Verrassendquote:FC Twente, ooit financieel de gezondste club van Nederland, wordt in mei zeer waarschijnlijk onder curatele van de KNVB gesteld. Als in mei de clubs op basis van hun financiële huishouding weer in categorieën worden ingedeeld, zullen de Tukkers terecht komen in categorie 1, de meest alarmerende klasse. Dat zou onder meer betekenen dat Twente geen grote uitgaven meer mag doen zonder toestemming van de licentiecommissie.
Op de vingers getikt worden door de licentiecommissie van de KNVB, gekoppeld aan de dreiging door de voetbalbond onder curatele gesteld te worden: FC Twente is even niet, zoals in het recente verleden, het toonbeeld van een (financiële) voorbeeldclub. Voorzitter Joop Munsterman en Arjan Hoop, adviseur van de Raad van Commissarissen, gaan in op de situatie.
FC Twente kreeg vorige week een boete van 35.000 euro opgelegd van de KNVB, omdat er volgens de voetbalbond niet was voldaan aan het 'tijdig, juist en volledig informeren van de licentiecommissie.' Niet bepaald des FC Twentes.
Hoop: 'We hebben met de licentiecommissie een technische discussie gehad over de verwerking van de verkoop van een deel van de tv-gelden in de jaarrekening 2012-2013. De commissie is niet akkoord gegaan met de boekhoudkundige verwerking van deze transactie in dit boekjaar. Daar hebben ze wel een punt. Uiteindelijk is het geheel doorgeschoven naar 2013-2014.'
Dat klinkt erg technisch, maar er gaan ook geluiden dat FC Twente, ooit voorbeeldclub in de gezonde categorie 3, in mei wordt ingedeeld in categorie 1, en dus onder curatele komt te staan van de licentiecommissie. Dat klinkt tamelijk alarmerend.
Munsterman: 'In verband met de overdracht van de tv-gelden heeft FC Twente al diverse financiële afschrijvingen gedaan, waardoor op papier een hogere verliesgevende situatie te constateren is. Daar komt bij het missen van Europees voetbal, de vroege uitschakeling in de beker en de crisis in zijn algemeenheid. Samen met het hoge investeringsniveau in de afgelopen jaren leidt dat tot een tijdelijke gespannen liquiditeitspositie. We hebben een stappenplan uitgewerkt dat ertoe moet leiden dat deze positie over enkele maanden op het gewenste niveau is gebracht. Het gaat hier nadrukkelijk om een momentopname, dus categorie 1 kan maar zo. Maar dat heeft dan wel te maken met het terugdraaien van deze TV-deal.'
Heeft FC Twente in het recente verleden op te grote voet geleefd? Door voor de twee verbouwingen van de Grolsch Veste liefst 74 miljoen te financieren? En dure voetballers en trainers aan te trekken?
Munsterman: 'De gedane investeringen vormen het fundament onder een structurele top 5-positie in het Nederlandse voetbal. De afgelopen zes jaar hebben in het teken gestaan van het aflossen van de schulden en het vinden van een nieuw evenwicht op een veel hoger niveau. Als je vervolgens zo'n stadion in fasen neerzet, dan moet je tussentijds hoge klasseringen behalen om nieuwe stoelen bezet te krijgen en dat betekent weer dat je tijdelijk hoge investeringen in je selectie moet doen en tegelijkertijd je jeugdopleiding moet laten aansluiten op de kwaliteit van een selectie die in de top 5 speelt.'
Hoop: 'Voor ons was het duidelijk dat daar op een gegeven moment financiële spanningen uit zouden voortvloeien, maar dat risico was ingecalculeerd. We zitten nu aan het eind van die periode. Veel wijst inmiddels in de goede richting. Zo is de schuld gehalveerd en de begroting voor volgend jaar positief, zonder dat daar transferinkomsten voor nodig zijn.'
Grote spelersaankopen zijn voorlopig dus uit den boze?
Munsterman: 'Zoals gezegd hebben we gewerkt aan de aansluiting van de jeugdopleiding met daarnaast aankoop van jonge, talentvolle en gretige spelers. Dat heeft eerder dan verwacht resultaat opgeleverd. Stadion, grond en catering zijn in bezit. We zien de toekomst dan ook met vertrouwen tegemoet.'
http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)-curatele-KNVB.dhtml
Ome Joop
Terwijl enige jaren terug in Tubantia al een artikel stond waarin Munsterman openlijk beaamde dat Europees voetbal en transferinkomsten structureel worden meebegroot.
Welnu, dat is dus niet verstandig. Feyenoord weet er helaas alles van.
IkStampOpTacos
etc.
Hihaho. Die obsessie van je is aandoenlijk.quote:Op woensdag 23 april 2014 14:06 schreef Cavaliers het volgende:
Als Twente Marsman verkoopt, zijn ze zo weer uit de financiële zorgen. Die jongen levert je vijftig miljoen op, minstens!
IkStampOpTacos
Is ook niks aan de hand. Gewoon een kwestie van schuiven met geld en in welk boekjaar ze die miljoenen willen onderbrengen. Die hele categorisering van de licentiecommissie zegt helemaal niets. Clubs uit categorie 2 kunnen zomaar failliet gaan, clubs die jarenlang een operationeel verlies draaien staan in categorie 3 en een club die al 10 jaar lang zwarte cijfers schrijft en 1 keer een ander boekhoudkundige aanpak heeft dan de KNVB wil, wordt direct in categorie 1 gezet..quote:Op woensdag 23 april 2014 15:18 schreef Kreator het volgende:
Niks aan de hand dus. Stadion en catering in eigen bezit, sluitende begroting, geen grote gaten. Prima.
Zelfde gelul als die "Twente heeft een schuld van 90 miljoen" onzin.
Dat ze het stadion in eigen beheer hebben inclusief exploitatie is inderdaad wel een groot voordeel. Hierdoor zullen ze niet weer terugvallen naar de middenmoot.quote:
Niks aan de hand dus. Stadion en catering in eigen bezit, sluitende begroting, geen grote gaten. Prima.
Maar structureel meebegroten van Europees voetbal en transferinkomsten is gewoon niet slim. Hierdoor zullen ze voorlopig wel even wat stappen terug moeten nemen, en genoegen moeten nemen met een rol als 4de of 5de club in Nederland.
Wat geen schande is overigens, precies de plek waar een club als Twente hoort.
Zeggen dat Marsman kan keepen, dat is pas aandoenlijk.quote:
[..]
Hihaho. Die obsessie van je is aandoenlijk.
Proberen topics van onderwerp te veranderen terwijl de statistieken in je nadeel spreken over het onderwerp waar je het topic heen wil draaien.quote:
[..]
Zeggen dat Marsman kan keepen, dat is pas aandoenlijk.
Met statistieken veeg ik m'n reet af, dit is geen honkbal.quote:
[..]
