[Honeywell Evohome] Deel 5 - Een warme winter tegemoet

Die zone is gedefinieerd als toepassing zonekleppen. Dat gebeurt automatisch als je bij de initial setup (na reset) kiest voor thermostaat-modus. Sterker nog, zo stond hij fabriek-af ingesteld, alvast gekoppeld met de BDR91.

@woekele Wanneer jij de Evotouch reset naar fabrieksinstelling dan heb je al een goede configuratie.
Wat staat er dan bij warmtevraag en bij zone?
Volgens jouw eerdere posts heb je niet met deze instellingen gedraaid, maar ben je gaan configureren. Waarom?
Succes

Vandaag de nieuwe Evotouch en gateway geïnstalleerd. Toegang middels een app via m'n android telefoon werkt goed. Echter, op de iPad kan ik Total Connect Comfort Europe niet downloaden vanuit de apple store. Is dit een bekend probleem of kan de app alleen op een iphone draaien ?
Daarnaast had ik verwacht ook m'n laptop te kunnen gebruiken om middels windows7 de verwarming vanaf kantoor te kunnen managen. Ook dit lijkt niet mogelijk of zie ik iets over het hoofd ?

@Anonymousse, als je reset moet je een aantal vragen beantwoorden in de wizard. Als je die beantwoordt, komen deze settings eruit rollen. Als ik bij systeemconfiguratie kijk, staat daar bij "warmtevraag" ingesteld: ketelrelaismodule. Als ik kijk bij "zone-instelling", staat er bij toepassing ingesteld: Zonekleppen.

Ik weet niet waar je leest dat ik ben gaan configureren, maar ik heb eerst gewoon gedraaid met de instellingen uit de fabriek. En de instellingen nu zijn hetzelfde en bevestigd door Honeywell als de juiste instellingen.

@roadrats: via windows kan je inderdaad niet bedienen helaas. Vond ik ook wel vreemd dat er niet gewoon een web-interface is oid.

Op de oude evotouch kon je een log bestand oproepen. In de nieuwe Evotouch heb ik deze nog niet kunnen vinden. Bestaat er geen log bestand meer, wordt dit pas aangemaakt als er een storing is geweest of zit dit ergens diep verborgen ?

[ Bericht 0% gewijzigd door roadrats op 29-05-2014 09:54:42 ]

schijnt pas kiesbaar te zijn in menu als er iets te loggen (storing) is geweest.

@woekele op zondag 13 april schreef je het volgende:

quote:

De onderdelen waren in de doos al 'gepaird' met elkaar en in principe was het aansluiten op voeding/ketel en klaar. Ik kon hier dus niks fout aan doen. Desondanks toch maar de boel ge-reset, omdat ik in vorige delen van dit topic las dat dat helpt. Fabrieksinstellingen van de Evotouch gedaan en BDR91 ge-reset, daarna config-hulp doorlopen. Het heeft niet geholpen.

Wat ik zou proberen:
Warmtevraag geen, zoneklep zone (geen thermostaat modus) temp voeler interne van Evotouch en BDR91 toewijzen aan deze zone.

[ Bericht 12% gewijzigd door Anonymousse op 28-05-2014 23:59:44 ]

Met die zin bedoelde ik dat, nadat ik geconstateerd had dat het niet goed werkte, ik de boel ge-reset heb. Dus niet meteen al

Ik zal je suggestie eens proberen.

Resultaat is dat hij gewoon doorverwarmt. Niks cycli van 10 minuten meer. Temp was 19 (zowel op Evotouch als controlemeter). Gewenst ingesteld op 20. Inmiddels 20,5 graden hier en still going... Ff kijken hoe lang hij doorgaat...

Hm, warmtevraag ging even weg. Maar minuutje later kwam er weer warmtevraag. Volgens mij is dit helemaaaaaal niks.

Warmtevraag weer even weg, maar kwam later weer. Controllethermometers (die naast de evotouch staan) geven inmiddels 22,2. Evotouch blijft 20,5 aangeven. Die is dus ook niet te vertrouwen. Die laat zich volgens mij beinvloeden door waarop je de gewenste temp instelt. Maar ook als het 20,5 zou zijn (ipv 22,2), moet je natuurlijk geen warmte gaan vragen als de gewenste temp 20 is.

22,5 inmiddels. Evotouch zegt nog steeds 20,5. Oh, springt net naar 21. Zou hij weer warmte gaan vragen nu? ff afwachten.

