NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Liveblog Al Jazeeraquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.
DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.
JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.
FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.
MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.
APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.
MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
[ Bericht 2% gewijzigd door SadPanda op 03-05-2014 14:11:24 ]
Anti-Turkije
Dat klopt, want gisteren stonden ze nog niet in brand.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 12:41 schreef SadPanda het volgende:
[..]
de foto is van vandaag:
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/
The view from nowhere.
twitter:PaulaSlier_RT twitterde op zaterdag 03-05-2014 om 12:38:22 Still almost impossible for journos outside of #Slavyansk to get into the town - getting out is way easier than getting in ! reageer retweet
Still almost impossible for journos outside of
Anti-Turkije
Volgens Twitter is het nu ook hommeles op de Krim, Berkut en Tartaren zouden het aan de stok krijgen.
quote:@EuromaidanPR 23m
ALERT! The "Goblin" sending bus loads of his mean green men to border between #kherson & #Crimea , expect clashes with Crimean Tatars |EMPR
Ja, duh! Weet je niet wat meth is?quote:Op zaterdag 3 mei 2014 10:03 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Jij doet hetzelfde. Bijvoorbeeld, de tekst onder de 1e foto:
[..]
Er wordt duidelijk gemaakt dat de brand is veroorzaakt door het gooien van molotovcocktails. Dat weerspreekt wat je hierboven steeds suggereert, namelijk dat iedereen in het westen doet alsof het onduidelijk is hoe de brand is ontstaan.
Volgens de Kyiv Post zijn pro-Russian protestanten het gebouw ingegaan en hebben Pro-Kiev protestanten vervolgens het gebouw met molokovcocktails bestookt.
[..]
Het valt me ook op dat je 24 uur per dag post. Dat lijk me een onmenselijke opgave.
Klopt, ook mentaal.quote:
Dat hele land raakt steeds verder in verval...
Ik vertelde al eerder eens dat ik een vriendin ken die er woont. Skypte regelmatig met haar maar de laatste maanden is ze steeds bozer en geïrriteerd geworden. Heb haar nu al een tijdje niet meer gesproken omdat het gewoon niet echt heel leuk meer is om met haar te praten op deze manier.Je merkt dan wel dat mensen snel veranderen.
Op een gegeven moment zei ze ook dat ik het maar lekker had in m'n mooie landje, en dat ik er toch niks van begreep. Tsja wat moet je daar dan op zeggen?
[ Bericht 9% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 03-05-2014 12:59:56 ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Kan het me voorstellen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 12:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Klopt, ook mentaal.
Ik vertelde al eerder eens dat ik een vriendin ken die er woont. Skypte regelmatig met haar maar de laatste maanden is ze steeds bozer en geïrriteerd geworden. Heb haar nu al een tijdje niet meer gesproken omdat het gewoon niet echt heel leuk meer is om met haar te praten op deze manier.Je merkt dan wel dat mensen snel veranderen.
Zonder wrijving geen glans
Ingrijpen in een burgeroorlog, dat klinkt als een goed ideequote:Op zaterdag 3 mei 2014 13:00 schreef Woestijnvos het volgende:
Het wordt tijd dat Poetin gaat ingrijpen.
Moeten we iets speciaals weten over je vocabulair om je te kunnen ontcijferen?quote:
[..]
Net zo helder als Paul Erdös.
Heb fun met jullie topic. I'm off.
quote:Other idiosyncratic elements of Erdős's vocabulary include:[22]
- Children were referred to as "epsilons" (because in mathematics, particularly calculus, an arbitrarily small positive quantity is commonly denoted by the Greek letter (ε))
- Women were "bosses"
- Men were "slaves"
- People who stopped doing mathematics had "died"
- People who physically died had "left"
- Alcoholic drinks were "poison"
- Music (except classical music) was "noise"
- People who had married were "captured"
- People who had divorced were "liberated"
- To give a mathematical lecture was "to preach"
- To give an oral exam to a student was "to torture" him/her.