Proberen topics van onderwerp te veranderen terwijl de statistieken in je nadeel spreken over het onderwerp waar je het topic heen wil draaien.
Dat is dan ook gewoon het doel vd club voor de komende jaren. Meedraaien in de top, maximaal 5e worden en alles daarboven is meegenomen. Europees voetbal hoort eigenlijk tegenwoordig wel bij Twente. Het hoort idd niet in een begroting thuis.quote:
en genoegen moeten nemen met een rol als 4de of 5de club in Nederland.
Daarom doen ze dat ook niet.quote:
Maar structureel meebegroten van Europees voetbal en transferinkomsten is gewoon niet slim.
Zo'n categorisering zou iets moeten zeggen over de organisatie en hoe een club er voor staat vooral gericht op de lange termijn. Wat er nu gebeurt is heel oppervlakkig een momentopname maken en als je niet of wel voldoet aan een paar criteria wordt je in categorie x ingedeeld zonder dat ze ruimte geven om de jaarrekening aan te passen op de plannen van de club.
Marsman is wel een droevige keepert. Wat de statistieken ook zeggen. Heb je wel eens 90 minuten lang gezien hoe hij uittrapt, uitgooit?quote:
[..]
Proberen topics van onderwerp te veranderen terwijl de statistieken in je nadeel spreken over het onderwerp waar je het topic heen wil draaien.
.Directe plaatsing is de doelstelling altijd. Zeker zolang de de begroting nummer 3 is van de eredivisie.quote:
[..]
Dat is dan ook gewoon het doel vd club voor de komende jaren. Meedraaien in de top, maximaal 5e worden en alles daarboven is meegenomen. Europees voetbal hoort eigenlijk tegenwoordig wel bij Twente. Het hoort idd niet in een begroting thuis.
Daar gaat het niet om.quote:Op woensdag 23 april 2014 16:37 schreef Kreator het volgende:
[..]
Marsman is wel een droevige keepert. Wat de statistieken ook zeggen. Heb je wel eens 90 minuten lang gezien hoe hij uittrapt, uitgooit?
Nou, ik heb het idee dat Munsterman in z'n grootheidswaan, ten koste van alles Fc Twente jaarlijks om het kampioenschap wilt laten spelen eerlijk gezegd, en dat hij eindigen bij de top 5 als een minimum-vereiste ziet (niet als maximum).quote:
[..]
Dat is dan ook gewoon het doel vd club voor de komende jaren. Meedraaien in de top, maximaal 5e worden en alles daarboven is meegenomen. Europees voetbal hoort eigenlijk tegenwoordig wel bij Twente. Het hoort idd niet in een begroting thuis.
Op basis van de huidige selectie weliswaar redelijk om een titelstrijd te verlangen, maar niet structureel. Gezien de (opgeleukte) begroting en de beperkte aanhang, in vergelijking met de top 3 althans (dus ook een beperkter bereik wat betreft merchandising, sponsoren, enz).
Grootheidswaanzin? Als je hem hoort is hij heel realistisch en heeft hij al een aantal keer aangegeven op den duur Feyenoord en Ajax nooit te kunnen bijbenen door hun veel grotere achterland en internationale allure die Twente niet beide niet heeft. Hij toont ambitie en lef, dat is wat Twente überhaupt in deze positie heeft gebracht en dat is wat je als voorzitter ook moet uitstralen. Streven voor het beste, je gaat nooit sponsors en aanhang vinden met een gelaten opvatting dat "af en toe nummer 8 ook wel goed is".quote:
[..]
Nou, ik heb het idee dat Munsterman in z'n grootheidswaan, ten koste van alles Fc Twente jaarlijks om het kampioenschap wilt laten spelen eerlijk gezegd, en dat hij eindigen bij de top 5 als een minimum-vereiste ziet (niet als maximum).
Op basis van de huidige selectie weliswaar redelijk om een titelstrijd te verlangen, maar niet structureel. Gezien de (opgeleukte) begroting en de beperkte aanhang, in vergelijking met de top 3 althans (dus ook een beperkter bereik wat betreft merchandising, sponsoren, enz).
Als je de 3e begroting hebt en een aardig team is het imo niet raar dat je verwacht mee te doen om de 1e 4 plaatsen.
Volgens mij ziet iedereen het zo hoor. Dat is ook de doelstelling. Buiten de top 5 terecht komen is teleurstellend.quote:
n dat hij eindigen bij de top 5 als een minimum-vereiste ziet (niet als maximum).
Jij had het zelf in je post over 'maximum 5de worden' anders.quote:
[..]
Volgens mij ziet iedereen het zo hoor. Dat is ook de doelstelling. Buiten de top 5 terecht komen is teleurstellend.
Ik bedoel dat ze structureel rond de 5de plaats zouden moeten spelen gezien hun begroting, mogelijkheden, historie etc.
Maar dat houdt in dat je ook weleens een keer een minder seizoen zult hebben (of 2 of 3, of 4), maar ik denk dus dat je niet structureel meer moet verlangen van Fc Twente. Structureel meedraaien in de top 3 is niet realistisch imo.
Totaal niet vergelijkbaar met Twente nu.quote:
Goh, nog een provincieclub die meent "structureel" mee te moeten strijden voor top 5. Leuk geprobeerd maar uiteindelijk gebeurt altijd hetzelfde met de Heerenveens, AZ's en Twente's van Nederland. Een keer een meevaller waardoor ze een jaar of drie/vier bovenin mee kunnen doen. Dan gaan er wat spelers weg, vallen wat resultaten tegen en hangt er opeens een molensteen om je nek van de afgelopen jaren.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
etc.
PSV doet het financieel toch eigenlijk ook niet zo geweldig? Om de zoveel jaar hoor je weer de verhalen van problemen en een gemeente die moet bijspringen.quote:
Twente kan je niet vergelijken met clubs als Vitesse omdat ze volgens mij een grotere achterban hebben. Twente spiegelt zich aan PSV en qua gemiddeld aantal toeschouwers bij thuiswedstrijden zie je dat ze elkaar weinig ontlopen. PSV heeft alleen Philips achter zich, veel meer verschillen zie ik niet. Paar transfers en hun financiën zien er weer een stuk beter uit.
Edit: Nu we het toch over PSV hebben. Ik tik "PSV financiele problemen" in in Google en ik krijg dit actuele bericht: http://www.nusport.nl/ere(...)e-problemen-psv.html
Dat kan wel kloppen, ik bedoel alleen te zeggen dat ik het wel realistisch vind dat Twente zich spiegelt aan PSV. Het gaat financieel misschien nu even wat minder, maar Twente zie ik wel een blijvertje worden in de top 4.quote:
[..]
PSV doet het financieel toch eigenlijk ook niet zo geweldig? Om de zoveel jaar hoor je weer de verhalen van problemen en een gemeente die moet bijspringen.
