Jij leeft nog in het verleden? Tegenwoordig weet de gezondheidszorg veelmeer en kan het veel meer. Die doden en gehandicapten die het gevolg waren van de mazelen konden vroeger niet voorkomen worden nu wel.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 19:58 schreef LXIV het volgende:
Hysterische onzin. Het gaat met name om de mazelen, de bof en de rode hond volgens het artikel. Vroeger werd daar nooit iemand voor ingeent. Dan was je 4 dagen ziek en dan ging je gewoon weer spelen. Kinderziektes noemden ze dat. Destijds werd dat als een normaal verschijnsel gezien waar je als kind doorheen moest.
Volgens EU-richtlijnen schijnt het het beste voor een kind te zijn om het tegen alle mogelijke ziekteverwekkers met middelen uit de pharmaceutische industrie in te enten en vervolgens vanaf 2 jaar oud 48 uur per week op een creche te dumpen. Stabiele, gelukkige volwassenen krijg je daarvan.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 19:53 schreef Gia het volgende:
http://www.nieuws.nl/alge(...)et-ingeente-kinderen
Zou de discussie niet eigenlijk moeten gaan over de leeftijd waarop je je kind 9 uur per dag mag dumpen?
Die doden en gehandicapten? Een bloedbad was het iedere keer op de lagere school als de mazelen weer in het land waren.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:00 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jij leeft nog in het verleden? Tegenwoordig weet de gezondheidszorg veelmeer en kan het veel meer. Die doden en gehandicapten die het gevolg waren van de mazelen konden vroeger niet voorkomen worden nu wel.
Normaal gesproken negeer ik jouw onzin, maar dit gaat toch wel wat verquote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met al dat inenten worden wij als volk juist steeds zwakker op langere termijn. Dat is véél gevaarlijker.
quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die doden en gehandicapten? Een bloedbad was het iedere keer op de lagere school als de mazelen weer in het land waren.
Met al dat inenten worden wij als volk juist steeds zwakker op langere termijn. Dat is véél gevaarlijker.
Vroeger stond er een kolenkachel in ieder huishoudenquote:Op zaterdag 3 mei 2014 19:58 schreef LXIV het volgende:
Hysterische onzin. Het gaat met name om de mazelen, de bof en de rode hond volgens het artikel. Vroeger werd daar nooit iemand voor ingeent. Dan was je 4 dagen ziek en dan ging je gewoon weer spelen. Kinderziektes noemden ze dat. Destijds werd dat als een normaal verschijnsel gezien waar je als kind doorheen moest.
Welke?quote:
http://www.skepsis.nl/blo(...)pidemie-van-mazelen/quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die doden en gehandicapten? Een bloedbad was het iedere keer op de lagere school als de mazelen weer in het land waren.
Met al dat inenten worden wij als volk juist steeds zwakker op langere termijn. Dat is véél gevaarlijker.
quote:Mazelen werd vroeger beschouwd als een onvermijdelijke en tamelijk onschuldige kinderziekte. Maar zelfs in onze gezonde goed doorvoede samenleving gaat van elke 1000 personen die mazelen krijgen er gemiddeld ongeveer één dood (bij de epidemie van 1999/2000 nog drie), en nog eens zoveel krijgen een hersen- of hersenvliesontsteking (encefalitis of meningitis) die in ongeveer een derde van de gevallen permanente hersenschade achterlaat. Van mazelen kan men ook nog blijvend doof of blind worden. Mazelen tijdens de zwangerschap kan een miskraam of doodgeboorte veroorzaken.
Er zijn ook kinderen die een immuunsysteem hebben dat niet goed werkt om wat voor reden dan ook (bijvoorbeeld door bestraling, of bepaalde medicatie).quote:Op zaterdag 3 mei 2014 19:53 schreef Gia het volgende:
Maar hoezo zijn die een gevaar voor de andere kinderen?
Die zijn toch wel ingeënt!
Precies.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:11 schreef Lilliesleaf het volgende:
dat dus iedereen die dat niet is gevaccineerd moet zijn om deze kuddebescherming te waarborgen, je laat je dan niet alleen vaccineren om jezelf te beschermen, maar ook om de anderen die zichzelf niet kunnen beschermen te beschermen.
