Fok Salaris 2014 !

quote:

Op donderdag 17 april 2014 10:49 schreef Awsom het volgende:

[..]

Vraagje he: kom je wel eens WO bedrijfskundige informatica afgestudeerden tegen? En hoeveel programmeer je nou zelf, of maak jij meer het ontwerp?

Ik wil wellicht een bachelor BIT (na IBA) aan de UT doen maar heb geen idee wat je dagelijkse werkzaamheden nou precies zijn..

Hangt van je functie af, maar zeg op een techie functie, 25% vergaderen, 50% analyse & coden, 25% papier & procedurewerk.

Maar ja, wat ik al postte is bij ieder functie, werkgever en/of klus anders.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 10:49 schreef Awsom het volgende:

[..]

Vraagje he: kom je wel eens WO bedrijfskundige informatica afgestudeerden tegen? En hoeveel programmeer je nou zelf, of maak jij meer het ontwerp?

Ik wil wellicht een bachelor BIT (na IBA) aan de UT doen maar heb geen idee wat je dagelijkse werkzaamheden nou precies zijn..

WO BI's beginnen hier eerst met 3-5 jaar coden voordat we ze aan ontwerpen gaan laten sleutelen.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 08:50 schreef Halcon het volgende:

[..]

Zat werk voor IT-ers.

Wij halen ze nu voornamelijk uit het buitenland, omdat ze in NL niet te vinden zijn. Interne vacaturelijst puilt uit van de IT-vacatures.

Iemand die ik ken heeft een bedrijfje (25 man) en die klaagt ook steen en been over het gebrek aan geschikte IT-ers.

Komt soms ook door achterlijke eisen. Ik doe bv al jarenlang support werk (1e en 2e lijns) , programmeer ervaring, ervaring met sql databases etc en als ik een vergelijkbare baan zoek dan vragen ze overal ITIL, Prince2 en nog meer van dat soort geneuzel en zelfs al solliciteer ik bij bedrijven waar ze dat niet vragen dan heb ik 'niet genoeg ervaring' (ik doe het pas 8 jaar natuurlijk) of hebben ze ineens niemand meer nodig.

Ik heb wel eens een boek gekocht over ITIL, het doorgelezen en na afloop had ik zoiets van ... wtf voegt dit toe, echt compleet en utter nutteloos zweverig gezwam over niks. Bedrijven die zo lopen te geilen op dat soort nutteloze papiertjes krijgen inderdaad maar moeilijk nieuw personeel.

Alle ratio en down-to-earth kijken wat mensen in hun mars hebben is verdrongen door zinloze papiertjes.

Maarja ga binnenkort toch maar eens wat papiertjes halen, al vind ik het zonde van mijn geld aangezien ik er qua kennis maar bar weinig mee opschiet.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 11:10 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Ach ja, zeker ITIL moet je gewoon met 2 vingers in je neus kunnen halen, het is uiteindelijk gewoon common sense. Het is niet voor niks gebaseerd op 'best practices', en zeker bij grotere organisaties werken ze vaak wel aan de hand van ITIL frameworks.

Tja ik vond het echt enorm droge saaie theorie en niks toevoegen. Maar ik ben ook meer iemand van logisch nadenken dan van strakke richtlijnen en regels volgen "omdat dat dat zo hoort" .
Gebeurd helaas te weinig bij veel bedrijven.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 11:10 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Ach ja, zeker ITIL moet je gewoon met 2 vingers in je neus kunnen halen, het is uiteindelijk gewoon common sense. Het is niet voor niks gebaseerd op 'best practices', en zeker bij grotere organisaties werken ze vaak wel aan de hand van ITIL frameworks.

Itil is wel zo eenvoudig joh. Het gaat ook nergens over maar het is wel heel makkelijk scoren door die even binnen te tikken.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 11:08 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Komt soms ook door achterlijke eisen. Ik doe bv al jarenlang support werk (1e en 2e lijns) , programmeer ervaring, ervaring met sql databases etc en als ik een vergelijkbare baan zoek dan vragen ze overal ITIL, Prince2 en nog meer van dat soort geneuzel en zelfs al solliciteer ik bij bedrijven waar ze dat niet vragen dan heb ik 'niet genoeg ervaring' (ik doe het pas 8 jaar natuurlijk) of hebben ze ineens niemand meer nodig.