17 miljoen verlies..quote:
Edit: Nu we het toch over PSV hebben. Ik tik "PSV financiele problemen" in in Google en ik krijg dit actuele bericht: http://www.nusport.nl/ere(...)e-problemen-psv.html
Dat maakt wel duidelijk dat PSV zonder inkomsten uit CL eigenlijk weinig voorstelt.. het is een kwestie van tijd dat Feyenoord en Ajax weer samen de dienst uit gaan maken in Nederland.
Ik help het hopen. We zijn goed op weg de laatste jaren in ieder geval.quote:
[..]
17 miljoen verlies..
Dat maakt wel duidelijk dat PSV zonder inkomsten uit CL eigenlijk weinig voorstelt.. het is een kwestie van tijd dat Feyenoord en Ajax weer samen de dienst uit gaan maken in Nederland.
Twente heeft met de titel een iets grotere achterban. Datzelfde was het geval met AZ. Opeens waren er allemaal nieuwe AZ-fans. Die renden echter even hard weer terug naar Ajax toen die kampioen werden.quote:
Twente kan je niet vergelijken met clubs als Vitesse omdat ze volgens mij een grotere achterban hebben. Twente spiegelt zich aan PSV en qua gemiddeld aantal toeschouwers bij thuiswedstrijden zie je dat ze elkaar weinig ontlopen. PSV heeft alleen Philips achter zich, veel meer verschillen zie ik niet. Paar transfers en hun financiën zien er weer een stuk beter uit.
Punt is, de clubs met de echte achterban zijn Feyenoord en Ajax. PSV is de enige club buiten de randstad die het op langere termijn heeft waargemaakt maar die zijn eigenlijk de dupe van het feit dat AZ en Twente (en eventueel Vitesse) ertussendoor zijn komen fietsen. Dit werkt echter ook wederkerend, want een Twente zal ook telkens geplaagd worden door dat soort clubs.
Feyenoord had zichzelf te pakken door op het moment dat PSV structureel CL aan het begroten was datzelfde te doen maar veel vaker 't niet waar te maken. Echter waren beide clubs bezig aan een zelfmoordactie. PSV wist het moment van de vallende stoel uit te stellen maar toen het fout ging moest de gemeente bijspringen. Dit falen van twee van de drie clubs uit de traditionele top drie heeft de weg geopend voor AZ/Twente/Vitesse om een incidenteel succesje te behalen.
Echter, Feyenoord heeft de boel zo goed als weer op de rails, bezig met nieuw stadion, aan Oranje ruikende jeugd, etc. PSV is nu de klap nog aan het verwerken maar zie ik binnen nu en drie jaar de boel ook wel weer rechttrekken. Dat betekent dat voor de komende jaren Ajax, Feyenoord en PSV weer zullen strijden voor de top 3.
Aangezien Nederland in de Champions League flink te lijden heeft gehad onder de inzinking van onze traditionele top en we nog maar 1 direct ticket hebben en 1 indirecte, betekent dit ook dat zelfs een van deze drie clubs niet naar de Champions League kan. Met andere woorden, het gat gaat weer groeien.
Edit: Vitesse kun je verder inderdaad niet vergelijken, daar heb je wel gelijk in. Clubs als Heerenven, Twente en Groningen zijn qua regiobinding een stuk mooier. Bij Gelderland hoort eigenlijk een club als De Graafschap, dat qua clubcultuur meer gemeen heeft met eerder genoemde clubs. Echter, Vitesse heeft op de een of andere manier altijd een smerige manier gevonden om mee te doen met de top. Eerst met oplichter Karel en nu met maffiosi uit het oosten. Daar kan je gewoon moeilijk tegen opboksen als je niet in dezelfde valkuil als Feyenoord en PSV wil lopen.
Ongelukkige woordkeuze. Ik bedoelde minimaal 5e.quote:
Jij had het zelf in je post over 'maximum 5de worden' anders.
Staan beide jaarrekeningen ergens online (m.u.v. KvK, ik ga er namelijk niet voor betalen)?
quote:
[..]
clubs die jarenlang een operationeel verlies draaien staan in categorie 3
quote:
[..]
Zo'n categorisering zou iets moeten zeggen over de organisatie en hoe een club er voor staat vooral gericht op de lange termijn.
Inhoudelijk niets te melden en je komt alleen maar om te trollen?quote:
Met de jaarrekening is ook niets mis, de KNVB heeft geen problemen met de transactie maar met de datum waarop deze verwerkt wordt. Op papier levert dit een gat op de jaarrekening op, in de praktijk is er niks aan de hand.quote:
Toch vreemd dat de accountant heeft ingestemd met de eerste versie van de jaarrekening en dat uiteindelijk de licentiecommissie van de KNVB dit heeft moeten aankaarten.
Staan beide jaarrekeningen ergens online (m.u.v. KvK, ik ga er namelijk niet voor betalen)?
Joop haalt niks door elkaar. De KNVB heeft problemen met de datum waarop deze transactie verwerkt wordt. Twente wil dat in dit boekjaar doen, de KNVB wil dat Twente het onder volgend boekjaar schaart. Niet voor niets heeft een onafhankelijk accountant de jaarrekening gewoon goedgekeurd, daar is verder niks mis mee.quote:
Jopie is niet zo goed met cijfers. Hij zegt dat deze investeringen nodig waren om structureel in de top5 te eindigen. Afgelopen 2 jaar 6e. Als je deze cijfers al door elkaar heen haalt snap ik wel dat ze de financiën niet op orde hebben. Dat gaat om iets meer cijfertjes.
Niks mis? Juist die datum is extreem bepalend of je nu iets voor 30 juni verwerkt of er na maakt een wereld van verschil in balans en winst- en verliesrekening.quote:
[..]
Inhoudelijk niets te melden en je komt alleen maar om te trollen?
[..]
Met de jaarrekening is ook niets mis, de KNVB heeft geen problemen met de transactie maar met de datum waarop deze verwerkt wordt. Op papier levert dit een gat op de jaarrekening op, in de praktijk is er niks aan de hand.
Zeker gezien het feit dat het hier om toekomstige opbrengsten gaan die in het huidige boekjaar nog niet gerealiseerd zijn.
Twente heeft een vordering op FOX verkocht aan verschillende partijen die een deel van de hypotheek hebben verleend. De opbrengst hiervan hebben ze verrekend. Die inkomsten zijn er dus wel degelijk al.quote:
[..]
Niks mis? Juist die datum is extreem bepalend of je nu iets voor 30 juni verwerkt of er na maakt een wereld van verschil in balans en winst- en verliesrekening.
Zeker gezien het feit dat het hier om toekomstige opbrengsten gaan die in het huidige boekjaar nog niet gerealiseerd zijn.