JA HOOR. Gaat ie weer. Ik ben er klaar mee

[ Bericht 18% gewijzigd door woekele op 31-05-2014 17:44:48 ]

@woekele: lijkt wel of jouw installatie van slag is. Bij mij wordt ook regelmatig de ketel aangestuurd maar temperatuur blijft netjes op gevraagde temperatuur zonder hoger gasverbruik. Jammer dat je het niet goed aan de praat krijgt want ik ben een tevreden gebruiker na de bekende opstartproblemen.

@ woekele: heb je de EVOhome al wel geoptimaliseerd/ gecalibreerd? Als je controlethermometers een hogere temp aangeven dan kan je je EVOhome hierop aanpassen.

Ik vraag me af of het aan de EVO home ligt, het kan ook aan je instellingen van je CV zelf liggen, zoals hoe het pompvermogen is ingesteld en welke aanvoertemp je hanteert.

http://www.vandomburg.net(...)tellen-en-afregelen/
of andere sites mbt cv tuning zijn erg informatief wat dat betreft.

AJS, Honeywell is er als het goed is mee bezig, ik wacht af. Ze moeten maar eens goed gaan loggen wat er precies gebeurt in de Evotouch. Welke logica in de software wordt er gebruikt en waarom worden bepaalde keuzes gemaakt. Ik ben heel benieuwd wat eruit komt. Het was fijn geweest als deze debugging-functionaliteit er standaard (verborgen) in had gezet. Maar blijkbaar is er een extra apparaatje voor nodig.

Themull: nee, geen optimalisatie/calibratie. Dat hoeft ook niet. Als ik gewenst instel op 18, en de Evotouch meet 19,5, dan moet hij niet om warmte gaan vragen. En dat doet hij wel. Bovendien loopt hij meestal wel redelijk in de pas met de controlemeters. Alleen als je een gewenste temp instelt, lijkt hij iets naar deze temp 'toe te trekken'. Zowel naar boven als naar onder. Maar dat is ook maar een graadje maximaal meestal. En bij het beoordelen van het stuurgedrag kijk ik naar de temp die Evotouch zelf meet.

Bovendien: als hij eenmaal verwarmd heeft tot 2 graden boven de gewenste temp, blijft het ineens perfect stil. En vervolgens begint hij later, na afkoelen, precies weer met verwarmen als de temperatuur onder de gewenste temp dreigt te gaan zakken. Hij is dus best in staat de temp goed te meten en daarop te sturen. Alleen blijft hij na het weer opwarmen nog veel te lang om warmte vragen.

En: als ik een HR80 instel als regelaar en de Evotouch als temp sensor, gaat het allemaal gewoon goed. Het probleem zit bij mij in de regeling van Evotouch, niet in het meten.

Het ligt ook niet aan de CV. Ik zie gewoon gebeuren dat de BDR91 weer om warmte gaat vragen terwijl de gewenste temperatuur allang bereikt is. Evotouch meet dan bijvoorbeeld al een half uur 19 bij een gewenste temp van 18. En gaat daarna toch weer warmte vragen, zodat het 19,5 wordt, of zelfs 20. Dat heeft niks met de CV te maken. Deze wordt aan/uit gestuurd, het is echt simpel te zien wat er gebeurt.

[ Bericht 21% gewijzigd door woekele op 02-06-2014 20:22:16 ]

@woekele: het gedrag dat jij beschrijft waarbij tot ca. 2 graden boven de ingestelde temperatuur wordt verwarmt, had ik 2 jaar geleden bij mijn 1e Evohome ervaring ook. Na veel gezeur bij Honeywell kreeg ik via mijn Honeywell leverancier/ambassadeur te horen dat de BDR91 in bepaalde gevallen/situaties problemen heeft met het alloceren/reserveren van geheugenruimte. Een volledige reset en strakke installatie zou de oplossing zijn. En inderdaad sinds die tip heb ik het probleem niet meer dat de temperatuur doorschiet boven de ingestelde temperatuur. Ik weet niet of je iets met deze info kunt maar het zou moeten kunnen werken.

Succes.

Kan ik nog strakker resetten dan dit?

stroom BDR91 eraf, stroom erop.
knopje ingedrukt houden, ongeveer 15 seconden, voor zekerheid iets langer. Na 5 seconden gaat hij al knipperen (inleer-modus), na 15 seconden gaat hij volgens ander patroon knipperen (ge-reset).
stroom eraf, stroom erop.

stroom Evotouch eraf (batterij eruit), batterij erin. Fabrieks-reset kiezen in config-menu. Stroom eraf, stroom erop. Wizard doorlopen.