Dat is onzin. Die kunnen namelijk net zo makkelijk in de tram worden besmet door een willekeurige passagier.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:12 schreef Scabies het volgende:
[..]
Er zijn ook kinderen die een immuunsysteem hebben dat niet goed werkt om wat voor reden dan ook (bijvoorbeeld door bestraling, of bepaalde medicatie).
Die kinderen moeten het juist hebben van de andere kinderen die wèl hun inentingen gehad hebben.
Mensen als LXIV denken na dit verhaal zie je wel dat het niet werkt!?quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:11 schreef Lilliesleaf het volgende:
Er zijn kinderen die te jong zijn om gevaccineerd te worden en van de kinderen die oud genoeg zijn, is ook een bepaald percentage allergisch voor de vaccinatie en kan ze dus niet krijgen.
Als je kijkt naar infectiegevaar bij een volwassen bevolking (waar leeftijd geen rol speelt), dan komt het erop neer dat afhankelijk van de ziekte 80-95% van de mensen gevaccineerd moet zijn zodat de ziekte zich niet dusdanig erg verspreid dat alle mensen die niet gevaccineerd zijn ziek worden. Het kan bijvoorbeeld zijn dat 5% allergisch is voor de vaccinatie en dat dus iedereen die dat niet is gevaccineerd moet zijn om deze kuddebescherming te waarborgen, je laat je dan niet alleen vaccineren om jezelf te beschermen, maar ook om de anderen die zichzelf niet kunnen beschermen te beschermen.
Het probleem bij creches is dat dat percentage aan gevaccineerde kinderen ver onder dat percentage van kuddebescherming ligt, voornamelijk vanwege dus de leeftijd, waardoor, mocht er bijvoorbeeld mazelen uitbreken, dit zich heel snel verspreid naar alle andere kindjes en mazelen is nog steeds een erg gevaarlijke ziekte waar kinderen aan kunnen overlijden. Daarom laten ze geen kinderen toe die niet gevaccineerd zijn, om toch zo dicht mogelijk bij dat 'veilige' percentage te komen en zo niet kinderen onnodig bloot te stellen aan het gevaar van die ziektes.
Besmet door iemand die niet ingeent is inderdaad, daar gaat het nou net om.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is onzin. Die kunnen namelijk net zo makkelijk in de tram worden besmet door een willekeurige passagier.
Want die kans is net zo groot als bij kinderen waar ze uren lang fysiek mee spelen. Ook is de kans dat ze besmet speelgoed in de mond stoppen net zo groot als dat ze kunnen kauwen aan een trampaal.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is onzin. Die kunnen namelijk net zo makkelijk in de tram worden besmet door een willekeurige passagier.
Tja, na de geboorte heb je nog 10 weken zwangerschapsverlof. Dus vanaf 10 weken kom je ze tegen op het KDV. Meestal voor 1 of 2 dagen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:23 schreef probeer het volgende:
Mazelen is bij 14 maanden toch? Zijn er echt zo veel mensen die hun <14maanden oude baby al dumpen?
Dat is best triest ..
quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:00 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jij leeft nog in het verleden? Tegenwoordig weet de gezondheidszorg veelmeer en kan het veel meer. Die doden en gehandicapten die het gevolg waren van de mazelen konden vroeger niet voorkomen worden nu wel.
quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Normaal gesproken negeer ik jouw onzin, maar dit gaat toch wel wat ver.
quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:03 schreef Brum_brum het volgende:
[..]Je wil kinderen niet beschermen, maar ik durf te wedden dat jij wel troep uit de pharmaceutische industrie verdient als je ziek bent.
Mijn stelling is dat het 5 dagen per week dumpen van jonge kinderen op een KDV veel schadelijker is dan het niet inenten tegen gewone kinderziektes.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:06 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Vroeger stond er een kolenkachel in ieder huishouden
Vroeger had je geen veiligheidsgordels
Vroeger liep je een week in dezelfde onderbroek
Vroeger is niet nu dus ik snap je vergelijking niet
Dus je verzint maar even een stelling die totaal niet relevant is.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:32 schreef LXIV het volgende:
Mijn stelling is dat het 5 dagen per week dumpen van jonge kinderen op een KDV veel schadelijker is dan het niet inenten tegen gewone kinderziektes.