Die inkomsten van de tv-deal met FOX vallen misschien deels in de toekomst, dat is bij een verkoop van een vordering niet zo.
De KNVB heeft hier zelf ook helemaal geen problemen mee, maar met de datum waarop deze boekhouding is verwerkt. Deze transactie heeft of gaat gewoon plaatsvinden.
Gast, je post ultra tegenstrijdige berichtenquote:
[..]
Inhoudelijk niets te melden en je komt alleen maar om te trollen?
[..]
Met de jaarrekening is ook niets mis, de KNVB heeft geen problemen met de transactie maar met de datum waarop deze verwerkt wordt. Op papier levert dit een gat op de jaarrekening op, in de praktijk is er niks aan de hand.
Nee ik toon aan wat er mis is met het systeem. De categorisering zou moeten kijken naar hoe een club er voor staat met oog op de lange termijn. Nu wordt er alleen een momentopname gemaakt waardoor clubs zoals PSV en Heerenveen die jarenlang teveel uitgeven alsnog een goede rating krijgen.quote:
[..]
Gast, je post ultra tegenstrijdige berichten
Nee juist totaal niet, de club die er zogenaamd zo slecht voorstaat, Feyenoord, staat juist in categorie 3 vanwege de lange termijn.quote:
[..]
Nee ik toon aan wat er mis is met het systeem. De categorisering zou moeten kijken naar hoe een club er voor staat met oog op de lange termijn. Nu wordt er alleen een momentopname gemaakt waardoor clubs zoals PSV en Heerenveen die jarenlang teveel uitgeven alsnog een goede rating krijgen.
Waarom staat Groningen hier tussen? Past niet echt in dit rijtje imo.quote:
Goh, nog een provincieclub die meent "structureel" mee te moeten strijden voor top 5. Leuk geprobeerd maar uiteindelijk gebeurt altijd hetzelfde met de Heerenveens, AZ's en Twente's van Nederland. Een keer een meevaller waardoor ze een jaar of drie/vier bovenin mee kunnen doen. Dan gaan er wat spelers weg, vallen wat resultaten tegen en hangt er opeens een molensteen om je nek van de afgelopen jaren.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
etc.
Hebben toch ook geprobeerd om structureel aan te sluiten?quote:
[..]
Waarom staat Groningen hier tussen? Past niet echt in dit rijtje imo.
En een heel zwikje clubs wordt lager ingedeeld door een momentopname.quote:
[..]
Nee juist totaal niet, de club die er zogenaamd zo slecht voorstaat, Feyenoord, staat juist in categorie 3 vanwege de lange termijn.
Hebben zichzelf niet in de financiele nesten gewerkt toch? Kregen een (economische) boost door het nieuwe stadion en zaten een tijdje in een goede flow, maar meer niet. Is ook alweer een x aantal jaar terug, maar tegen Fiorentina was met dat team met o.a. Nevland en die goede Scandinavische verdedigers?quote:
[..]
Hebben toch ook geprobeerd om structureel aan te sluiten?
Hoezo ook geprobeerd? Twente is allang top 5 en verdwijnt ook niet snel meer. Kijk naar de begroting, stadion, spelers.quote:
[..]
Hebben toch ook geprobeerd om structureel aan te sluiten?
Dat we twee keer zesde worden. Tja. Kan gebeuren en heeft niets met lang termijn te maken.
Alleen heeft dat er financieel wel mee te maken natuurlijk omdat je dan minder te besteden hebt.quote:Op donderdag 24 april 2014 11:21 schreef Kreator het volgende:
[..]
Hoezo ook geprobeerd? Twente is allang top 5 en verdwijnt ook niet snel meer. Kijk naar de begroting, stadion, spelers.
Dat we twee keer zesde worden. Tja. Kan gebeuren en heeft niets met lang termijn te maken.
Laat ik het zo zeggen, je hebt in Nederland twee clubs die op basis van hun historie en trouwe supportersschare altijd zullen komen bovendrijven en dat zijn Ajax en Feyenoord. PSV heeft de positie buiten de randstad stevig in handen en zal historisch ook makkelijker weer aansluiten na mindere tijden.
Buiten deze drie ploegen om is het gewoon afhankelijk van de waan van het seizoen. Onderzoekjes over populariteit en dergelijke doen dan ook weinig ter zake. Om maar even een voorbeeld te geven. Volgens dat onderzoek van Sport+Markt in 2012 staat Vitesse op de 15e plek achter De Graafschap en net voor Excelsior. Alleen de waan van de dag leert dat zij wel om de top-5 plekken in de Eredivisie spelen.
Daarom is het ook altijd zo dat Twente, Heerenveen, AZ, en dergelijke voor het linkerrijtje voetballen en af en toe een uitschieter hebben. Soms werkt dit meerdere jaren door maar dan vooral door falen van de traditionele top, niet doordat ze opeens structureel bij de top horen.
Verder niets tegen Twente hoor. Liever een Twente, Heerenveen of Groningen in de top 5 dan die nepgasten uit Arnhem.
http://ajax.netwerk.to/forums/HTML/forum20/1680-80.php#post323408quote:Met een prachtige glimlach op zijn grimas, kleine priemende oogjes en zijn accent, aangezet op de meest memorabele manier, spreekt hij rustig de woorden uit. “Ach jongs’, ik heb altied alles doan int belang van Twente. Ie kunt mie nooit verwijten dak geen hart voor de club heb”. Met een goed gevoel gaan de lieve Twentenaren weer slapen, de stem van vader Munsterman galmt nog na in de klokkenhuizen van de naieve supporters. Munsterman liegt niet tegen ons. Papa liegt niet tegen ons.
Papa Munsterman is altijd een familie man geweest, je kent ze wel, een vader die aan het hoofd van de tafel gaat zitten en waar iedereen rustig zijn bordje door hem opgeschept krijgt. Papa is een eerlijke man, een man die houdt van normen en waarden van tijden die reeds zijn vervolgen. Normen en waarden zoals rechtop zitten, ellebogen van tafel en niet spreken met de mond vol eten. Papa Munsterman zorgt er altijd voor dat iedereen zijn stukje vlees krijgt. Hij zorgt voor het vlees en en kiest zorgvuldig voor iedereen zijn deel.
Aan tafel is nooit uitgesproken dat je moet luisteren naar Papa Munsterman, dit doe je gewoon. Het is de spanning die aan tafel heerst als iemand de vader des huizes tegenspreekt waardoor je het wel laat om iets in te brengen tegen Papa. Zijn jongste zoon, Jan van Halst, krijgt geen stukje vlees meer. Jan heeft ooit eens gevraagd aan Papa waar hij mee bezig is, waarom het huishouden loopt zoals het doet en voor straf moest Jan uit huis.
