abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139196990
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2014 21:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maakt dat uit wanneer die prijsdalingen uiteindelijk niet dat effect hebben, of zelfs een tegengesteld effect hebben? Leuk dat theoretisch daardoor de betaalbaarheid beter zou worden, praktisch gezien is er eerder sprake geweest van het omgekeerde effect. En om die praktijk lijkt het me te gaan...
Ja dat maakt uit. Zonder prijsdalingen was de betaalbaarheid enorm gekelderd. Nu is dat grotendeels tegengegaan door prijsdalingen. Kortom, de prijsdalingen zorgen nog steeds voor een verbeterde betaalbaarheid ten opzicht van een situatie waarin de prijsdalingen er niet zouden zijn.
pi_139198544
Wel heel erg gezocht. Zonder ingestorte woningmarkt waren die leennormen ook niet zo naar beneden bijgesteld vermoedelijk. Al met al is de betaalbaarheid eerder minder dan beter geworden door de hele crisis.
pi_139198784
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2014 22:45 schreef 99.999 het volgende:
Wel heel erg gezocht. Zonder ingestorte woningmarkt waren die leennormen ook niet zo naar beneden bijgesteld vermoedelijk. Al met al is de betaalbaarheid eerder minder dan beter geworden door de hele crisis.
De markt stabiliseert langzaam, kan nog jaren duren voordat huizenprijzen weer harder stijgen dan wat inflatiecorrectie.
pi_139200100
quote:
2s.gif Op woensdag 23 april 2014 22:51 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

De markt stabiliseert langzaam, kan nog jaren duren voordat huizenprijzen weer harder stijgen dan wat inflatiecorrectie.
Dat klopt. Dat kan ook volgend jaar al zijn of zelfs nooit.
pi_139212446
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 20:53 schreef FrankElst het volgende:
Erg opvallend dat de NVM niet over de cijfers van het CBS bericht.
Zo worden ze toch nooit meer serieus genomen?
Nou en.

Ze richten zich toch al,jaren op het onwetende deel van Nederland.
pi_139212480
quote:
2s.gif Op woensdag 23 april 2014 22:51 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

De markt stabiliseert langzaam, kan nog jaren duren voordat huizenprijzen weer harder stijgen dan wat inflatiecorrectie.
Behalve in Amsterdam (binnen de Ring), dat blijft boven inflatie stijgen.
pi_139214051
quote:
2s.gif Op woensdag 23 april 2014 22:51 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

De markt stabiliseert langzaam, kan nog jaren duren voordat huizenprijzen weer harder stijgen dan wat inflatiecorrectie.
Ik kan mij haast niet voorstellen dat de huizenprijzen de komende jaren weer met 1-2% gaan stijgen alleen door de inflatie correctie..
pi_139216615
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2014 22:45 schreef 99.999 het volgende:
Wel heel erg gezocht. Zonder ingestorte woningmarkt waren die leennormen ook niet zo naar beneden bijgesteld vermoedelijk. Al met al is de betaalbaarheid eerder minder dan beter geworden door de hele crisis.
Dat producten betaalbaarder worden door een lagere prijs? Ja, dat is wel ontzettend ver gezocht...

Dat door de crisis voor veel mensen een (ander) huis kopen buiten bereik is (geraakt) is weer een heel ander verhaal wat slechts deels te maken heeft met strengere leennormen. Werkloosheid, bezuinigingen, meer inflatie dan loonstijgingen, geen vaste baan kunnen krijgen etc etc.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_139216689
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 15:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat producten betaalbaarder worden door een lagere prijs? Ja, dat is wel ontzettend ver gezocht...
Kijk naar de praktijk. Is woonruimte voor de gemiddelde burger betaalbaarder geworden?
pi_139216811
quote:
2s.gif Op woensdag 23 april 2014 22:51 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

De markt stabiliseert langzaam, kan nog jaren duren voordat huizenprijzen weer harder stijgen dan wat inflatiecorrectie.
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 14:20 schreef antfukker het volgende:

[..]

Ik kan mij haast niet voorstellen dat de huizenprijzen de komende jaren weer met 1-2% gaan stijgen alleen door de inflatie correctie..
Zal allemaal van het economisch herstel afhangen. Als dat een beetje lekker gaat zit je zo weer met enorme prijsstijgingen. Gaat dat niet zo'n vaart lopen dan zal het inderdaad allemaal wat rustiger aan voort kabbelen.

De kans lijkt momenteel groter dat het allemaal niet zo'n vaart gaat lopen met dat economisch herstel maar veel verder dan 1 a 2 jaar is dat eigenlijk niet met enige zekerheid te voorspellen (al willen allerlei partijen met allerlei (eigen)belangen je graag anders doen geloven).
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_139216968
quote:
2s.gif Op donderdag 24 april 2014 15:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kijk naar de praktijk. Is woonruimte voor de gemiddelde burger betaalbaarder geworden?
Kort door de bocht genomen niet. Maar dat komt niet door dalende prijzen maar door dalende bestedingsruimte bij de gemiddelde burger. Zoals ik al zei: dat zijn twee totaal verschillende zaken.