Anders wellicht toch maar de BDR91 laten vervangen. Is het enige wat nog niet vervangen is....

@woekele Je BDR91 werkt uitstekend. Je hebt het zelf gerealiseerd met de HR80.
Sluit een deal met Honeywell, misschien via leverancier, dat zij langs komen om jouw probleem te tackelen. No cure no pay.

Jup, ik ben benieuwd wat de volgende stappen van Honeywell zullen zijn. Als het goed is, gaan ze de boel debuggen met een apparaatje dat de communicatie kan afluisteren... ik wacht af.

Gezien de omvang van dit topic had ik verwacht dat het probleem dat ik heb al bekend is. Helaas heb ik het niet gevonden (misschien niet goed genoeg gezocht) dus zal ik het even beschrijven.
Mjn configuratie bestaat uit
- een EvoTouch ATC928G1000 (Applicatie versie 23; 11 May 2012)
- een BDR91
2x HR80 versie 2.03
2x HR80 versie 2.04
Deze besturen 3 zones:
- Woonkamer: EvoTouch (bepaald de temperatuur) + 2xHR80 (2.03 & 2.04)
- Keuken 1x HR80 2.03
- Kantoor 1x HR80 2.04

Ik heb al heel wat analyse werk gedaan (wat een hoop inzicht heeft opgeleverd) en er zijn al spullen vervangen. Alles zonder resultaat

Het probleem is dat de HR80 (kantoor) ogenschijnlijk de communicatie verliest.
"Ogenschijnlijk" omdat het antenne symbool uit is, het ronde symbool uit is en de temperatuur op 20 graden gaat staan, maar de Evotouch geeft géén melding dat hij het contact kwijt is en de HR80 vraagt (als de temperatuur lager dan 20 graden is) warmte en krijgt die ook.
Ook de werkelijke gemeten temperatuur is op de Evotouch af te lezen.
Conclusie: de communicatie van HR80 => Evotouch werkt wel.
Mag ik dan ook concluderen dat het probleem in de communicatie Evotouch => HR80 zit?

Als ik nu de battery van de HR80 even verwijder en terugzet dan SYNC't hij en is alles weer normaal.
Soms duurt het weken voordat het probleem zich weer voordoet, maar nu is het dagelijks 'raak'.
Als je niets doet dan komt het (voor zover ik weet en vele uren geduld heb gehad) niet uit zichzelf meer goed, net alsof de HR80 in de war is.
En een reset door het effe verwijderen van de battery werkt altijd direct.
Hoe vaak het echt gebeurt is niet duidelijk want in de winter valt het natuurlijk niet zo erg op.
Dit probleem heb ik al heel lang en in een poging het op te lossen is de Evotouch al vervangen en ook de HR80.
Ik heb een vooroorlogs huis, dus veel hout en weinig beton/staal. Een optimale omgeving voor de communicatie zou je zo denken.
De afstand tussen de Evotouch en de andere HR80 is ongeveer gelijk.
Trouwens als ik de falende HR80 van de radiator ontkoppel en als complete unit in de woonkamer (in het zicht van de Evotouch leg) dan doet het probleem zich ook voor.

Wie begrijpt dit gedrag en heeft nog een goed advies?

alvast bedankt,
Dick

Wat als je de lastige HR80 (kantoor) en die in de keuken met elkaar omwisselt? Gaat dan degene in de keuken lastig doen? Met andere woorden: is het locatie of zone-gebonden, of HR80-gebonden?

Vandaag 4x hr-92 binnen
7 maart besteld
Werkt goed

@EvoHome-2 Het is eerder vermeld, vermoedelijk veroorzaakt door DECT telefoon. Heb het zelf ook een keer gehad, veroorzaakt door een RVS spoelbak die er voor was geplaatst. Het is een communicatie probleem van HR80 met Evotouch. HR80 gaat SYNCen en na een bepaalde tijd gaat de ingestelde temperatuur naar 20 graden. De HR80 blijft zijn gemeten temperatuur in een vaste regelmaat uitzenden, die door de Evotouch ontvangen wordt. Dit is op te lossen door HR80 of Evotouch te booten (batterij even los halen).

Met de nieuwe Evotouch+Gateway is dit mogelijk te detecteren met API programmering. Ingestelde zone temperatuur is ongelijk aan ingestelde device temperatuur, hiermee is ook de met de hand verstelde HR80 te herkennen.

@woekele Hoop voor je dat ze snel komen met de debugger. Dit is de manier om zichtbaar te maken wat het probleem is. Het verwisselen van apparatuur geeft valse hoop.

quote:

Op donderdag 5 juni 2014 18:22 schreef woekele het volgende:
Wat als je de lastige HR80 (kantoor) en die in de keuken met elkaar omwisselt? Gaat dan degene in de keuken lastig doen? Met andere woorden: is het locatie of zone-gebonden, of HR80-gebonden?

Heb ik tot nu toe bewust niet geprobeerd. Wilde het simpel houden.
Om locatie gebondenheid te testen heb ik de oude (v 2.03) HR80 wel in andere (slaap)kamers gehad en ook los (wel als complete unit maar niet op een kraan gemonteerd) in de woonkamer. Het ging op al die plekken fout.
Dus toen leek het unit gebonden te zijn en is de HR80 (v 2.03) door een nieuwe (v 2.04) vervangen.
Dat heeft ook weken goed gewerkt..

Wat ik gistermiddag op advies van de installateur gedaan heb is de HR80 op een losse kraan gemonteerd en deze combinatie in de kamer gelegd op zo'n 4 meter van de Evotouch (met vrij zicht ;-). Zo blijft de HR80 in dezelfde situatie (op de kraan voor het geval hij gevoelig is voor de tegendruk die het ventiel verorzaakt).

En ongeveer 10 minuten geleden sprong de CV ketel aan en ja hoor de HR80 stond weer op 20 graden en beide symbooltjes zijn uit.
Heb toen handmatig de temp op de HR80 teruggedraaid naar 10,5 en zowaar de ketel gaat meteen weer uit.
Voor mij een bevestiging dat de communicatie van de HR80 => Evotouch prima is.
Het lijkt er dus op (maar ik ben inmiddels erg vorozichtig geworden met mijn conclusies) dat de communicatie Evotouch => HR80 problemen heeft. Maar waarom dan wel met deze HR80 en niet met de ander 3?
Misschien is het afhankelijk van de zone in de Evotouch? Het gaat immers (ongeacht HR80 en ongeacht zijn lokatie) altijd fout met de 3'de zone.
Toch maar eens de HR80 tussen Keuken en Kantoor wisselen....

quote:

Op donderdag 5 juni 2014 23:57 schreef Anonymousse het volgende:
@EvoHome-2 Het is eerder vermeld, vermoedelijk veroorzaakt door DECT telefoon. Heb het zelf ook een keer gehad, veroorzaakt door een RVS spoelbak die er voor was geplaatst. Het is een communicatie probleem van HR80 met Evotouch. HR80 gaat SYNCen en na een bepaalde tijd gaat de ingestelde temperatuur naar 20 graden. De HR80 blijft zijn gemeten temperatuur in een vaste regelmaat uitzenden, die door de Evotouch ontvangen wordt. Dit is op te lossen door HR80 of Evotouch te booten (batterij even los halen).

De Evotouch hangt een meter boven het basis station van de DETC telefoon.
De HR80 in de keuken zit minder dan 1 meter onder een DECT telefoon.
De steeds falende HR80 heeft geen DECT telefoon in zijn omgeving.
Het lijkt dus niet erg op een DECT probleem, want als het basis DECT station de uitgezonden berichten van de Evotouch stoort dan zouden alle HR80's en de BDR91 er een probleem mee moeten hebben. De door de HR80 gemeten temperatuur komt altijd wel netjes aan bij de Evotouch. Maar goed, wie weet. Zolang niet duidelijk is wat de oorzaak wel is zal ik niets uitsluiten.

Tot nu toe kon ik de HR80 altijd weer tot de orde roepen door alleen daar de battery er even uit te halen.

Recent heb ik een Evohome systeem geïnstalleerd. Een open therm module, een evotouch, gateway, HR92s, het werkt allemaal perfect.

Ik wil hier nu een warmwater module aan toevoegen, maar vraag me af wat ik nu precies nodig heb.

Ik heb een warmwater tank die indirect verwarmd wordt door de ketel. Er zit een NTC voeler in de tank die rechtstreeks met de ketel is verbonden. Wanneer de temperatuur onder de ingestelde waarde (op de ketel) zakt, dan begint de ketel het water te verwarmen.

Als ik kijk naar de warmwater kit (ATF500DHW), dan zitten daar voelers in, een CS92 thermostaat en een BDR91 relais. Maar is dit wel wat ik effectief nodig heb ?

Koppel ik dan de BDR91 aan de aansluiting in de ketel waar nu de voeler op zit ? Dit lijkt me intuïtief niet juist. Of heb ik een ander type module nodig in dit geval ?

Voor de Evohome specialist; situatieschets van te bouwen installatie:

OT-ketel met draadloze OT-ontvanger.
zone 1 begane grond (vloerverwarming)
zone 2 bovenverdieping (radiatoren hr92, thermostaat in 1 van de ruimtes)
Evotouch bedieningspaneel

Eisen:
- zones afzonderlijk kunnen regelen. Als beneden warm is moet boven kunnen vragen.
- temperatuurvoeler op de verdieping bepaalt of de ketel aanspringt (kan dit uberhaupt, de HR92's laten optreden als traditionele thermostaatknoppen, dus zonder 'vraagfunctie')?
- bij voorkeur geen te uitgebreide, dure HCE80

Ben aardig ver met uitpluizen, maar mis het laatste stukje.
Ik weet dat ik sowieso 2 zonekleppen (Y-VC8615) nodig heb voor zone 1 en 2. Maar waar sluit ik deze op aan? Moet ik hier aparte aan/uit module's (BDR91A1000) voor aanschaffen, zo ja kan ik deze met de Evohome toewijzen aan een zone? Kan ik ook 2 zones toewijzen aan 1 aan/uit module? Voor als ik later op de badkamer een aparte zone maak?

Hopelijk kunnen jullie me helpen...

[ Bericht 2% gewijzigd door Knuppel1983 op 13-06-2014 00:35:17 ]

quote:

Op donderdag 12 juni 2014 22:52 schreef Knuppel1983 het volgende:
Voor de Evohome specialist; situatieschets van te bouwen installatie:

OT-ketel met draadloze OT-ontvanger.
zone 1 begane grond (vloerverwarming)
zone 2 bovenverdieping (radiatoren hr92, thermostaat in 1 van de ruimtes)
Evotouch bedieningspaneel

Eisen:
- zones afzonderlijk kunnen regelen. Als beneden warm is moet boven kunnen vragen.
- temperatuurvoeler op de verdieping bepaalt of de ketel aanspringt (kan dit uberhaupt, de HR92's laten optreden als traditionele thermostaatknoppen, dus zonder 'vraagfunctie')?
- bij voorkeur geen te uitgebreide, dure HCE80

Ben aardig ver met uitpluizen, maar mis het laatste stukje.
Ik weet dat ik sowieso 2 zonekleppen (Y-VC8615) nodig heb voor zone 1 en 2. Maar waar sluit ik deze op aan? Moet ik hier aparte aan/uit module's (BDR91A1000) voor aanschaffen, zo ja kan ik deze met de Evohome toewijzen aan een zone? Kan ik ook 2 zones toewijzen aan 1 aan/uit module? Voor als ik later op de badkamer een aparte zone maak?

Hopelijk kunnen jullie me helpen...

Je hebt maar 1 zoneklep (Y-VC8015) nodig voor je vloerverwarming,
De andere zone met radiatoren regel je naar eigen zeggen met de HR92's
Een HCE80 is dus inderdaad niet nodig.

De zoneklep wordt inderdaad aangestuurd door de BDR91 en wordt dan inderdaad toegewezen als zoneklep aan een zone.

De vraag wordt daarna apart geregeld,
dus als je beneden geen warmtevraag hebt, staat de klep dicht.
Heb je boven op dat moment wel warmtevraag gaat je ketel aan en gaat je warm cv water naar de radiator wat open staat.
Je hebt niet perse een extra thermostaat nodig voor de bovenverdieping,
de HR92 kan de temperatuur ook meten van de kamer.

Als je een HR92 installeert maar niet mee wilt laten draaien op het systeem,
kun je beter je oude thermostaatknop laten zitten,
ik zie dan niet het nu in van een HR92?
Je kunt altijd achteraf een HR92 bijplaatsen mocht je willen uitbreiden.

ik weet niet hoeveel knoppen je nodig hebt?
Er zijn pakketten compleet met een Y-VC8015 + HR92