Die twee dingen hebben dan ook zoveel met elkaar te makenquote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Mijn stelling is dat het 5 dagen per week dumpen van jonge kinderen op een KDV veel schadelijker is dan het niet inenten tegen gewone kinderziektes.
Ja, want het zijn uitwassen van dezelfde hedendaagse cultuur. Die draait om snelheid, efficiency en gebrek aan vertrouwen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die twee dingen hebben dan ook zoveel met elkaar te maken.
Holy fuck ... (keihard off-topic dit .. maar ik ben het wel met TS eens en het is haar topic ..) maar waarom nemen die mensen überhaupt kinderen?quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Tja, na de geboorte heb je nog 10 weken zwangerschapsverlof. Dus vanaf 10 weken kom je ze tegen op het KDV. Meestal voor 1 of 2 dagen.
Ik denk dat 1 dag KDV in de week niet zo schadelijk is hoor.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Holy fuck ... (keihard off-topic dit .. maar ik ben het wel met TS eens en het is haar topic ..) maar waarom nemen die mensen überhaupt kinderen?
Dat reduceert zo'n kdv/creche toch tot niets meer dan een dumpplek voor mensen die blijkbaar zo egocentrisch zijn dat ze alleen maar van alles willen zonder verantwoordelijkheid voor de gevolgen te dragen (bijvoorbeeld een kind nemen en het dan daadwerkelijk opvoeden, zeker in die eerste periode, in plaats van je eigen carrière)?
En moeten we dat wel willen als maatschappij .. dat dit soort kinder-instituten (ik kan geen beter woord vinden .. creche, kdv, school, etc. etc.) het als primair doel krijgen om kinderen op te vangen als een soort mensen-asiel, de lantaarnpaal waar je je hond vastbindt tijdens je bezoek aan de AH.
En ik maar denken dat dat soort plaatsen er voornamelijk waren om kleuters / kinderen sociale en cognitieve vaardigheden te leren.
Natuurlijk niet. Maar ik zie hier genoeg ouders rondlopen die ze iedere werkdag om 07:30 brengen en nét voor sluitingstijd om 18:30 weer ophalen. Warm eten verstrekt door het KDV! Thuis meteen het bed in.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat 1 dag KDV in de week niet zo schadelijk is hoor.
Ik wil geen uitspraken doen over wat meer of wat minder schadelijk is, en vind het ook twee bijna compleet van elkaar losstaande discussies.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Mijn stelling is dat het 5 dagen per week dumpen van jonge kinderen op een KDV veel schadelijker is dan het niet inenten tegen gewone kinderziektes.
Dat dit voor jullie welhaast onvoorstelbaar is komt omdat jullie zo zorgvuldig geindoctrineerd zijn door het onderwijs en de media. Geen tijd geven om op natuurlijke wijze uit te zieken, geen tijd nemen om bij je kinderen te zijn. Werken, werken, werken en vooral belasting betalen.
Goed zo, Goedmensen. Vooral niks verkeerds denken.
Ok .. true, dat lijkt me inderdaad ook nietquote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat 1 dag KDV in de week niet zo schadelijk is hoor.
Maar gelukkig staat het je als ouder vrij om zelf te kiezen.
Dat soort ouders zie ik hier dus niet. Wel dat beiden parttime werken, en dat het kindje 1 a 2 dagen naar het KDV gaat.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar ik zie hier genoeg ouders rondlopen die ze iedere werkdag om 07:30 brengen en nét voor sluitingstijd om 18:30 weer ophalen. Warm eten verstrekt door het KDV! Thuis meteen het bed in.
Op zaterdag en zondag worden ze vaak bij Opa&Oma gedumpt, want dan zijn papa en mama zó moe van de hele week werken!
Idioten. Straks zijn hun kinderen groot en die kindertijd komt nooit meer terug. Hebben ze om wat geld (waarmee vooral belasting betaald is) de mooiste tijd in het leven van hun kinderen gemist.
Een kind bij mijn dochter op school ook. Heeft zo'n enorm hard werkende moeder. Op haar verjaardag op school (trakteren), komt die moeder niet, geen tijd, drukdrukdruk, en huurt ze gewoon een soort catering af om dat op school af te leveren! Dure hapjes, dat dan wel. Maar ik denk dat een gemiddeld kind het veel gezelliger vind als mama een dagje mee naar school gaat om samen de tractatie uit te delen. Maar ik ben ouderwets en verouderd, zoals ik hier in de comments lees.