Dalende prijzen zijn per definitie goed voor de betaalbaarheid, dat het netto sommetje negatief uitpakt door andere factoren verandert echt niks aan dat feit...

Of wil je beweren dat hogere prijzen in dit geval beter waren geweest voor de betaalbaarheid?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_139218756
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 15:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Kort door de bocht genomen niet. Maar dat komt niet door dalende prijzen maar door dalende bestedingsruimte bij de gemiddelde burger. Zoals ik al zei: dat zijn twee totaal verschillende zaken.

Dalende prijzen zijn per definitie goed voor de betaalbaarheid, dat het netto sommetje negatief uitpakt door andere factoren verandert echt niks aan dat feit...

Of wil je beweren dat hogere prijzen in dit geval beter waren geweest voor de betaalbaarheid?
Een niet zo stevig ingestorte woningmarkt was vermoedelijk minder beroerd geweest voor de betaalbaarheid. Dan had je met je inkomen meer huis kunnen kopen dan nu.
pi_139219156
Betaalbaarheid van een huis moeten we volgens mij bekijken tov de financieringen die mensen kunnen nemen om een huis te betalen. Door de eis die dit jaar is ingegaan dat HRA alleen nog geldt voor een 100% aflossende hypotheek is de betaalbaarheid volgens mij nog steeds afgenomen. Ondanks het feit dat de huisprijzen gedaald zijn.
  donderdag 24 april 2014 @ 17:18:32 #89
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_139219878
quote:
2s.gif Op donderdag 24 april 2014 16:43 schreef 99.999 het volgende:
Een niet zo stevig ingestorte woningmarkt was vermoedelijk minder beroerd geweest voor de betaalbaarheid. Dan had je met je inkomen meer huis kunnen kopen dan nu.
Niet dus, want datzelfde geldt voor ieder ander net zo hard. Meer kunnen lenen zorgt dat je meer betaalt voor hetzelfde huis.
Wil je daadwerkelijk meer huis kunnen kopen, begin dan eens met meer huis te bouwen. Maar jij bent een van de "believers" die denkt dat je werkelijk 99.999 euro nodig hebt om 5 meter weg aan te leggen in een nieuwbouwwijk.
censuur :O
pi_139219895
quote:
2s.gif Op donderdag 24 april 2014 16:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een niet zo stevig ingestorte woningmarkt was vermoedelijk minder beroerd geweest voor de betaalbaarheid. Dan had je met je inkomen meer huis kunnen kopen dan nu.
Instorten is nogal een groot woord voor gezonde prijscorrectie, huizenprijzen zijn 15 jaar lang te snel gestegen en wanneer dan economie en netto inkomsten pas op de plaats maken dan krijg je meer aanbod dan er kopers zijn met hoog genoeg inkomen.
  donderdag 24 april 2014 @ 17:37:24 #91
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_139220444
quote:
OESO: hypotheekschuld Nederland gevaar voor banken

Nederland moet meer dan ooit structurele hervormingen blijven doorvoeren om de groei van de economie te bevorderen. Dat stelt de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) in een rapport over Nederland, dat vandaag is gepubliceerd.
Hoewel de economie langzaam uit het dal klimt, is de potentiële groei nog altijd twee procentpunt lager dan in 2000. Bovendien hebben Nederlanders nog altijd een enorme hypotheekschuld. Die kan de bankensector in gevaar brengen. Volgens de OESO mag Nederland daarom niet afwijken van de ingezette hervormingen op het gebied van de huizenmarkt, overheidsfinanciën, de arbeidsmarkt, de pensioenen én de gezondheidszorg.

MEER WERK MAKEN VAN BELASTINGONTDUIKING
Volgens de OESO heeft de economische crisis vooral het midden- en kleinbedrijf hard geraakt. Deze bedrijven hebben nog altijd moeite om kredieten bij banken te krijgen. Daardoor hebben ze moeite om verder te groeien, wat in zijn geheel een gevaar kan opleveren voor de economische groei van Nederland. De OESO pleit daarom voor een systeem waarin deze bedrijven toegang krijgen tot nieuw krediet.

Verder vindt de denktank dat Nederland meer werk moet maken van het bestrijden van belastingontduiking en -ontwijking. Dat kan bijvoorbeeld door het internationaal makkelijker te maken informatie over belastingen te delen. Daarmee wordt het lastiger geld in het buitenland te stallen, in een poging geld uit de greep van de fiscus te houden.

Positief is de OESO over het Nederlandse innovatiebeleid. Nederland heeft een van de geavanceerdste kenniseconomieën van Europa. Wel zou Nederland meer kleine bedrijven moeten betrekken in het zogeheten topsectorenbeleid van de Nederlandse economie. Zo zouden bedrijven innovatiever kunnen zijn als ze samenwerken met onderzoeksinstituten.

