortzichtig opvoeden" was één van de reacties. Dit terwijl hij helemaal geen genderdysforie heeft. Hij is artiest. Hij doet dit vooral voor de kost. Net zoals sommige onder een auto zit. Of de koeien melken. Zou ik evenveel commentaar krijgen als ik commentaar op deze mensen heb??
Dus Tom Neuwirth wordt gewoon gelinkt aan transgender zijn.
Ik vind hem absoluut geen verrijking voor meer begrip jegens transgenders noch homo's. Juist het tegenover gestelde. Hoe hij zat te doen was gewoon lachwekkend en bijna triest. (niet zijn optreden) maar tijdens de score berekening. Een regelrechte dramaqueen. Hij bevestigt alleen maar de voordelen en brengt , naar mijn idee, juist meer schade dan. zoals hij zegt, meer acceptatie. Ja voor zijn portomonee en alter ego
daarom heb ik het hier ter sprake gebracht. Maar blijkbaar ben ik inderdaad kortzichtig narrow minded of een vele malen grotere jankerd dan meneer worst of kut hoe hij /zij ook zich noemt. En dan te bedenken dat dit in een topic 'de vooroordelen voorbij..." wordt genoemd. nee hoor vergeet het maar. Maar ik ben wel klaar hiermee eigenlijk
Het is voorbij, We hebben ons weer vermaakt. Op naar de volgende circus act : chicks with dicks
Precies en natuurlijk voor die andere prehistorische oostbloklanden,quote:
Overigens denk ik niet eens dat hij heeft gewonnen om zang of zijn uiterlijk maar puur als symbool voor een grote Fuck you naar Rusland.
maar laat het wel zien dat we in dit deel van Europa in ieder geval de vrijheid hebben om zoiets te kunnen doen.
Zag je je zelf met een homoseksueel daten dan? Ow en voor die beide posts geef ik je "12 points",...quote:
Ik heb meneer Wurst wel gezien nu, na overspoeld te zijn door zijn beeltenis in alle media. Maar dat geldt voor iedereen die in de social media gehypt wordt. Hij voldoet overigens niet aan mijn schoonheidsideaal (voor zover dat er is), maar dat is niet erg want ik ga niet met hem daten
Dat je bezwaar hebt tegen "exploitatie" en de resulterende misverstanden kan ik begrijpen, maar dat stukje "er kijken kleine kinderen" vind ik toch wel echt kortzichtig. Alsof kinderen tegen een ongewone verschijning beschermd moeten worden...quote:
Klopt hij voelt zichzelf niet transgender. Maar dat weet de (esf) grote publiek niet
Toen ik in het esf topic een post plaatste over die vent is kreeg ik meteen informatie te zien over genderdysforie. Dat ik maar eens moest inlezen in deze materie en open minded moest zijn. "wat zou ik mijn kinderen kortzichtig opvoeden" was één van de reacties. Dit terwijl hij helemaal geen genderdysforie heeft. Hij is artiest. Hij doet dit vooral voor de kost. Net zoals sommige onder een auto zit. Of de koeien melken. Zou ik evenveel commentaar krijgen als ik commentaar op deze mensen heb??
Dus Tom Neuwirth wordt gewoon gelinkt aan transgender zijn.
Ik vind hem absoluut geen verrijking voor meer begrip jegens transgenders noch homo's. Juist het tegenover gestelde. Hoe hij zat te doen was gewoon lachwekkend en bijna triest. (niet zijn optreden) maar tijdens de score berekening. Een regelrechte dramaqueen. Hij bevestigt alleen maar de voordelen en brengt , naar mijn idee, juist meer schade dan. zoals hij zegt, meer acceptatie. Ja voor zijn portomonee en alter ego
daarom heb ik het hier ter sprake gebracht. Maar blijkbaar ben ik inderdaad kortzichtig narrow minded of een vele malen grotere jankerd dan meneer worst of kut hoe hij /zij ook zich noemt. En dan te bedenken dat dit in een topic 'de vooroordelen voorbij..." wordt genoemd. nee hoor vergeet het maar. Maar ik ben wel klaar hiermee eigenlijk
Het is voorbij, We hebben ons weer vermaakt. Op naar de volgende circus act : chicks with dicks
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb niks tegen drag queen acts, maar het probleem is inderdaad dat men denk dat dat hetzelfde is als transgender zijn.