The view from nowhere.
Dat jij opeens de schuldige bent zegt niet veel goeds natuurlijk.quote:
[..]
Klopt, ook mentaal.
Ik vertelde al eerder eens dat ik een vriendin ken die er woont. Skypte regelmatig met haar maar de laatste maanden is ze steeds bozer en geïrriteerd geworden. Heb haar nu al een tijdje niet meer gesproken omdat het gewoon niet echt heel leuk meer is om met haar te praten op deze manier.Je merkt dan wel dat mensen snel veranderen.
Op een gegeven moment zei ze ook dat ik het maar lekker had in m'n mooie landje, en dat ik er toch niks van begreep. Tsja wat moet je daar dan op zeggen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Mwah is meer frustratie. Wel te begrijpen ansich.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 13:04 schreef waht het volgende:
[..]
Dat jij opeens de schuldige bent zegt niet veel goeds natuurlijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het einde van Poetin.quote:
Het wordt tijd dat Poetin gaat ingrijpen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat wel, en het zal niet eeuwig aanhouden.quote:
[..]
Mwah is meer frustratie. Wel te begrijpen ansich.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het westen hoeft helemaal niets te doen. Als Rusland openlijk wil deelnemen in dit conflict zijn ze gestoord, dat kunnen ze niet aan.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 13:07 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Nee echt niet enkel wat meer dreigementen van het westen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Poetin is ook geen heilige natuurlijk. Punt is wel dat elke vorm van diplomatie begint bij het bewust zijn en erkennen van de vitale belangen van de ander. Je eigen buurlanden hebben daar vaak ook mee te maken. En we horen toch weinig over mogelijke intriges van Poetin in Canada of Mexico, al was het maar vanwege de krachts- en machtsverhoudingen in de wereld op dit moment.quote:
[..]
Het lijkt wel alsof er meer Russen in Nederland wonen dan Nederlanders.
[..]
Poetin is de keerzijde van datzelfde spel. Ik pik gewoon in wat volgens mij bij Rusland hoort, waarbij landgrenzen mij niet kunnen weerhouden. Iedereen die daar bezwaar tegen maakt, is agressief.
Tegelijkertijd zien we van de VS een sterke houding van 'entitlement', en van een onverbiddelijk geloof dat het een soort grondrecht is om Rusland te omringen met militaire bases en NAVO-lidstaten. Je kunt dus toch wel stellen dat het gehuil over die gemene Poetin iets aan geloofwaardigheid begint in te boeten.
Volgens mij is dit niet in tegenspraak met het stukje. Alleen vraag ik me af of 'handen af' of passiviteit een juiste beschrijving is van wat Obama doet. 'Fuck the EU' sloeg juist op de verdeeldheid en daardoor te weinig confronterende houding (volgens Nuland althans) van de EU.quote:
[..]
Wat een onzin, Obama's strategie is juist 'handen af', 'fuck the EU'. Daar is al lang breed over geschreven tijdens de Arab Spring. Het probleem is juist dat de VS geen leidende rol speelt in dit soort conflictjes, waardoor het gigantisch uit de hand loopt. Het 'niet' actie ondernemen van de VS, wordt door Saudi's bijvoorbeeld gezien als een vrijbrief om dan zelf maar in te grijpen of voor regime change te zorgen. De japanners zien het als een excuus om te bewapenen terwijl de Chinezen Obama constant vragen of hij aan de kant van Japan of China staat. Saudi Arabië heeft zelfs aangeboden om een Amerikaanse actie tegen Syrië te betalen.