De OESO publiceert elke twee jaar een rapport waarin de stand van zaken van de Nederlandse economie in kaart wordt gebracht. Op verzoek van de Nederlandse overheid heeft de OESO dit keer ook gekeken naar het Nederlandse innovatie- en kennisbeleid en het Nederlandse regionale beleid. (Novum)

Het hele rapport is hier in te zien:

Klik
We kunnen dadelijk allemaal dus weer minder lenen. Gevolg is dan natuurlijk dat de prijzen weer verder zullen zakken.
pi_139222110
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 17:18 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Niet dus, want datzelfde geldt voor ieder ander net zo hard. Meer kunnen lenen zorgt dat je meer betaalt voor hetzelfde huis.
Wil je daadwerkelijk meer huis kunnen kopen, begin dan eens met meer huis te bouwen. Maar jij bent een van de "believers" die denkt dat je werkelijk 99.999 euro nodig hebt om 5 meter weg aan te leggen in een nieuwbouwwijk.
Je onderhand al eens serieus verdiept in een fatsoenlijke grondexploitatie?
pi_139222479
quote:
Meer woningbezitters met betalingsproblemen
TIEL -

Meer dan 100.000 woningbezitters konden hun hypotheek het afgelopen halfjaar niet meer betalen. Het aantal mensen met betalingsproblemen groeide met 8769 tot 100.581. Dat blijkt uit de donderdag gepubliceerde halfjaarlijkse Hypotheekbarometer van het Bureau Krediet Registratie (BKR).
http://www.telegraaf.nl/o(...)ingsproblemen__.html
pi_139223191
quote:
2s.gif Op donderdag 24 april 2014 16:43 schreef 99.999 het volgende:

Een niet zo stevig ingestorte woningmarkt was vermoedelijk minder beroerd geweest voor de betaalbaarheid. Dan had je met je inkomen meer huis kunnen kopen dan nu.
Hangt van je segment af: huur of koop. De rente is in jaren niet zo laag geweest en de huizenprijzen zijn ook > 20% (terecht) onderuit gegaan. Het is jarenlang een pyramidespel geweest van steeds meer geld (lucht) in een ballon blazen. Nu die kanpt, zijn er nog amper hypotheekverstrekkers die in een losse flodder lucht blazen.

Maar de huren zijn stevig gestegen, met een vergelijk koophuis met HRA ben je vaak goedkoper uit als je de financiering krijgt. Dat verschil/voordeel wordt - met het stijgen van de huren en het dalen van de kooppijzen & hypotheekrente - steeds groter.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_139223334
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 19:16 schreef blomke het volgende:

[..]

Hangt van je segment af: huur of koop. De rente is in jaren niet zo laag geweest en de huizenprijzen zijn ook > 20% (terecht) onderuit gegaan. Het is jarenlang een pyramidespel geweest van steeds meer geld (lucht) in een ballon blazen. Nu die kanpt, zijn er nog amper hypotheekverstrekkers die in een losse flodder lucht blazen.

Maar de huren zijn stevig gestegen, met een vergelijk koophuis met HRA ben je vaak goedkoper uit als je de financiering krijgt. Dat verschil/voordeel wordt - met het stijgen van de huren en het dalen van de kooppijzen & hypotheekrente - steeds groter.
Vooralsnog maakt het segment niet zoveel uit. Zowel bij huur als bij koop is de betaalbaarheid achteruit gegaan. Voor je inkomen koop of huur je nu minder huis dan voor de crisis.
pi_139224005
quote:
2s.gif Op donderdag 24 april 2014 19:19 schreef 99.999 het volgende:

Zowel bij huur als bij koop is de betaalbaarheid achteruit gegaan. Voor je inkomen koop of huur je nu minder huis dan voor de crisis.
Dit moet je nuanceren: wij hebben nu een veel lagere hypotheekrente dan 5 jaar geleden. Plus het feit dat ik het huis heb opgekalefaterd _O_ zodat het meer waard is geworden :W .

Dus meer huis voor minder geld.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_139225855
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2014 22:45 schreef 99.999 het volgende:
Wel heel erg gezocht. Zonder ingestorte woningmarkt waren die leennormen ook niet zo naar beneden bijgesteld vermoedelijk. Al met al is de betaalbaarheid eerder minder dan beter geworden door de hele crisis.
Maar dus niet door de prijsdalingen.

De prijzen zijn juist gedaald omdat de betaalbaarheid en het marktvertrouwen is gedaald. De prijsdalingen hebben juist voor (enige) compensatie van de betaalbaarheid gezorgd.
pi_139226250
De huizenmarkt is traag en loopt achter de economische ontwikkeling aan.
  † In Memoriam † donderdag 24 april 2014 @ 20:26:27 #99
230491 Zith
pls tip
pi_139226275
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 20:17 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Maar dus niet door de prijsdalingen.

De prijzen zijn juist gedaald omdat de betaalbaarheid en het marktvertrouwen is gedaald. De prijsdalingen hebben juist voor (enige) compensatie van de betaalbaarheid gezorgd.
Yep, er zit nu een extra factor 'onzekerheid' bij waardoor de koper minder wilt betalen dan vroeger.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_139226343
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 20:26 schreef Zith het volgende:

[..]

Yep, er zit nu een extra factor 'onzekerheid' bij waardoor de koper minder wilt betalen dan vroeger.
De keuze is ook groter, pas wanneer dat minder wordt dan gaan prijzen stijgen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')