Ik heb wel eens een boek gekocht over ITIL, het doorgelezen en na afloop had ik zoiets van ... wtf voegt dit toe, echt compleet en utter nutteloos zweverig gezwam over niks. Bedrijven die zo lopen te geilen op dat soort nutteloze papiertjes krijgen inderdaad maar moeilijk nieuw personeel.

Alle ratio en down-to-earth kijken wat mensen in hun mars hebben is verdrongen door zinloze papiertjes.

Maarja ga binnenkort toch maar eens wat papiertjes halen, al vind ik het zonde van mijn geld aangezien ik er qua kennis maar bar weinig mee opschiet.

Zonde van je geld? Je werkgever gaat dat niet voor je betalen?

quote:

Op donderdag 17 april 2014 11:14 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Zonde van je geld? Je werkgever gaat dat niet voor je betalen?

Mijn huidige werkgever in elk geval niet nee. Mooiste zou een jobswitch zijn naar een werkgever die opleidingen voor me wil betalen, dat zou een win-win situatie zijn.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 10:49 schreef Awsom het volgende:

[..]

Vraagje he: kom je wel eens WO bedrijfskundige informatica afgestudeerden tegen? En hoeveel programmeer je nou zelf, of maak jij meer het ontwerp?

Ik wil wellicht een bachelor BIT (na IBA) aan de UT doen maar heb geen idee wat je dagelijkse werkzaamheden nou precies zijn..

Ik ben zelf nog nooit WO BI'ers tegengekomen. Wel een hoop HBO BI'ers, waar ik er zelf ook een van ben.

De meeste WO'ers die ik tegenkom hebben of gewone Informatica gestudeerd, of hebben econometrie oid. gestudeerd en vervolgens de IT ingerold. Maar dat laatste komt denk ik vooral omdat ik in de bancaire (risk/finance) sector zit.

Wat betreft de werkzaamheden, momenteel zit ik op 50% analyse / requirements engineering, 25% ontwerp, 25% programmeren.

Toen ik net begon was het 25% analyse, 25% ontwerp, 50% programmeren o.i.d.

Wat ik van een andere reageerder lees over eerst 5 jaar programmeren voordat je aan het ontwerp mag zitten herken ik niet. Wellicht is dat zo als je echt gaat programmeren in Java, C+, whatever. Maar in een data warehouse omgeving kan je als starter ook best (mee)schrijven aan een ontwerp.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 11:16 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

ITIL kost je 300 euro volgens mij, en beetje afhankelijk van wat je zoekt kan het wel echt een must-have zijn. Zoals al gezegd, hoop 'grotere' of 'bureaucratischere' bedrijven verwachten wel echt dat je ITIL foundation hebt, als zij hun processen adhv ITIL hebben ingericht.

Naja je kunt wel dwars zijn en roepen van allemaal onzin dit dat, maar klanten verwachten gewoon van de mensen die ze inhuren dat die lui bepaalde papiertjes hebben, zo simpel is t.

Dan kun je moeilijk doen omdat jij die papiertjes dan toevallig niet hebt maar als je verder wil komen zul je uiteindelijk wel moeten.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 11:22 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Naja je kunt wel dwars zijn en roepen van allemaal onzin dit dat, maar klanten verwachten gewoon van de mensen die ze inhuren dat die lui bepaalde papiertjes hebben, zo simpel is t.

Dan kun je moeilijk doen omdat jij die papiertjes dan toevallig niet hebt maar als je verder wil komen zul je uiteindelijk wel moeten.

Natuurlijk voor sommige dingen snap ik echt wel dat je een papiertje moet hebben maar tegenwoordig moet je voor ongeveer alles een diploma hebben.