Mijn moeder belde me zaterdag op. "Ga jij Eurovisie kijken vanavond? Er is daar een meneer met een baard in een jurk die met een hele hoge stem gaat zingen. Echt iets voor jou, want jij bent ook transgender."
Godverdegodver. Nou daar kan ik me kwaad om maken zeg. Door dit soort dingen wordt je geconfronteerd met hoe mensen werkelijk over je denken. Blijkbaar zit ik zelfs bij mijn eigen familie in de categorie "kerels met een jurk aan". Het heeft voor mij de hele avond verpest.
Mijn moeder belde me zaterdag op. "Ga jij Eurovisie kijken vanavond? Er is daar een meneer met een baard in een jurk die met een hele hoge stem gaat zingen. Echt iets voor jou, want jij bent ook transgender."
Godverdegodver. Nou daar kan ik me kwaad om maken zeg. Door dit soort dingen wordt je geconfronteerd met hoe mensen werkelijk over je denken. Blijkbaar zit ik zelfs bij mijn eigen familie in de categorie "kerels met een jurk aan". Het heeft voor mij de hele avond verpest.
Leg je je moeder dan ook uit dat het geen transgender persoon is of wat antwoord je dan?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat vindt jij en dat respecteer ik. Ik vind dat het toch voor minderjarigen mentaal verwarring zaait. Mijn ouders vonden het niet geschikt voor mijn broertje.quote:
[..]
Dat je bezwaar hebt tegen "exploitatie" en de resulterende misverstanden kan ik begrijpen, maar dat stukje "er kijken kleine kinderen" vind ik toch wel echt kortzichtig. Alsof kinderen tegen een ongewone verschijning beschermd moeten worden...
Als het zo doorgaat wat gaan we dan verwachten? Een muziekale piepshow? En dat moeten we dan ook accepteren want 'openbare seksuele vrijheid' dus het mag niet meer als aanstotend zien worden en moet (lees moet) getolereerd worden?
Dan kun je de kijkwijzer eigenlijk in de prullenmand flikkeren. Gewoon voor AL
Er zijn ouders die hun kinderen (onder 12 jaar) hun kinderen willen beschermen tegen deze. We hoeven niet met de grote massa mee. En het is niet conservatief maar kinderen hoeven hier gewoon nog niet meer geconfronteerd worden klaar. En de ouders hebben 'nog' altijd te zeggen wat zij geschikt vinden en wat niet.
Dat jij deze manier van opvoeden kortzichtig vindt is jouw probleem. En sommige mensen en ouders zich storen aan die man is ons probleem.
Ik ben bewust van de mentaliteit "alles mag en moet" die er heerst. Ben daarom ook zeer benieuwd wat we over aantal jaren gaan zien. We krijgen uiteraard wel eelt als we vanalles zien. En daarom is het allemaal maar normaal en als je afwijkt of er niet van gediend bent ben je "kortzichtig". Grappig
Jij voedt je kinderen anders op dan mijn moeder of de buurman.
Overgens is dit een erg goed artikel over de schade die drag queen acts aanrichten als ze niet onderscheid worden van transgenderisme/transseksualiteit.
The worst assimilation of all: How modern-day drag hurts trans women and achieves little or nothing of value
The worst assimilation of all: How modern-day drag hurts trans women and achieves little or nothing of value
Ik snap niet waarom het zien van diversiteit schadelijk is voor kinderen, in jouw optiek. Voor kinderen is ALLES nieuw en verwarrend en raar, daarom stellen ze ook vragen over dingen die voor ons zo klaar als een klontje zijn. Kinderen leren dat iets dat wij volwassenen herkennen als een (extreme) minderheid niet goed is en vermeden moet worden, is volgens mij veel schadelijker dan ze er vroeg mee te laten kennismaken, uitleggen dat er heel weinig mensen zijn die zich zo gedragen, maar dat er geen reden is om ze belachelijk te maken omdat hun keuzes afwijken van wat de meeste mensen doen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Heb ik ook gedaan. Ik heb daar zo'n hekel aan, dus ik heb gelijk duidelijk gemaakt dat Conchita Wurst NIET transgender is.quote:
Leg je je moeder dan ook uit dat het geen transgender persoon is of wat antwoord je dan?
