NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In Russische ogen zijn de grenzen nu een cirkeltje rond de stadstaat Kiev.quote:Op zondag 27 april 2014 11:21 schreef Nintex het volgende:
Overigens is het ontvoeren van Oekraïense agenten op Oekraïens grondgebied toch gewoon illegaal en een vorm van terrorisme? Kan iemand die Russen misschien een kaart geven waar de grenzen op staan?
De rest zijn allemaal kandidaat lidstaten van de Russische Federatie.
Het zou mij niets verbazen als de Russen opeens die opstandige provincies opnemen in de Russische Federatie en dan doodleuk naarbinnen marcheren onder het motto, jamaar we zijn toch in eigen land?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
De duitsers zouden voor de grap het Molotov-Ribbentrop pact uit de la moeten halen en Rusland moeten eisen om olie, staal en graan.quote:
[..]
In Russische ogen zijn de grenzen nu een cirkeltje rond de stadstaat Kiev.
De rest zijn allemaal kandidaat lidstaten van de Russische Federatie.
Het zou mij niets verbazen als de Russen opeens die opstandige provincies opnemen in de Russische Federatie en dan doodleuk naarbinnen marcheren onder het motto, jamaar we zijn toch in eigen land?
Ja, er gaan zelfs geruchten dat Obama bij die dochter sliep gedurende de NSSquote:
Zonder wrijving geen glans
Net als Oekraïne en de NAVO dat ook deden.quote:
Rusland klaagt nu dat [wait for it] Oekraine troepen aan het verzamelen is aan de grens.
http://edition.cnn.com/2014/04/26/world/europe/ukraine-crisis/index.html
Anti-Turkije
Dan deden die demonstranten bij de coup in Kiev ook aan terrorisme, maar dan zie jij het opeens anders.quote:
Overigens is het ontvoeren van Oekraïense agenten op Oekraïens grondgebied toch gewoon illegaal en een vorm van terrorisme? Kan iemand die Russen misschien een kaart geven waar de grenzen op staan?
Anti-Turkije
Nee hoor die deden ook aan terrorisme. Yanukovich heeft te lang gewacht, tot demonstranten zich wapenden.quote:Op zondag 27 april 2014 11:51 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Dan deden die demonstranten bij de coup in Kiev ook aan terrorisme, maar dan zie jij het opeens anders.
Klopt, maar dat was niet nadat ze zelf allemaal troepen aan de grens stationeerden, niet vergelijkbaar dus, wel mooi dat je weer komt vingerwijzen.quote:
[..]
Net als Oekraïne en de NAVO dat ook deden.
Nee, dat zie ik niet anders. Ondertussen zijn veel/vrijwel alle gebouwen in Kiev alweer vrijgegeven. Hoewel ik vind dat de Right Sector die tentenkampen op de Maidan ook moet verlaten, maar zij zijn terecht bang voor een Russische invasie. Daarnaast hebben ze alle Berkut en andere agenten vrij gelaten. Deels het probleem, want die hebben zich gehergroepeerd in het oosten. Daarnaast zijn er niet 'magisch' andere agenten verschenen. De politie die je in veel demonstratie filmpjes ziet is gewoon dezelfde politie die in dienst is van de staat en nu luistert naar de interim regering en straks na de verkiezingen naar een nieuwe president.quote:
[..]
Dan deden die demonstranten bij de coup in Kiev ook aan terrorisme, maar dan zie jij het opeens anders.
Iedereen die in het Oosten van Oekraïne woont moet zich gewoon volgens de wet gedragen en de regering in Kiev erkennen. Demonstreren mag, maar gewapend verzet en mensen zonder proces in kelders opsluiten, zoals Simon gebeurde gaat veel te ver. De Oekraïners zijn wat mij betreft tot nu toe heel netjes gebleven om er geen bloedbad van te maken.
Ze waren boos toen Rusland haar troepen aan haar eigen grens stationeerden.quote:
[..]
Klopt, maar dat was niet nadat ze zelf allemaal troepen aan de grens stationeerden, niet vergelijkbaar dus, wel mooi dat je weer komt vingerwijzen.
Anti-Turkije
Wat wil je hier zeggen? Het haakt niet in op wat ik heb gezegd en komt een beetje over als een statement die je wil maken omdat je het laatste woord wil hebben. Maar laat ik het even in stukjes voor je hakken zodat het wellicht tot je doordringt:quote:
[..]
Ze waren boos toen Rusland haar troepen aan haar eigen grens stationeerden.
Rusland zet troepen aan de grens --> Oekraine en NAVO hebben geen troepen aan de grens --> Vragen Rusland de troepen weg te halen omdat het escalerend werkt.
Oekraine zet troepen aan de grens als antwoord op de Russische troepen aan de grens --> Rusland verlangt dat ze de troepen weghalen --> Rusland is hypocriet.
Hopelijk zie je nu het verschil, maar waarschijnlijk ga je zometeen weer van de hak op de tak.
Die gebouwen in het oosten gaan ook vrijgegeven worden indien aan hun eisen wordt toegeven, precies hetzelfde als in Kiev. Ze hadden niet alleen agenten gepakt maar ook politici. Zijn er in het oosten dan wel magisch andere agenten verschenen? Ik zie alleen rebellen met wapens, dat noemen we geen agenten.quote:
[..]