Mijn vriendin doet schoonmaakwerk en zelfs die heeft een paar jaar geleden een diploma moeten halen terwijl ze dat werk al jaren deed gelukkig wel op kosten van de baas maarja toch voelt het redelijk nutteloos.

Maar jullie hebben gelijk hoor, ik zal wel moeten en dat ga ik ook wel doen maar soms voelt het ... een beetje vreemd.

Ik vind t vreemd dat je dat vreemd vindt. Je moet jezelf continue ontwikkelen en daar moet je ook bewijs voor hebben. Zo simpel is het. Ik snap echt niet wat je daar op tegen kunt hebben.

Inzake de eerder discussie over de hoge lonen hier terwijl het ook crisis is. Ik werk in de financiële sector en daar beginnen de werknemers toch ook wel iets van de crisis te merken (voelen zal ik het niet direct noemen). Mannen die eerder boven de 100k zaten van middelbare leeftijd gaan nu voor 40-45k aan de slag...en dat is best even wennen voor ze merk ik
Maar het is logisch dat je die verhalen hier niet zoveel leest (en dat bedoel ik niet vervelend).

Overigens vind ik crisis zo dramatisch klinken. In plaats van 1 op 20 zitten er 2 op 20 zonder werk, dus nog altijd zijn er 18 aan het werk.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 11:42 schreef PLAE@ het volgende:
Inzake de eerder discussie over de hoge lonen hier terwijl het ook crisis is. Ik werk in de financiële sector en daar beginnen de werknemers toch ook wel iets van de crisis te merken (voelen zal ik het niet direct noemen). Mannen die eerder boven de 100k zaten van middelbare leeftijd gaan nu voor 40-45k aan de slag...en dat is best even wennen voor ze merk ik
Maar het is logisch dat je die verhalen hier niet zoveel leest (en dat bedoel ik niet vervelend).

Overigens vind ik crisis zo dramatisch klinken. In plaats van 1 op 20 zitten er 2 op 20 zonder werk, dus nog altijd zijn er 18 aan het werk.

Het geeft wel aan hoe zinloos en 13-in-een-dozijn je werk eigenlijk is als je noodgedwongen van 100k naar 45k per jaar gaat.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 08:53 schreef Xaxax het volgende:

[..]

Dat weet ik wel zeker dat ze dat doen,..

Ik weet zeker van niet.

TVP

quote:

Op donderdag 17 april 2014 08:59 schreef Xaxax het volgende:

[..]

wat verdient een groenteboer.....

Geen idee. Maar die groenteboer zit misschien niet op Fok!?

quote:

Op donderdag 17 april 2014 09:38 schreef Loveless85 het volgende:
Dat jullie daar allemaal nog zin in hebben en tijd voor, als ik thuis kom na een weekje werken heb ik eigenlijk geen zin nog 20 uur in een zij projectje te steken, niet als het geen serieuze knaken oplevert.

Geen 20 uur nee...maar uur of 10 wel.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 12:48 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Geen idee. Maar die groenteboer zit misschien niet op Fok!?

Sowieso de gedachte dat dit een representatieve steekproef is.

quote:

Op donderdag 17 april 2014 12:54 schreef Halcon het volgende:

[..]

Sowieso de gedachte dat dit een representatieve steekproef is.

Dat dus ook

Ik vind dit allemaal wel grappig Iedereen verdient veel, startsalarissen van 2000+ bruto. Dus nee, representatief nooit

quote:

Op donderdag 17 april 2014 15:13 schreef Renesite het volgende:
Ik vind dit allemaal wel grappig Iedereen verdient veel, startsalarissen van 2000+ bruto. Dus nee, representatief nooit

2000+ euro bruto startsalaris is normaal voor een HBO'er of hoger. En daar zitten er best veel van hier, feit is wel dat die mensen het ook het leukst vinden om in dit soort topics te posten.

Je hebt in dit soort topics gewoon een enorme bias. Het is altijd makkelijker om je salaris te posten wanneer je voor je leeftijd bovengemiddeld zit dan andersom. Daarbij komt dat uberhaupt de demografie van Fok gemiddeld wat hoger opgeleid is dan het gemiddelde van Nederland.