Ik ben het wel met je eens. Maar met dat risico voor de samenleving valt het echt reuze mee hoor! Het is geen polio. Het is ook een risico voor de samenleving om een extreem softe watjesmaatschappij in te richten. Zo'n samenleving zal op termijn niet vitaal blijken en ondergaan.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik wil geen uitspraken doen over wat meer of wat minder schadelijk is, en vind het ook twee bijna compleet van elkaar losstaande discussies.
De ene gaat over vaccinatie, zelfbeschikking, levensovertuiging, maar ook de gevolgen daarvan als risico voor de samenleving.
Het ander gaat over het doel van de creche/kdv als instelling, en breder, de instelling en motivatie van ouders bij het nemen van een kind.
Ik zie twee problemen, wellicht met een gedeelde oorzaak (individualisering van de samenleving, een 'recht hebben op'-instelling zonder al te veel te denken over gevolgen van anderen. Een doorgeslagen gesimplificeerde en egocentrische invulling van zelfbeschikking) maar nog steeds losstaande problemen waarbij het geen enkel doel dient om te gaan bekvechten over welke erger is.
Ik vind dat de moeder de primaire rol heeft in het verzorgen van de kinderen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat soort ouders zie ik hier dus niet. Wel dat beiden parttime werken, en dat het kindje 1 a 2 dagen naar het KDV gaat.
Ik zie daar het probleem niet van in.
En zoals je zelf aangeeft: het gaat om 1 ouder bij jou op school. Niet echt de meerderheid dus.
Ook vraag ik me af waar papa in jouw verhaal is, je hebt het enkel over de moeder?
Dat kan. Maar als de moeder het of de een of andere manier niet lukt, zou de vader ook wat meer op zich kunnen nemen? Je hebt tenslotte samen dat kind.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind dat de moeder de primaire rol heeft in het verzorgen van de kinderen.
Zeker hoor! En ik vind ook dat de vader een belangrijke rol heeft.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kan. Maar als de moeder het of de een of andere manier niet lukt, zou de vader ook wat meer op zich kunnen nemen? Je hebt tenslotte samen dat kind.
Oe, naar.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:51 schreef Voszje het volgende:
Ondanks de inenting kreeg ik toch kinkhoest tijdens m'n crèchetijd.
Ja, voor de samenleving als geheel wel. Maar niet voor de buurt waar al die kinderen vandaan komen. Ik snap wel dat je als crèche dat risico gewoon niet wil nemen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ben het wel met je eens. Maar met dat risico voor de samenleving valt het echt reuze mee hoor! Het is geen polio. Het is ook een risico voor de samenleving om een extreem softe watjesmaatschappij in te richten. Zo'n samenleving zal op termijn niet vitaal blijken en ondergaan.
Wat is dat nou weer voor raar taalgebruik; "dumpen". Je vertrouwt de zorg voor je kind toe aan mensen die daarvoor geleerd hebben en prima voor kinderen kunnen zorgen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 19:53 schreef Gia het volgende:
Zou de discussie niet eigenlijk moeten gaan over de leeftijd waarop je je kind 9 uur per dag mag dumpen?
Het is inderdaad geen garantie, ik had gewoon pech. Zelf weet ik er eigenlijk weinig van, maar als ik de verhalen hoorde dat ik iedere dag bijna stikte, hoop ik niet dat ik andere kinderen ooit heb aangestoken.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Oe, naar.
Begrijp ook dat inenten geen garantie is op het niet krijgen van de ziekte. Wel dat het dan wat milder verloopt.
Natuurlijk, daar betaal je ze ook voor.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor raar taalgebruik; "dumpen". Je vertrouwt de zorg voor je kind toe aan mensen die daarvoor geleerd hebben en prima voor kinderen kunnen zorgen.
Ouderwets. Gaap.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind dat de moeder de primaire rol heeft in het verzorgen van de kinderen.
In welk jaar leef jij? Wij zitten ondertussen in 2014 hoor.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 20:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind dat de moeder de primaire rol heeft in het verzorgen van de kinderen.
And? Has progress been made?quote:Op zaterdag 3 mei 2014 21:07 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
In welk jaar leef jij? Wij zitten ondertussen in 2014 hoor.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |