abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138901489
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:39 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Het Kremlin van Lenin en Stalin was qua gedrag heel aardig in lijn met wat de tsaren daarvooor deden. En Poetin gedraagt zich weer alsof hij eigenlijk Tsaar is. Dat klopt ja.
Volgens de kenners (en niet in de minste plaats Russen zelf) is deze manier van regeren eigenlijk de enige om Rusland bijeen te houden, dat ben ik geneigd te geloven gezien de Russische geschiedenis.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_138901505
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:46 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Lijkt een beetje op de EU ;)
Nu ga je te ver. :P
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_138901506
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:46 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Lijkt een beetje op de EU ;)
Met als belangrijkste verschil dat landen vrijwillig lid worden van de EU. Sterker, ze vragen er altijd zelf om.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Redactie Frontpage dinsdag 15 april 2014 @ 12:48:13 #104
145738 superworm
is erbij
pi_138901538
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:46 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Het gebied van Charkow en Loehansk was toen (1780) al 100 jaar Russisch.
Emden was toen nog een Nederlandse stad.

PS: een interessante quote uit de Engelstalige Wikipedia.
"From 1550 to 1700, Russia grew 35,000 km2 (about the size of the Netherlands) a year."
Het overgrote merendeel van het gebied echter niet, incl de huidige betwiste regio's als Transnistrië en de Krim. Zie de Wiki over Novorossiya, letterlijk 'de kolonie Nieuw-Rusland' genoemd in het Tsarenrijk.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:48:49 #105
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901561
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:42 schreef superworm het volgende:

[..]

Afspraken? Welk recht had Rusland op afspraken na 45 jaar bezetting? Hebben die landen geen recht op zelfbeschikking dan? En zo nee, waarom zij niet en Rusland wel?
In 1990 beloofde de NAVO niet verder dan West-Duitsland te gaan.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:49:28 #106
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901577
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:46 schreef Voorschrift het volgende:
Nu hopen dat Oekraïne een beetje doorzet en met hun tanks over die idiote banden-barricades heenrijdt en die FSB agenten terugjaagt naar waar ze vandaan komen.
Idd, onderdrukken is altijd leuk ^O^
Anti-Turkije
  Redactie Frontpage dinsdag 15 april 2014 @ 12:49:38 #107
145738 superworm
is erbij
pi_138901586
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:48 schreef SadPanda het volgende:

[..]

In 1990 beloofde de NAVO niet verder dan West-Duitsland te gaan.
Dat zijn gezien het jaartal afspraken geweest met niet meer bestaande landen - Sovjet-Unie en de DDR.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:50:20 #108
322645 Voorschrift
See if I care
pi_138901618
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:49 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Idd, onderdrukken is altijd leuk ^O^
Ach kom nou zeg, in de meeste delen van Oost-Oekraine zijn de Russen helemaal geen meerderheid, onderdrukken zou pas zijn die paar paramilitairen uit Rusland toestaan om het hele gebied af te scheiden. De meeste regionen daar (afgezien van Donesk) kennen 20-50% Russen, waarom zouden die moeten dicteren aan de Oekrainse bevolking onder welke vlag ze leven?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:50:48 #109
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901638
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Met als belangrijkste verschil dat landen vrijwillig lid worden van de EU. Sterker, ze vragen er altijd zelf om.
Die staten worden ook vrijwillig lid van de Euraziatische Unie.
Anti-Turkije
pi_138901656
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:48 schreef SadPanda het volgende:

[..]

In 1990 beloofde de NAVO niet verder dan West-Duitsland te gaan.
Liegen tegen het Kremlin is geoorloofd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_138901689
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:50 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Die staten worden ook vrijwillig lid van de Euraziatische Unie.
'Vrijwillig' ja.

Vandaar dat Poetin dreigde de geldkraan dicht te draaien toen de regering van Oekraine de intentie uitsprak om de banden met de EU aan te halen.

Dat vrijwillig zou ik met een flinke korrel zout nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138901715
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:50 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach kom nou zeg, in de meeste delen van Oost-Oekraine zijn de Russen helemaal geen meerderheid, onderdrukken zou pas zijn die paar paramilitairen uit Rusland toestaan om het hele gebied af te scheiden. De meeste regionen daar (afgezien van Donesk) kennen 20-50% Russen, waarom zouden die moeten dicteren aan de Oekrainse bevolking onder welke vlag ze leven?
Inderdaad:

“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:53:06 #113
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901729
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:49 schreef superworm het volgende:

[..]

Dat zijn gezien het jaartal afspraken geweest met niet meer bestaande landen - Sovjet-Unie en de DDR.
De Russische Federatie is de opvolger van de Sovjet-Unie volgens het internationaal recht alle schulden en verdragen blijven ook gewoon gelden.
Anti-Turkije
pi_138901740
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:48 schreef superworm het volgende:

[..]

Het overgrote merendeel van het gebied echter niet, incl de huidige betwiste regio's als Transnistrië en de Krim. Zie de Wiki over Novorossiya, letterlijk 'de kolonie Nieuw-Rusland' genoemd in het Tsarenrijk.
Donesk is pas in 1869 gesticht door een Brit
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:54:09 #115
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901769
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:50 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach kom nou zeg, in de meeste delen van Oost-Oekraine zijn de Russen helemaal geen meerderheid, onderdrukken zou pas zijn die paar paramilitairen uit Rusland toestaan om het hele gebied af te scheiden. De meeste regionen daar (afgezien van Donesk) kennen 20-50% Russen, waarom zouden die moeten dicteren aan de Oekrainse bevolking onder welke vlag ze leven?
De demonstranten willen een referendum, democratie dus. Ook veel Oekraïners in dat deel van het land zijn pro-Rusland, net als op de Krim. Je moet niet in etnische groepen denken.
Anti-Turkije
  Redactie Frontpage dinsdag 15 april 2014 @ 12:54:26 #116
145738 superworm
is erbij
pi_138901779
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:53 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Donesk is pas in 1869 gesticht door een Brit
Net als bijna alle andere grote steden in het gebied. Gesticht in de 19e eeuw of later om Russen heen te verhuizen en zo geleidelijk te kunnen claimen dat het Russisch gebied zou zijn.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_138901781
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Vrijwillig' ja.

Vandaar dat Poetin dreigde de geldkraan dicht te draaien toen de regering van Oekraine de intentie uitsprak om de banden met de EU aan te halen.

Dat vrijwillig zou ik met een flinke korrel zout nemen.
Hij bedoelt vrijwillig door de machthebbers die er flink aan verdienen, het volk heeft vrij weinig inspraak in Wit-Rusland, Kazachstan en dergelijke.

SadPanda is niet erg kritisch wat dat betreft.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:54:37 #118
322645 Voorschrift
See if I care
pi_138901785
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:54 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De demonstranten willen een referendum, democratie dus. Ook veel Oekraïners in dat deel van het land zijn pro-Rusland, net als op de Krim. Je moet niet in etnische groepen denken.
Ik moet niet in etnische groepen denken? Het is juist Rusland's nummer 1 argument.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:54:42 #119
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_138901792
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:42 schreef superworm het volgende:

[..]

Afspraken? Welk recht had Rusland op afspraken na 45 jaar bezetting? Hebben die landen geen recht op zelfbeschikking dan? En zo nee, waarom zij niet en Rusland wel?
Laten we niet naïef zijn: de NAVO is een militair pact, opgericht als machtsblok tegen het Sovjetcommunisme. De Sovjetunie viel in 1991, het Warschauwpact werd opgeheven. Maar de NAVO blijft expanderen richting het huidige Rusland (het werft nieuwe lidstaten bijvoorbeeld).
Daaruit ontstaat natuurlijk een cultuur van militair machtsvertoon, sentimenten, wantrouwen en het bewaken van invloedssferen. Het is vanuit die optiek voorstelbaar dat Rusland hierop reageert om geen scala van militaire bases aan de eigen grens te krijgen. Het gevolg daarvan is namelijk dat Rusland in potentie enorm op achterstand staat bij een nieuw militair conflict in deze regio. De 19e en 20e eeuw tonen duidelijk aan dat Rusland hier (tot aan Moskou) enorm kwetsbaar is geweest en veel verliezen heeft geleden.