Papa is wel vaker boos geweest. Eljero Elia, de kleinste van het stel wilde ooit eens spelen bij Rik van den Boog maar dat mocht niet van Papa Munsterman. Papa heeft ruzie gehad met Rik van den Boog en daarom mag niemand van het gezin meer daar naar toe gaan. Maar Papa heeft ook hele goede kanten hoor. Het is niet alleen slecht zoals hij handelt. Een tijd geleden was een goede vriend van Papa, Steve McLaren de maatschappelijk werker van ons gezin, ontslagen en besloot Papa dat ze als vrienden uit elkaar gingen. Papa vertelde iedereen die het maar horen wilde dat Steve zelf was opgestapt uit liefde voor het gezin.
De bel lijkt helaas een beetje te gaan barsten. Steve kreeg heel veel geld mee en bleek ontslagen te zijn. Ook de financien in ons gezin lijken niet zo goed te zijn zoals Papa altijd heeft gezegd. Tijdens het avondeten gisteravond raapte ik alle moed bij elkaar, ik had van onze financieel adviseur gehoord dat het er allemaal niet zo rooskleurig uitzag en vroeg aan Papa: “Zitten wij in de problemen?”, mijn broertjes werden erg boos omdat ik het aandurfde om Papa iets te vragen maar Papa, Papa reageerde heel rustig.
Met zijn meest diepe, bijna bassachtige stem sprak hij met een prachtig Twents accent:”Ach kind, ‘t geet zoals ’t geet en ‘t lupt zoals ’t lupt, ik heb altied alles doan in ’t belang van Twente en die financieel adviseur? Die heft gewoon een hekel aan ons, net als iedereen die iets over ons gezin zegt.“ Rustig ging ik weer slapen, Papa red ons wel. Toch?
Dat.quote:
[..]
Alleen heeft dat er financieel wel mee te maken natuurlijk omdat je dan minder te besteden hebt.
Laat ik het zo zeggen, je hebt in Nederland twee clubs die op basis van hun historie en trouwe supportersschare altijd zullen komen bovendrijven en dat zijn Ajax en Feyenoord. PSV heeft de positie buiten de randstad stevig in handen en zal historisch ook makkelijker weer aansluiten na mindere tijden.
Buiten deze drie ploegen om is het gewoon afhankelijk van de waan van het seizoen. Onderzoekjes over populariteit en dergelijke doen dan ook weinig ter zake. Om maar even een voorbeeld te geven. Volgens dat onderzoek van Sport+Markt in 2012 staat Vitesse op de 15e plek achter De Graafschap en net voor Excelsior. Alleen de waan van de dag leert dat zij wel om de top-5 plekken in de Eredivisie spelen.
Daarom is het ook altijd zo dat Twente, Heerenveen, AZ, en dergelijke voor het linkerrijtje voetballen en af en toe een uitschieter hebben. Soms werkt dit meerdere jaren door maar dan vooral door falen van de traditionele top, niet doordat ze opeens structureel bij de top horen.
Verder niets tegen Twente hoor. Liever een Twente, Heerenveen of Groningen in de top 5 dan die nepgasten uit Arnhem.
Wat een ongelooflijk slecht stuk, vooral over Van Halst en de 'financieel adviseur'. Ajaxforum, tja.quote:
[..]
http://ajax.netwerk.to/forums/HTML/forum20/1680-80.php#post323408
Twente is officieel zelfs 8e en 6e geworden. En dan te bedenken dat ze daarvoor slechts 5 maal in de top 4 eindigden kan je echt niet spreken van officieel aanhaken imo. FC Twente heeft dit seizoen gewoon geluk gehad dat iedereen vrij slecht presteerde anders hadden ze echt niet in de buurt van plek 2 gekomen. Ik ben er van overtuigd dat Twente volgend seizoen gewoon weer afzakt.quote:
[..]
Hoezo ook geprobeerd? Twente is allang top 5 en verdwijnt ook niet snel meer. Kijk naar de begroting, stadion, spelers.
Dat we twee keer zesde worden. Tja. Kan gebeuren en heeft niets met lang termijn te maken.
! Dat was al helemaal om je van kapot te lachen.Cisséquote:
Altijd al een eng mannetje gevonden die Munsterman.. Dat gedoe met Cissé toen ook
Daarom werden wij kampioen
Ik zeg toch ook niet top3?quote:
Buiten deze drie ploegen om is het gewoon afhankelijk van de waan van het seizoen.
. Top 5.Uhu.quote:
Die play-offs kan je moeilijk meerekenen, hebben niks met de reguliere competitie te maken.
En wat een gelul verder, elke club speelde slecht en Twente heeft zo vaak onverdiend punten laten liggen, net zoals de rest. Meeste doelpogingen, meeste kansen, één van de best doelsaldo's en weinig tegendoelpunten. Zelfs minder dan Feyenoord met hun Oranje achterlinie.
Ja, echt heel slecht ja met een compleet nieuw team. Dat de 100% kansen niet worden afgemaakt heeft ze opgebroken.[ Bericht 6% gewijzigd door IkStampOpTacos op 24-04-2014 14:24:36 ]
Heb je het nu over fc Zwolle ofzo?quote:
n dan te bedenken dat ze daarvoor slechts 5 maal in de top 4 eindigden
Zou kunnen. Maar laten we even veronderstellen dat Vitesse geld blijft krijgen. Dan heb je voor de eerste vier plekken Ajax, Feyenoord, PSV en Vitesse. Dan moet Twente dus elk seizoen bovenaan eindigen van de rest. Bliijft een gok natuurlijk als je daar je huishouding op instelt.quote:
[..]
Ik zeg toch ook niet top3?
Maar goed, uiteindelijk blijft het allemaal koffiedik kijken. De financiële situatie zag er tot nu toe goed uit en nu is er een klein lijkje uit de kast gevallen. Als de rest van de kast leeg is, dan is er niet zoveel aan de hand. Uit het verleden blijkt echter dat er vaak meer dingen naar boven komen drijven. Vitesse met de Aalbers affaire, AZ met Scheringa, Heerenveen ook onlangs, PSV natuurlijk en tja Feyenoord na z'n "kampioenselftal" van 2008.
Heb me trouwens niet zo verdiept in Twente maar is het niet al een keer eerder bijna misgegaan?
Eens. De enige reden dat ze niet al tien jaar op rij kampioen worden is omdat ze vaak onverdiend punten laten liggen.quote:
[..]
Uhu.
Die play-offs kan je moeilijk meerekenen, hebben niks met de reguliere competitie te maken.
En wat een gelul verder, elke club speelde slecht en Twente heeft zo vaak onverdiend punten laten liggen, net zoals de rest. Meeste doelpogingen, meeste kansen, één van de best doelsaldo's en weinig tegendoelpunten. Zelfs minder dan Feyenoord met hun Oranje achterlinie.
Sterk argument dit.quote:
[..]