Wat is er mis met aan je kind uitleggen dat er mannen zijn die zich graag verkleden als vrouw, en andersom? En wat is er mis om uit te leggen wat genderdysforie is?quote:Op dinsdag 13 mei 2014 11:59 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Dat vindt jij en dat respecteer ik. Ik vind dat het toch voor minderjarigen mentaal verwarring zaait. Mijn ouders vonden het niet geschikt voor mijn broertje.
Als het zo doorgaat wat gaan we dan verwachten? Een muziekale piepshow? En dat moeten we dan ook accepteren want 'openbare seksuele vrijheid' dus het mag niet meer als aanstotend zien worden en moet (lees moet) getolereerd worden?
Dan kun je de kijkwijzer eigenlijk in de prullenmand flikkeren. Gewoon voor AL
Er zijn ouders die hun kinderen (onder 12 jaar) hun kinderen willen beschermen tegen deze. We hoeven niet met de grote massa mee. En het is niet conservatief maar kinderen hoeven hier gewoon nog niet meer geconfronteerd worden klaar. En de ouders hebben 'nog' altijd te zeggen wat zij geschikt vinden en wat niet.
Dat jij deze manier van opvoeden kortzichtig vindt is jouw probleem. En sommige mensen en ouders zich storen aan die man is ons probleem.
Ik ben bewust van de mentaliteit "alles mag en moet" die er heerst. Ben daarom ook zeer benieuwd wat we over aantal jaren gaan zien. We krijgen uiteraard wel eelt als we vanalles zien. En daarom is het allemaal maar normaal en als je afwijkt of er niet van gediend bent ben je "kortzichtig". Grappig
Jij voedt je kinderen anders op dan mijn moeder of de buurman.
Jouw post komt heel erg op me over zoals Amerikanen op homo's reageren. "How am I going to explain this to my child?"
Ik snap niet waarom een kind hiervoor "beschermd" zou moeten worden. Er is niks mis mee, en er is al helemaal niks schokkends aan. Dat jij/jullie te lui zijn om aan je broertje uit te leggen wat een travestiet of transgender is, dat is toch echt jullie probleem en niet van de rest van de wereld.
Alles staat en valt bij onderwijs en educatie. Roepen dat het zo verschrikkelijk is dat je door drag queens wordt gezien als mannen in jurken, zet minder zoden aan de dijk dan die mensen even uitleggen dat er een verschil tussen zit.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Het zijn juist kinderen die er vaak heel erg voor open staan. Omdat ze nog niet bevooroordeeld zijn of beïnvloed zijn door de mening of uitspraken van anderen.quote:
Ik snap niet waarom het zien van diversiteit schadelijk is voor kinderen, in jouw optiek. Voor kinderen is ALLES nieuw en verwarrend en raar, daarom stellen ze ook vragen over dingen die voor ons zo klaar als een klontje zijn. Kinderen leren dat iets dat wij volwassenen herkennen als een (extreme) minderheid niet goed is en vermeden moet worden, is volgens mij veel schadelijker dan ze er vroeg mee te laten kennismaken, uitleggen dat er heel weinig mensen zijn die zich zo gedragen, maar dat er geen reden is om ze belachelijk te maken omdat hun keuzes afwijken van wat de meeste mensen doen.
Dan is het juist goed om aan ze uit te leggen wat het is en dat er niks mis mee is. Hell, misschien wil zijn broertje zich ook wel als meisje verkleden. Dan is het juist goed dat 'ie weet dat het kan en dat 'ie zich er niet voor hoeft te schamen. Anders krijg je mijn verhaal, dat je je al vanaf je 12e zo voelt maar je er zo erg voor schaamt dat je er pas op je 25e mee naar buiten komt. Dus uitgerekend ben ik dan zo'n 13 jaar ongelukkig en depressief geweest en heb ik niet mezelf kunnen zijn. En waarom? Juist omdat men er niet over praatte.
Educatie inderdaad. Dat is het 'em. Het kleine broertje van een vriendin van me had na het songfestival een hoop vragen. Moeders heeft hem redelijk goed uitgelegd wat transgender betekend en dat er niets mis mee is. Da's verder prima. Maar omdat Conchita Wurst constant transgender wordt genoemd door de media, denk kleine Chris nu dat transgender mensen vrouwen met baarden of kerels met jurken zijn.