Nee, dat zie ik niet anders. Ondertussen zijn veel/vrijwel alle gebouwen in Kiev alweer vrijgegeven. Hoewel ik vind dat de Right Sector die tentenkampen op de Maidan ook moet verlaten, maar zij zijn terecht bang voor een Russische invasie. Daarnaast hebben ze alle Berkut en andere agenten vrij gelaten. Deels het probleem, want die hebben zich gehergroepeerd in het oosten. Daarnaast zijn er niet 'magisch' andere agenten verschenen. De politie die je in veel demonstratie filmpjes ziet is gewoon dezelfde politie die in dienst is van de staat en nu luistert naar de interim regering en straks na de verkiezingen naar een nieuwe president.
Iedereen die in het Oosten van Oekraïne woont moet zich gewoon volgens de wet gedragen en de regering in Kiev erkennen. Demonstreren mag, maar gewapend verzet en mensen zonder proces in kelders opsluiten, zoals Simon gebeurde gaat veel te ver. De Oekraïners zijn wat mij betreft tot nu toe heel netjes gebleven om er geen bloedbad van te maken.
Niet mee eens, hoewel ik mensen vasthouden zoals bij Simon gebeurde natuurlijk wel afkeur.
Anti-Turkije
Je snapt het niet, het gaat erom dat de Oekraïners in het oosten net zo goed moeten luisteren naar de agenten uit Kiev als de Oekraïners in het westen. Maar blijkbaar doen ze het niet want ze sluiten ze op,. Of geef je nu toch toe dat de rebellen gewoon Russische soldaten in andere kledij zijn?quote:
[..]
Ik zie alleen rebellen met wapens, dat noemen we geen agenten.
Of in het Engels:quote:
Donetsk claimt SBU agenten gevangen te hebben. Met foto's:
http://www.kp.ru/daily/26225.7/3107781/
Three Ukraine elite Alpha group agents captured in Donetsk region
The view from nowhere.
Heeft Kiev al gereageerd?quote:
[..]
Of in het Engels:
Three Ukraine elite Alpha group agents captured in Donetsk region
Ontkennen of toegeven dat het hun agenten zijn?quote:
[..]
Moet dat dan? Wat verwacht je dat Kiev doet? Onderhandelen met terroristen?
Of gewoon achter de schermen hun ding doen...zonder dat aan de grote klok te hangenquote:
[..]
Ontkennen of toegeven dat het hun agenten zijn?
De SBU zou Russische agenten "C", "P" en "Yu" in hechtenis hebben...
http://www.kyivpost.com/c(...)e-bodies-344900.html
Tot nu toe zijn de enige gevangenen van de SBU waarvan we zekerheid hebben een Russische vrouw en een Wit-Russische journalist.
http://www.kyivpost.com/c(...)e-bodies-344900.html
Tot nu toe zijn de enige gevangenen van de SBU waarvan we zekerheid hebben een Russische vrouw en een Wit-Russische journalist.
Mogen Oekrainse agenten niet in de Oekraine aanwezig zijn dan?quote:
[..]
Ontkennen of toegeven dat het hun agenten zijn?
Daarnaast vallen zij dan onder de Geneefse Conventie, zij mogen niet inhumaan behandeld worden of gemarteld worden. Je kan zien dat zij geblindoekt zijn en geslagen zijn.
De daders dienen te worden gestraft.
Bild I know, maar de Volksrepubliek Donetsk neemt het niet zo nauw met de conventies van Geneve...
http://www.bild.de/politi(...)r-35718880.bild.html
http://www.bild.de/politi(...)r-35718880.bild.html
Zou dat de reden zijn waarom we van de 40 geclaimde gevangen Russische agenten niets te zien krijgen?quote:
[..]
Mogen Oekrainse agenten niet in de Oekraine aanwezig zijn dan?
Daarnaast vallen zij dan onder de Geneefse Conventie, zij mogen niet inhumaan behandeld worden of gemarteld worden. Je kan zien dat zij geblindoekt zijn en geslagen zijn.
De daders dienen te worden gestraft.
Ja want die mag je niet publiekelijk tonen volgens dezelfde conventie.quote:
[..]
Zou dat de reden zijn waarom we van de 40 geclaimde gevangen Russische agenten niets te zien krijgen?
Waarom zouden mensen de regering in Kiev moeten erkennen, als deze illegaal aan de macht is gekomen? De regering houdt zich zelf dus niet eens aan de wet.quote:
Iedereen die in het Oosten van Oekraïne woont moet zich gewoon volgens de wet gedragen en de regering in Kiev erkennen.
Daar ben ik het mee eens.quote:Demonstreren mag, maar gewapend verzet en mensen zonder proces in kelders opsluiten, zoals Simon gebeurde gaat veel te ver. De Oekraïners zijn wat mij betreft tot nu toe heel netjes gebleven om er geen bloedbad van te maken.
Ja, als lidstaat van het EVRM en met de kandidatuur van de EU in ieder geval in het achterhoofd houdt Kiev zich netjes aan de regels... Je gaat je krijgsgevangenen niet op TV laten zien, je verlaagt je toch niet tot het niveau van Saddam of die idioten in Syrië?quote:
[..]
Zou dat de reden zijn waarom we van de 40 geclaimde gevangen Russische agenten niets te zien krijgen?