Uhu.
Die play-offs kan je moeilijk meerekenen, hebben niks met de reguliere competitie te maken.
En wat een gelul verder, elke club speelde slecht en Twente heeft zo vaak onverdiend punten laten liggen , net zoals de rest. Meeste doelpogingen, meeste kansen, één van de best doelsaldo's en weinig tegendoelpunten. Zelfs minder dan Feyenoord met hun Oranje achterlinie.
En ik vind dat je dit veel te makkelijk wegwuift. Het probleem is niet zo onbenullig als je nu doet lijken; heb je enig idee hoe veel bedrijven er failliet gaan omdat ze rekenden op toekomstige inkomsten en vóór die tijd in de problemen kwamen? Het is gewoon erg slecht beleid.quote:
[..]
De KNVB heeft hier zelf ook helemaal geen problemen mee, maar met de datum waarop deze boekhouding is verwerkt. Deze transactie heeft of gaat gewoon plaatsvinden.
De leden van het betreffende investeringsfonds met wie Twente de vordering is aangegaan nemen ook plaats in de Raad van Commissarissen van FCT. Onder ander Joop zelf dus. Erg risicovol dus niet echt.quote:
[..]
En ik vind dat je dit veel te makkelijk wegwuift. Het probleem is niet zo onbenullig als je nu doet lijken; heb je enig idee hoe veel bedrijven er failliet gaan omdat ze rekenden op toekomstige inkomsten en vóór die tijd in de problemen kwamen? Het is gewoon erg slecht beleid.
Misschien dat het in dit concrete geval inderdaad vrijwel risicoloos is. Russische roulette gaat ook in de overgrote meerderheid van de gevallen goed.quote:
[..]
Het betreffende investeringsfonds met wie ze de vordering zijn aangegaan nemen ook plaats in de Raad van Commissarissen. Onder ander Joop zelf dus. Erg risicovol dus niet echt.
Het punt is dat het getuigt van erg slecht beleid om je begroting op te drukken met geld dat je nog niet hebt. De KNVB en de Licentiecommissie tikken Twente daar (terecht) op op de vingers, en jij doet alsof het een beetje mierenneuken over wat data is.
quote:Op donderdag 24 april 2014 15:00 schreef Tchock het volgende:
[..]
Eens. De enige reden dat ze niet al tien jaar op rij kampioen worden is omdat ze vaak onverdiend punten laten liggen.
Wat ik bedoel te zeggen is dat Twente net zo goed als de 'top' hoger had kunnen eindigen en dat het dus gelul is dat ze geluk hebben dat de rest zo slecht was. Dat werkt namelijk 2 kanten op in dit geval.quote:
De licentiecommissie tikt Twente helemaal niet op de vingers over deze constructie maar louter over de datum en op welke jaarrekening dit geplaatst dient te worden.quote:
[..]
Misschien dat het in dit concrete geval inderdaad vrijwel risicoloos is. Russische roulette gaat ook in de overgrote meerderheid van de gevallen goed.
Het punt is dat het getuigt van erg slecht beleid om je begroting op te drukken met geld dat je nog niet hebt. De KNVB en de Licentiecommissie tikken Twente daar (terecht) op op de vingers, en jij doet alsof het een beetje mierenneuken over wat data is.
De constructie mag worden doorgeschoven naar volgend jaar.quote:
[..]
De licentiecommissie tikt Twente helemaal niet op de vingers over deze constructie maar louter over de datum en op welke jaarrekening dit geplaatst dient te worden.
Je snapt echt het probleem nietquote:
[..]
De licentiecommissie tikt Twente helemaal niet op de vingers over deze constructie maar louter over de datum en op welke jaarrekening dit geplaatst dient te worden.
Er is geen probleem. Ja, op papier alleen. Er is geen tekort in de praktijk, integendeel. Het hele probleem is dat de licentiecommissie wil dat Twente deze constructie (en dus de 10-12 miljoen) op de volgende jaarrekening zet. Hierdoor ontstaat er nu een gat van 9 miljoen terwijl dit er in feite niet is, immers heeft Twente dit geld wel in kas en verlaagt hier de langlopende schulden en dus de rentelast mee.quote:
De licentiecommissie zou het juist moeten toejuichen dat hier de kosten op lange termijn mee verlaagd worden in plaats van spelers aan te trekken enz.
Categorie 1 zegt in dit geval dus helemaal niks over de financiële positie van de club aangezien ze op een simpel scorekaartje laag scoren. Bij het volgende meetpunt hebben ze alles weer op het droge. Zowaar van categorie 1 naar 3 in 1 seizoen. Geweldig!
Blijkt maar weer dat het hele systeem van geen kant klopt.
Wij van FC Twente verwachten al lang geen love meer uit Zeist, toch? Waar mogelijk zullen ze het ons moeilijk blijven maken. Niks aan te doen. Kunnen we best mee omgaan. Bovendien hebben we De Joop.quote:
Blijkt maar weer dat het hele systeem van geen kant klopt.
In Joop we trust.quote:Op donderdag 24 april 2014 15:22 schreef huffderobot het volgende:
[..]
Wij van FC Twente verwachten al lang geen love meer uit Zeist, toch? Waar mogelijk zullen ze het ons moeilijk blijven maken. Niks aan te doen. Kunnen we best mee omgaan. Bovendien hebben we De Joop.
Vervult 2 functies voor een salaris van 1 euro per jaar.
Daarom. Laat de rest maar lekker miepen. Wij gaan mooi op vakantie en komend seizoen wacht weer die fijne Europa League. Eerlijk verdiend.quote:
[..]
In Joop we trust.
Vervult 2 functies voor een salaris van 1 euro per jaar.
Munsterman: "Ik geef hooguit een halve fuck."
Missen jullie Kessler?quote:
[..]
Wij van FC Twente verwachten al lang geen love meer uit Zeist, toch? Waar mogelijk zullen ze het ons moeilijk blijven maken. Niks aan te doen. Kunnen we best mee omgaan. Bovendien hebben we De Joop.
Ik bestrijd de constructie ook niet. Alleen kan een datum nogal uitmaken indien deze precies voor of na balansdatum plaatsvindt. Dit neigt nogal naar window dressing en het feit dat Twente een aangepaste jaarrekening gaat deponeren mag je doen afvragen wat de accountant heeft gedaan.quote:
[..]
Twente heeft een vordering op FOX verkocht aan verschillende partijen die een deel van de hypotheek hebben verleend. De opbrengst hiervan hebben ze verrekend. Die inkomsten zijn er dus wel degelijk al.
Die inkomsten van de tv-deal met FOX vallen misschien deels in de toekomst, dat is bij een verkoop van een vordering niet zo.
De KNVB heeft hier zelf ook helemaal geen problemen mee, maar met de datum waarop deze boekhouding is verwerkt. Deze transactie heeft of gaat gewoon plaatsvinden.