Er is mij inmiddels gevraagd om het verschil nog eens wat genuanceerder uit te leggen zodat er geen verwarring is.
Er is mij inmiddels gevraagd om het verschil nog eens wat genuanceerder uit te leggen zodat er geen verwarring is.
Het probleem is (was) dat mijn moeder niet kon uitleggen wat het was. Mijn broertje riep "dat is een man" en mijn moeder dacht dat het een vrouw was. Er werd immers "zij" en "vrouw" omschreven. Mijn broertje weet dat er mannen zijn die zich als vrouw kleden. Die informatie krijgen ze al snel met zich mee.
Alleen kon mijn moeder niet uitleggen dat deze Tom (ja ik noem hem zo omdat die andere naam te ingewikkeld is) dat het een travestie was omdat ze zelf dacht dat het een vrouw was. Zij was namelijk van overtuigd dat het een vrouw met een baard was die zich niet geschoren heeft. Er was immers tot voorkort nog een vrouw met deze 'conditie' die de media opzocht. Ze vroeg aan mij wie die 'Tom' was. En ik dacht ook een vrouw. Middels Google kwamen we erachter dat het geen vrouw is noch geen transseksueel (zoals Dana). Veder is mijn moeder absoluut niet tegen homo's travestieten (al hoewel ze deze niet kan begrijpen) alleen vond ze het niet gepast dat er zomaar zoiemand zonder waarschuwing on stage kwam terwijl haar zoontje keek.
Mijn broertje vond het wel grappig. Hij bleef er maar over door. Mijn zusje (iets ouder) ook. Die vroeg zich af of zij een piemel had. Mijn moeder kon die vraag niet beantwoorden. Ze besloot vrij snel om de kinderen naar bed te sturen. Ze heeft er overigens wel met ze over gehad.
Maar ik bedoel dat we maar moeten kijken , zonder dat er gewaarschuwd wordt. Noem het kortzichtig. Ik ben verontwaardigd over zijn verschijning. Ik vind het belachelijk en niet thuishoren op een esf. Ik wil daar niet naar kijken maar ja weet ik veel. En ik wil mijn kinderen daar ook niet naar laten kijken. Maar mijn moeder legt het wel uit nadien ze wist wat "het" was. Maar dat kon tijdens de uitzending niet omdat het jah een vrouw leek. Mijn broertje vond juist dat het een man was.
Achteraf wel grappig. Het is wel een knappe vrouw (zonder de smink baard dan)
Maar ik vind niet dat hij voor meer tolerantie zorgt eerder tegenovergestelde
Maar ik gooit dit topic uit mijn AT want ik heb genoeg gezegd. Me niet meer quoten ajb.
Ik wilde alleen aantonen dat hij door het grote publiek en media als transgender /en transeksueel wordt gezien. Dat vond ik dan weer apart. Ik heb persoonlijk nog nooit een transvrouw met een baard ontmoet en waar ze nog trots op is ook
Alleen kon mijn moeder niet uitleggen dat deze Tom (ja ik noem hem zo omdat die andere naam te ingewikkeld is) dat het een travestie was omdat ze zelf dacht dat het een vrouw was. Zij was namelijk van overtuigd dat het een vrouw met een baard was die zich niet geschoren heeft. Er was immers tot voorkort nog een vrouw met deze 'conditie' die de media opzocht. Ze vroeg aan mij wie die 'Tom' was. En ik dacht ook een vrouw. Middels Google kwamen we erachter dat het geen vrouw is noch geen transseksueel (zoals Dana). Veder is mijn moeder absoluut niet tegen homo's travestieten (al hoewel ze deze niet kan begrijpen) alleen vond ze het niet gepast dat er zomaar zoiemand zonder waarschuwing on stage kwam terwijl haar zoontje keek.
Mijn broertje vond het wel grappig. Hij bleef er maar over door. Mijn zusje (iets ouder) ook. Die vroeg zich af of zij een piemel had. Mijn moeder kon die vraag niet beantwoorden. Ze besloot vrij snel om de kinderen naar bed te sturen. Ze heeft er overigens wel met ze over gehad.