Rationeel gezien te zot voor woorden natuurlijk.
pi_138901799
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:18 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Kan het niet beter verwoorden...ik was rond kerst in Moskou, en er lag een man te slapen op de vloer van de trein, waarschijnlijk teveel drank, toen we aan het eindstation kwamen werd die met wat flinke schoppen door de politie overeind 'geholpen'. Die houding tegen de burger, ook als hij niet dronken is, haal je er niet uit met wat Nederlandse trainers te sturen, en dan duurt het nog een paar decenia voor de mensen het echt vertrouwen.
Nooit in Brussel geweest? Bericht van 18 maart:
quote:
De twee agenten van de spoorwegpolitie die vrijdag werden aangehouden omdat ze een dakloze zouden mishandeld hebben, blijven langer in de cel.[..]

De raadkamer bevestigde de aanhouding van de twee agenten, maar de verdediging besliste al om in beroep te gaan. Volgens hun raadsheren deden de twee agenten niets anders dan de officieuze richtlijnen van de diensthoofden volgen.

Het is niet de eerste keer dat de spoorwegpolitie in opspraak komt. Eind februari werden nog zeven agenten veroordeeld tot celstraffen in een zaak van mishandeling van daklozen.
http://www.brusselnieuws.(...)nten-spoorwegpolitie
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:56:03 #121
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901844
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Vrijwillig' ja.

Vandaar dat Poetin dreigde de geldkraan dicht te draaien toen de regering van Oekraine de intentie uitsprak om de banden met de EU aan te halen.

Dat vrijwillig zou ik met een flinke korrel zout nemen.
Net als de EU een heffing voor Oekraïne weghaalde toen het coup regime aan de macht kwam. Net als de EU pas na de coup geld wil geven. Het is toch logisch dat Poetin aan een vijandig regime geen geld geeft? Net als het logisch is dat de EU geen geld geeft aan de regering voor de coup.
Anti-Turkije
pi_138901883
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik moet niet in etnische groepen denken? Het is juist Rusland's nummer 1 argument.
Daarbij worden ze ook nog niet eens achtergesteld op gediscrimineerd:

quote:
According to the Institute of Sociology surveys conducted yearly between 1995 and 2005, the percentage of respondents who have encountered cases of ethnic-based discrimination against Russians during the preceding year has consistently been low (mostly in single digits)
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:57:14 #123
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901886
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:54 schreef waht het volgende:

[..]

Hij bedoelt vrijwillig door de machthebbers die er flink aan verdienen, het volk heeft vrij weinig inspraak in Wit-Rusland, Kazachstan en dergelijke.

SadPanda is niet erg kritisch wat dat betreft.
Klopt maar dan nog steunt de bevolking in die landen wel het lid worden van die unie, de meerderheid in die landen denkt nog met nostalgische gevoelens terug aan de de Sovjet-Unie.
Anti-Turkije
  Redactie Frontpage dinsdag 15 april 2014 @ 12:57:39 #124
145738 superworm
is erbij
pi_138901896
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:54 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Laten we niet naïef zijn: de NAVO is een militair pact, opgericht als machtsblok tegen het Sovjetcommunisme. De Sovjetunie viel in 1991, het Warschauwpact werd opgeheven. Maar de NAVO blijft expanderen richting het huidige Rusland (het werft nieuwe lidstaten bijvoorbeeld).
Daaruit ontstaat natuurlijk een cultuur van militair machtsvertoon, sentimenten, wantrouwen en het bewaken van invloedssferen. Het is vanuit die optiek voorstelbaar dat Rusland hierop reageert om geen scala van militaire bases aan de eigen grens te krijgen. Het gevolg daarvan is namelijk dat Rusland in potentie enorm op achterstand staat bij een nieuw militair conflict in deze regio. De 19e en 20e eeuw tonen duidelijk aan dat Rusland hier (tot aan Moskou) enorm kwetsbaar is geweest en veel verliezen heeft geleden.

Rationeel gezien te zot voor woorden natuurlijk.
De nieuw-verworven lidstaten zijn dan ook totaal niet Russisch. Rusland mag niet klagen dat we de Baltische staten hebben opgenomen in de NAVO. Die liggen historisch en cultureel veel dichter bij ons (ook via Hanzeroutes e.d.) dan bij Rusland. En nee, die contingenten Russen die er wonen zijn geen bewijs dat Rusland zich ermee mag bemoeien. Opnieuw gevolg van russificatiepolitiek van laatste driekwart eeuw.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  dinsdag 15 april 2014 @ 12:57:46 #125
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138901898
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 april 2014 12:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik moet niet in etnische groepen denken? Het is juist Rusland's nummer 1 argument.
Rusland's argumenten boeien mij niet.
Anti-Turkije
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')