Ik kan mij niet voorstellen dat als alles binnen de regels van externe verslaggeving heeft plaatsgevonden dat Twente tot zo iets drastisch overgaat als het intrekken van je eigen jaarrekening en deze opnieuw indienen.
Dat het uiteindelijk 'slechts' een discussie is die gaat over in welk boekjaar de resultaten mag verantwoorden ben ik met je eens. Maar dat doet niets af aan het feit dat ze (nu blijkt) een foutieve jaarrekening naar buiten hebben gebracht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Haringkop op 24-04-2014 20:10:08 ]
Inderdaad... vermoedelijk ontsteken ze het vuurwerk al af van blijdschapquote:Op donderdag 24 april 2014 15:10 schreef huffderobot het volgende:
Storm in een glas water. Wel leuk voor gefrustreerde Ajacieden en Feyenoorders die Twente in hun natte dromen zien terugkeren naar de middenmoot. Ach ja, laat ze maar even.
Toch blijft een dergelijk manier van leidinggeven riskant.
Ik zie dan ook wel parallellen tussen Twente en Feyenoord (in het verleden) om kosten wat het kost bij te willen blijven haken met top van eredivisie.
Als Joop weg is valt de beerput pas open. Zul je zien hoe wanhopig en angstvallig ze daar financiële tangconstructies hebben gebruikt om nog maar een paar jaar aan te haken. Ze hebben zelfs hun tukkerziel al verkocht aan het grote boze Doyen sports. Twente knijpt het hele hebben en houden uit om maar 'structureel' mee te doen in de top.quote:
Bij Munsterman heb ik altijd zo'n Jorien van der Herik gevoel. Het is ongetwijfeld een goed bestuurder, maar volgens mij ook één van het type die niet teveel lastig moet worden gevallen, een alleenheerser.
Toch blijft een dergelijk manier van leidinggeven riskant.
Ik zie dan ook wel parallellen tussen Twente en Feyenoord (in het verleden) om kosten wat het kost bij te willen blijven haken met top van eredivisie.
Dit gaat de verkeerde kant op. Nog 2 paniekaankopen erbij en Twente boekt een one-way-ticket naar die enge middenmoot van tegenwoordig, waar je zomaar kunt degraderen...brrrr.
Ja je hebt je echt goed ingelezen zie ik.quote:
[..]
Als Joop weg is valt de beerput pas open. Zul je zien hoe wanhopig en angstvallig ze daar financiële tangconstructies hebben gebruikt om nog maar een paar jaar aan te haken. Ze hebben zelfs hun tukkerziel al verkocht aan het grote boze Doyen sports. Twente knijpt het hele hebben en houden uit om maar 'structureel' mee te doen in de top.
Dit gaat de verkeerde kant op. Nog 2 paniekaankopen erbij en Twente boekt een one-way-ticket naar die enge middenmoot van tegenwoordig, waar je zomaar kunt degraderen...brrrr.
Paniekaankopen, beerput, angstvallig vasthouden, het staat er allemaal. Miste alleen nog een grap over Duitsers of zo.Ziel verkocht aan Doyen.
Bij Karel Aalbers ging het in een grijs verlezen ook zo.. eerst de hemel bestormen met wilde plannen.. Manchester United achterna dit dat.. maar hij eindigde ook in de beerputquote:
[..]
Als Joop weg is valt de beerput pas open. Zul je zien hoe wanhopig en angstvallig ze daar financiële tangconstructies hebben gebruikt om nog maar een paar jaar aan te haken. Ze hebben zelfs hun tukkerziel al verkocht aan het grote boze Doyen sports. Twente knijpt het hele hebben en houden uit om maar 'structureel' mee te doen in de top.
Dit gaat de verkeerde kant op. Nog 2 paniekaankopen erbij en Twente boekt een one-way-ticket naar die enge middenmoot van tegenwoordig, waar je zomaar kunt degraderen...brrrr.
je klinkt echt als een vitesse-supporter van drie jaar geleden.quote:
[..]
Ja je hebt je echt goed ingelezen zie ik.
Ziel verkocht aan Doyen.
Wat een smakeloze grap zegquote:
[..]
Inderdaad... vermoedelijk ontsteken ze het vuurwerk al af van blijdschap
De ironie.quote:
[..]
Inderdaad... vermoedelijk ontsteken ze het vuurwerk al af van blijdschap
Ach als je had geluisterd en gelezen wat er de afgelopen tijd allemaal is gezegd weet je dat dat toekomstscenario hatelijke wishfull thinking is, niks meer.quote:
[..]
je klinkt echt als een vitesse-supporter van drie jaar geleden.
het zal misschien meevallen allemaal, maar hoe bijna heel Twente slaafs achter Munsterman aanloopt (directeur en rvc tegelijk) is natuurlijk wel wat naïef.quote:Op donderdag 24 april 2014 22:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ach als je had geluisterd en gelezen wat er de afgelopen tijd allemaal is gezegd weet je dat dat toekomstscenario hatelijke wishfull thinking is, niks meer.
Nee, ik wil dat Twente weer groter wordt dan Feyenoord.quote:
Storm in een glas water. Wel leuk voor gefrustreerde Ajacieden en Feyenoorders die Twente in hun natte dromen zien terugkeren naar de middenmoot. Ach ja, laat ze maar even.
quote:
[..]
Nee, ik wil dat Twente weer groter wordt dan Feyenoord.
Jij niet dan?quote:
Waren er weinig die stonden te juichen toen het bekend werd, dus ik weet niet wat je insinueert?quote:
Die hele Doyen deal zou ik als supporter niet toejuichen.
Is de spreekwoordelijke nagel... Mark my words.quote:
Die hele Doyen deal zou ik als supporter niet toejuichen.
Oke.quote:
[..]
Is de spreekwoordelijke nagel... Mark my words.
Daar schrokken wel meer van ja. Alleen toen de ins en outs eindelijk bekend werden bleek het allemaal ook wel weer mee te vallen. Toen dook de media er ook bovenop met allerlei apenverhalen.quote:
[..]
Waren er weinig die stonden te juichen toen het bekend werd, dus ik weet niet wat je insinueert?
Alleen zegt het wel iets over de situatie. Feyenoord heeft ook aan verkoop percentages gedaan maar dat was in een tijd van bijna failliet gaan en de verstrekkers waren Feyenoorders.quote:
[..]
Oke.
[..]
Daar schrokken wel meer van ja. Alleen toen de ins en outs eindelijk bekend werden bleek het allemaal ook wel weer mee te vallen. Toen dook de media er ook bovenop met allerlei apenverhalen.
Twente is zogenaamd kerngezond en op een van haar krachtigste punten. Waarom dan die nood voor werkkapitaal? Het hoeft niet zero sum te zijn natuurlijk maar ik voel nattigheid.