Maar ik bedoel dat we maar moeten kijken , zonder dat er gewaarschuwd wordt. Noem het kortzichtig. Ik ben verontwaardigd over zijn verschijning. Ik vind het belachelijk en niet thuishoren op een esf. Ik wil daar niet naar kijken maar ja weet ik veel. En ik wil mijn kinderen daar ook niet naar laten kijken. Maar mijn moeder legt het wel uit nadien ze wist wat "het" was. Maar dat kon tijdens de uitzending niet omdat het jah een vrouw leek. Mijn broertje vond juist dat het een man was.
Achteraf wel grappig. Het is wel een knappe vrouw (zonder de smink baard dan)
Maar ik vind niet dat hij voor meer tolerantie zorgt eerder tegenovergestelde
Maar ik gooit dit topic uit mijn AT want ik heb genoeg gezegd. Me niet meer quoten ajb.
Ik wilde alleen aantonen dat hij door het grote publiek en media als transgender /en transeksueel wordt gezien. Dat vond ik dan weer apart. Ik heb persoonlijk nog nooit een transvrouw met een baard ontmoet en waar ze nog trots op is ook
Nou nou nou wat een oordelen heb jij klaar staan. Te lui nog wel? Anti homo nog wel.quote:
[..]
Wat is er mis met aan je kind uitleggen dat er mannen zijn die zich graag verkleden als vrouw, en andersom? En wat is er mis om uit te leggen wat genderdysforie is?
Jouw post komt heel erg op me over zoals Amerikanen op homo's reageren. "How am I going to explain this to my child?"
Ik snap niet waarom een kind hiervoor "beschermd" zou moeten worden. Er is niks mis mee, en er is al helemaal niks schokkends aan. Dat jij/jullie te lui zijn om aan je broertje uit te leggen wat een travestiet of transgender is, dat is toch echt jullie probleem en niet van de rest van de wereld.
"De vooroordelen voorbij.."
Prachtig die TT
Grappig hoe je het uit verband trekt.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 12:39 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Nou nou nou wat een oordelen heb jij klaar staan. Te lui nog wel? Anti homo nog wel.
"De vooroordelen voorbij.."
Prachtig die TT
Je ouders vonden het niet geschikt voor je broertje, waarom dan? Wat is hier aanstootgevend aan? Leg het hem gewoon uit, dan snapt 'ie het wel. Omdat je dat niet doet maak ik op dat je dat niet kunt of wilt.
En ik schrijf nergens dat jij of je familie anti-homo zijn. Ik trek alleen vergelijkingen met Amerika, waar er mensen zijn die het teveel werk vinden om hun kinderen uit te leggen dat er niet alleen jongens met meisjes en meisjes met jongens op elkaar verliefd worden. En er dan maar tegen zijn dat homo's mogen trouwen of op tv verschijnen.
Ze vond het ongepast dat iemand zoals Conchita on stage kwam zonder waarschuwing? Mijn god, is dit de wereld waarin wij leven? Dat er gewaarschuwd moet worden als er iemand op televisie in beeld komt die afwijkt van het hokje man of vrouw?quote:
Het probleem is (was) dat mijn moeder niet kon uitleggen wat het was. Mijn broertje riep "dat is een man" en mijn moeder dacht dat het een vrouw was. Er werd immers "zij" en "vrouw" omschreven. Mijn broertje weet dat er mannen zijn die zich als vrouw kleden. Die informatie krijgen ze al snel met zich mee.
Alleen kon mijn moeder niet uitleggen dat deze Tom (ja ik noem hem zo omdat die andere naam te ingewikkeld is) dat het een travestie was omdat ze zelf dacht dat het een vrouw was. Zij was namelijk van overtuigd dat het een vrouw met een baard was die zich niet geschoren heeft. Er was immers tot voorkort nog een vrouw met deze 'conditie' die de media opzocht. Ze vroeg aan mij wie die 'Tom' was. En ik dacht ook een vrouw. Middels Google kwamen we erachter dat het geen vrouw is noch geen transseksueel (zoals Dana). Veder is mijn moeder absoluut niet tegen homo's travestieten (al hoewel ze deze niet kan begrijpen) alleen vond ze het niet gepast dat er zomaar zoiemand zonder waarschuwing on stage kwam terwijl haar zoontje keek.