Obama's strategie rammelt echter op het feit dat allerlei operaties al lang geleden in gang gezet zijn door Bush, Clinton, Hillary etc. en hij daar dus indirect verantwoordelijkheid voor draagt. De opstand in Oekraïne is echter niet door de Amerikanen veroorzaakt, maar deels door een conflict tussen de oligarchen in Oekraïne die van 'rivaal' Yanukovich af wilden, deels door Timoshenko die op wraak uit is, deels door de Right Sector die de situatie uitbuit, deels door de liberalen die bij de EU willen aansluiten en deels door Putin die de Krim wilde hebben en de achterstallige gasrekeningen betaald wil krijgen.
Dat de VS geen leiding neemt lijkt me een juiste analyse, maar dat wil niet zeggen dat ze passief of gedesinteresseerd zijn. Obama lijkt me vooral ongecoördineerd en gedreven door wishful thinking. Vandaar de stelling van deze columnist dat het 'negeren van Poetin' neerkomt op: wij mogen dit, dit en dit, en jullie mogen dat allemaal niet.
Dat is geen entitlement, dat is een strategie. Rusland is namelijk niet zo'n gezellige buur, laat staan een gezellige bezetter. Het feit dat de strategie van de VS via oa de NAVO werkt geeft dit meer dan voldoende aan.quote:
[..]
Tegelijkertijd zien we van de VS een sterke houding van 'entitlement', en van een onverbiddelijk geloof dat het een soort grondrecht is om Rusland te omringen met militaire bases en NAVO-lidstaten. Je kunt dus toch wel stellen dat het gehuil over die gemene Poetin iets aan geloofwaardigheid begint in te boeten.
De strategie van de VS/NAVO is volledig terecht en de juiste koers. Met dit gezegd is het echter prima te begrijpen hoe het Kremlin zich hierbij voelt. Die hebben hun vazalstaten zien vertrekken, ook al is dat hun eigen schuld.
Verder is het allemaal niet zo ingewikkeld, geen enkel land mag van de VS te machtig worden, Poetin wil dit vanzelfsprekend wel voor Rusland. Zie daar het conflict van belangen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:Hevige gevechten bij Kramatorsk
zaterdag 3 mei 2014, 13:09 (Update: 03-05-14, 13:20)
Bij de Oost-Oekraïense stad Kramatorsk wordt hevig gevochten tussen het Oekraïense leger en pro-Russische opstandelingen, meldt de Oekraïense veiligheidsdienst.
Er zijn confrontaties en vuurgevechten rond de stad, aldus de chef van het anti-teurreurcentrum in Kiev. "Dit is geen kortstondige rebellie, dit is oorlog", voegde hij eraan toe.
Ook Russische media melden dat er in de straten van Kramatorsk wordt gevochten. Daarbij zouden tien ongewapende burgers zijn omgekomen.
Tv-toren
Vanmorgen vroeg zette het Oekraïense leger de militaire operatie tegen de separatisten in Oost-Oekraïne voort. De militairen heroverden de televisietoren van Kramatorsk en enkele checkpoints op de opstandelingen.
De Oekraïense minister Avakov van Binnenlandse Zaken riep de burgers van Kramatorsk via Facebook op vandaag veilig binnen te blijven.
Ook bij Slavjansk, dat sinds gisteren werd omsingeld door Oekraïense troepen, zou worden gevochten.
Arrestaties
In Odessa, in het zuiden van Oekraïne, zijn 130 mensen opgepakt in verband met de gewelddadigheden van gisteren. Toen kwamen zeker 45 mensen om bij rellen tussen Oekraïense nationalisten en pro-Russische rebellen en een verwoestende brand in een gebouw dat bezet was door de opstandelingen.
Kiev beschuldigt Transnistrië, een pro-Russisch deel van Moldavië, ervan dat het de rebellen in Odessa heeft geholpen. Ook Rusland zelf is actief bij de rellen betrokken, zegt Kiev.
Say what?
Toegevoegdquote:Op zaterdag 3 mei 2014 13:03 schreef J0kkebr0k het volgende:
Deze is misschien wel aardig voor in de OP:
[ afbeelding ]
Anti-Turkije