Dat valt wel tegen.quote:
[..]
het zal misschien meevallen allemaal, maar hoe bijna heel Twente slaafs achter Munsterman aanloopt (directeur en rvc tegelijk) is natuurlijk wel wat naïef.
Het zijn vooral de buitenstaanders die altijd zeiken en niet zelf wat nader onderzoek doen. Elke keer rakelen ze ook hetzelfde riedeltje op, je ziet het op alle Twentesites: Van Halst zus zo, Adriaanse hier daar, bla bla ontslag McClaren, ziel verkopen aan Doyen enz.
Het is niet zo raar dat hij zoveel krediet heeft als je ziet wat hij heeft opgebouwd en elke keer als je wat dieper graaft dan de Telegraaf headline is elke beslissing tamelijk logisch geweest, steekt ook een aantal keer de hand in eigen boezem en legt beslissingen vrijwel altijd uit een interview. Dat mensen dat dan vervolgens verkeerd interpreteren om te kunnen zeiken...
Elke club met een lening bij de bank, gemeente of andere investeerder moet deels aflossen middels verkooppercentages. Die organisaties willen natuurlijk wel garanties. De deal met Doyen was niet heel raar aangezien banken geen krediet willen verstrekken aan voetbalclubs, laat staan leningen. En niet geheel onterecht, aangezien investeren in een BVO gewoon riskant is, het hele bedrijfsconcept is gewoon slecht.quote:
[..]
Alleen zegt het wel iets over de situatie. Feyenoord heeft ook aan verkoop percentages gedaan maar dat was in een tijd van bijna failliet gaan en de verstrekkers waren Feyenoorders.
Twente is zogenaamd kerngezond en op een van haar krachtigste punten. Waarom dan die nood voor werkkapitaal? Het hoeft niet zero sum te zijn natuurlijk maar ik voel nattigheid.
Het extra geld had vooral te maken met versneld aflossen van schulden en een hele zwik aan verbouwingen/nieuwbouw rondom het stadion en op het jeugdcomplex. Niet zo raar dat je daar investeerders voor nodig hebt, vooral met teruglopende sponsorinkomsten door de crisis.
Ja, maar uiteindelijk komt dat ergens vandaan. Linksom of rechtsom zit je aan verplichtingen vast.quote:
[..]
Elke club met een lening bij de bank, gemeente of andere investeerder moet deels aflossen middels verkooppercentages. Die organisaties willen natuurlijk wel garanties. De deal met Doyen was niet heel raar aangezien banken geen krediet willen verstrekken aan voetbalclubs, laat staan leningen. En niet geheel onterecht, aangezien investeren in een BVO gewoon riskant is, het hele bedrijfsconcept is gewoon slecht.
Het extra geld had vooral te maken met versneld aflossen van schulden en een hele zwik aan verbouwingen/nieuwbouw rondom het stadion en op het jeugdcomplex. Niet zo raar dat je daar investeerders voor nodig hebt, vooral met teruglopende sponsorinkomsten door de crisis.
Ik heb hier de exacte voorwaarden niet zo een, twee, drie liggen maar wat ik eerder las was dat er meerdere spelers, waaronder Tadic, vastgelegd waren voor een injectie van slechts 5 miljoen.
Kijk, uiteindelijk is het maar hoe je ernaar kijkt natuurlijk maar je kunt je afvragen hoe gunstig de deal is vis-a-vis een rentedragende lening.
Zou me overigens niets verbazen als Twente opzettelijk Tadic niet verkocht heeft. Na aftrek transfer percentage waarschijnlijk niet zo interessant. En dan is uiteindelijk het verschil voor een gedeelte geabsorbeerd doordat Twente niet meer volledig eigenaar is van hem.
Dat is gewoon het probleem met dit soort constructies. Ze zijn qua constructie zelf niet illegaal of verkeerd maar de echte winnaar is Doyen.
Tja, verplichtingen heb je altijd. Hoe gunstig dit is vergeleken met een lening? Twente kon geen lening krijgen van de bank, gemeente of wat dan ook behalve externe investeerders. Geen één club krijgt op dit moment een lening bij een bank enz. in deze economische tijden.quote:
[..]
Ja, maar uiteindelijk komt dat ergens vandaan. Linksom of rechtsom zit je aan verplichtingen vast.
Ik heb hier de exacte voorwaarden niet zo een, twee, drie liggen maar wat ik eerder las was dat er meerdere spelers, waaronder Tadic, vastgelegd waren voor een injectie van slechts 5 miljoen.
Kijk, uiteindelijk is het maar hoe je ernaar kijkt natuurlijk maar je kunt je afvragen hoe gunstig de deal is vis-a-vis een rentedragende lening.
Zou me overigens niets verbazen als Twente opzettelijk Tadic niet verkocht heeft. Na aftrek transfer percentage waarschijnlijk niet zo interessant. En dan is uiteindelijk het verschil voor een gedeelte geabsorbeerd doordat Twente niet meer volledig eigenaar is van hem.
Joop heeft later ontkent dat Tadic er iets mee te maken had, Leon ten Voorde moet niet zoveel lullen in de media zonder iets zeker te weten. Grappig overigens dat alle media het overnamen van hem terwijl later wel is gezegd dat hij er (weer eens) naast zat. Officieel is het nooit bevestigd maar men is tamelijk zeker dat het ging om Bilal Ould Chikh, Ebecilio, Promes en Eghan, al kan alleen het bestuur dat bevestigen. Die spelers zouden destijds dan een transferwaarde van 20 miljoen moeten vertegenwoordigen. Dat is nu wel meer denk ik, maar ze waren wel allemaal transfervrij.
Niet alleen de kosten die je maakt moet je meerekenen, Twente kon door de financiering wel andere verplichtingen aflossen, herfinancieren of ergens in investeren. Dat levert uiteraard ook wat op en ik ga er vanuit dat het bestuur de voordelen en nadelen goed heeft afgewogen.
Twente is volledig eigenaar van elke speler, Doyen heeft geen inspraak. De afspraak is eigenlijk net zoals een lening van een bank. Contractueel overeengekomen dat een deel van de transfersom naar Doyen vloeit als aflossing, in ruil voor kapitaal. Welk percentage is overigens nooit officieel naar buiten gebracht. Eigenlijk net zoals het gaat met een bank die garanties stelt als aflossing bij grote transfers als een club geld heeft geleend.
Waarom had Twente Tadic moeten verkopen dan? Leek me niet echt een reden voor. Was ook dit seizoen weer belangrijk.
Ben verder ook nooit echt positief geweest over Doyen, maar ik begrijp de keuze wel. Je kan niet stil blijven staan en het is geen probleem an sich dat Doyen de echte winnaar is, mits er sprake is van een win-win situatie en dat wordt vanzelf duidelijk.