Mijn broertje vond het wel grappig. Hij bleef er maar over door. Mijn zusje (iets ouder) ook. Die vroeg zich af of zij een piemel had. Mijn moeder kon die vraag niet beantwoorden. Ze besloot vrij snel om de kinderen naar bed te sturen. Ze heeft er overigens wel met ze over gehad.
Maar ik bedoel dat we maar moeten kijken , zonder dat er gewaarschuwd wordt. Noem het kortzichtig. Ik ben verontwaardigd over zijn verschijning. Ik vind het belachelijk en niet thuishoren op een esf. Ik wil daar niet naar kijken maar ja weet ik veel. En ik wil mijn kinderen daar ook niet naar laten kijken. Maar mijn moeder legt het wel uit nadien ze wist wat "het" was. Maar dat kon tijdens de uitzending niet omdat het jah een vrouw leek. Mijn broertje vond juist dat het een man was.
Achteraf wel grappig. Het is wel een knappe vrouw (zonder de smink baard dan)
Maar ik vind niet dat hij voor meer tolerantie zorgt eerder tegenovergestelde
Maar ik gooit dit topic uit mijn AT want ik heb genoeg gezegd. Me niet meer quoten ajb.
Ik wilde alleen aantonen dat hij door het grote publiek en media als transgender /en transeksueel wordt gezien. Dat vond ik dan weer apart. Ik heb persoonlijk nog nooit een transvrouw met een baard ontmoet en waar ze nog trots op is ook
Sorry hoor, maar dan ben je echt bekrompen. Als je broertje denkt dat het een man is, en je moeder denkt wat anders, laat het dan gewoon in het midden. Je kunt 'm best uitleggen wat een travestiet is en wat een transgender is, daar is niks mis mee. En wat ze nou werkelijk is dat maakt toch helemaal niet uit? Ze presenteert zich als een dame, dus dan is ze dat wat mij betreft. Ook al verkleedt ze zich alleen zo of is het een act, op dat moment is zij Conchita.
Ik ben het echt totaal niet eens met jouw manier van denken. Je probeert iets goed te praten wat niet goed te praten valt, en betrekt er dingen bij die totaal niet relevant zijn.
Overigens vind ik het wel een beetje makkelijk om snel weg te gaan als je er niet uit komt. Je hebt gekozen om hier te posten, dus dan kunnen er ook mensen op reageren. Zeker met de dingen die jij post.
Maar ik ben nu wel een beetje klaar met dit songfestival geneuzel. Zullen we het over wat anders hebben?
Is het VU er inmiddels al uit met de zorgverzekeraars?
Is het VU er inmiddels al uit met de zorgverzekeraars?
Oh okayquote:
[..]
Ze vond het ongepast dat iemand zoals Conchita on stage kwam zonder waarschuwing? Mijn god, is dit de wereld waarin wij leven? Dat er gewaarschuwd moet worden als er iemand op televisie in beeld komt die afwijkt van het hokje man of vrouw?
Sorry hoor, maar dan ben je echt bekrompen. Als je broertje denkt dat het een man is, en je moeder denkt wat anders, laat het dan gewoon in het midden. Je kunt 'm best uitleggen wat een travestiet is en wat een transgender is, daar is niks mis mee. En wat ze nou werkelijk is dat maakt toch helemaal niet uit? Ze presenteert zich als een dame, dus dan is ze dat wat mij betreft. Ook al verkleedt ze zich alleen zo of is het een act, op dat moment is zij Conchita.
Ik ben het echt totaal niet eens met jouw manier van denken. Je probeert iets goed te praten wat niet goed te praten valt, en betrekt er dingen bij die totaal niet relevant zijn.
Overigens vind ik het wel een beetje makkelijk om snel weg te gaan als je er niet uit komt. Je hebt gekozen om hier te posten, dus dan kunnen er ook mensen op reageren. Zeker met de dingen die jij post.
Geen VU-nieuws, wel iets anders dan ESF: Ik had van het weekend een jongen over de vloer met wie ik voorzichtig een beetje aan het daten ben, dus op een gegeven moment toch maar even verteld. Hij had geen idee, maar het maakte geen verschil.quote:
Maar ik ben nu wel een beetje klaar met dit songfestival geneuzel. Zullen we het over wat anders hebben?
Is het VU er inmiddels al uit met de zorgverzekeraars?
Dat zijn toch wel fijne dingen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
