F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Deel 2.
OP:
OP:
quote:Op vrijdag 11 april 2014 21:29 schreef Yiha het volgende:
De wetenschap zegt dus dat de mens een gemeenschappelijke voorouder heeft m.n. de aap. De mens is over miljoenen jaren ontstaan vanuit toevallige mutaties beginnende vanaf een eencellig organisme in de oersoep. Het is algemeen aanvaard en wordt overal als absolute waarheid aanzien.
Verschillende godsdiensten zijn echter niet akkoord met deze stelling. De mens is een 'supreme being', geschapen naar het beeld van God en kan onmogelijk onrechtstreeks vanuit een lagere diersoort ontsproten zijn.
Nu kan je je afvragen of deze twee stellingen niet met elkaar verenigbaar kunnen zijn?
Wat als nu die eerste eencellige een onvoltooid mens was? De mens die als eencellige zich verder evolueert in de miljoenen jaren tot de mens die hij nu is. De mens die nu ook nog steeds verder evolueert. De mens die leert en zich ontwikkeld vanuit een onbewuste sturing. Een sturing die misschien vanuit vorige levens tot uiting wordt gebracht. De mens die steeds reïncarneert en reïncarneert, miljoenen maal tot wanneer hij niet meer gebonden is aan de aarde en zodoende verder kan gaan.
Wat als het dierenrijk ontstaan is uit de mens? Dat vanuit het eencellig menselijke organisme door afbraak, het dier is ontstaan? Kan me niet in de dieren karaktertrekken van de mens zien? Is het dier niet een deel van onszelf?
Love, peace and Rock 'n Roll, bby.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Noem er dan eens een paar?quote:
[..]
Er zitten evenzeer hiaten in de evolutieleer. Maar dat willen jullie niet zien.
Net voordat het topic dicht ging, zei Yira iets interessants over de hiaten in de evolutieleer die "wij" niet zouden willen zien.
Ik hoop dat dit deel van het topic daarover kan gaan, maar dan moet Yira om te beginnen wel even aangeven wat die hiaten dan zijn.
Ik hoop dat dit deel van het topic daarover kan gaan, maar dan moet Yira om te beginnen wel even aangeven wat die hiaten dan zijn.
Vroeg of laat zal de mens vervangen zijn door een betere levensvorm. Of dat nu een door-geëvolueerde mens of een robot is.quote:Op zondag 13 april 2014 17:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Aan de andere kant: misschien hadden we dan allang een AI ontwikkeld die ons overbodig en inefficiënt had geacht en ons had uitgeroeidGelukkig zijn we nog niet zo ver!
Overigens ben ik een groot voorstander van de 3 wetten der robotica zoals bedacht door Isaac Asimov.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Was ik niet snel genoeg voor je, molerus?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eensquote:Op zondag 13 april 2014 17:15 schreef Tijn het volgende:
Net voordat het topic dicht ging, zei Yira iets interessants over de hiaten in de evolutieleer die "wij" niet zouden willen zien.
Ik hoop dat dit deel van het topic daarover kan gaan, maar dan moet Yira om te beginnen wel even aangeven wat die hiaten dan zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijk, maar er is geen reden om daar haast bij te hebben, toch?quote:
[..]
Vroeg of laat zal de mens vervangen zijn door een betere levensvorm. Of dat nu een door-geëvolueerde mens of een robot is.
Ik denk dat het naïef is om te denken dat wij als mensen instaat zijn iets te maken dat vrij kan denken, zonder dat het ons schade kan toebrengen. Aangezien het ons al niet lukt om SSL goed te implementeren, ben ik weinig hoopvol dat onze enige kans om perfecte AI te maken gelijk goed gaat.quote:Overigens ben ik een groot voorstander van de 3 wetten der robotica zoals bedacht door Isaac Asimov.
Elke theorie heeft zo zijn tekortkomingen. En natuurlijk zijn die interessant / onderzoek waard. Maar ze kunnen nooit op zichzelf een theorie ontkrachten. Niet als er enorme bergen van verschijnselen zijn die wel goed door de theorie worden verklaard.quote:
Net voordat het topic dicht ging, zei Yira iets interessants over de hiaten in de evolutieleer die "wij" niet zouden willen zien.
Ik hoop dat dit deel van het topic daarover kan gaan, maar dan moet Yira om te beginnen wel even aangeven wat die hiaten dan zijn.
Je hebt dan niet alleen een alternatief nodig, maar een alternatief dat niet alleen die tekortkomingen verklaart, maar ook de rest.
Zo konden de bewegingswetten van Newton niet (exact) verklaringen hoe Mercurius om de zon bewoog. Waren zijn modellen daarom verkeerd? Nee, natuurlijk niet. Ze waren gewoon niet compleet.
En pas toen Einstein om de hoek kwam kijken konden we ook begrijpen wat precies die afwijkingen in de voorspellingen van Newton veroorzaakt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
Was ik niet snel genoeg voor je, molerus?
Sorry, kreeg geen reactie van je en topic was al een minuut of 5 dicht.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Och, ik hoop daarvan nog zoveel mogelijk te zien tijdens mijn leven.quote:Op zondag 13 april 2014 17:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar er is geen reden om daar haast bij te hebben, toch?
Dit pessimisme zou je best wel eens gelijk in kunnen hebben.quote:
[..]
Ik denk dat het naïef is om te denken dat wij als mensen instaat zijn iets te maken dat vrij kan denken, zonder dat het ons schade kan toebrengen. Aangezien het ons al niet lukt om SSL goed te implementeren, ben ik weinig hoopvol dat onze enige kans om perfecte AI te maken gelijk goed gaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom "betere" Molurus?quote:
[..]
Vroeg of laat zal de mens vervangen zijn door een betere levensvorm. Of dat nu een door-geëvolueerde mens of een robot is.
Overigens ben ik een groot voorstander van de 3 wetten der robotica zoals bedacht door Isaac Asimov.
Dat hoeft toch helemaal niet, Evolutie heeft geen richting.
Of bedoel "beter aangepast" aan (hoe dan ook) veranderde omstandigheden.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
* Pietverdriet geeft Yira een espressoquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat laatste. Effectiever in het (zeker stellen van) voortbestaan onder gegeven omstandigheden.quote:
[..]
Waarom "betere" Molurus?
Dat hoeft toch helemaal niet, Evolutie heeft geen richting.
Of bedoel "beter aangepast" aan (hoe dan ook) veranderde omstandigheden.
Het is inderdaad lastig om niet over evolutie te spreken als een 'intentional agent', en dat was vanzelfsprekend ook niet wat ik ermee bedoelde.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar dat had nooit gekund als we niet al die eeuwen hadden verknoeid met het bevechten van ketters, want dan was de mensheid nu allang uitgeroeid geweestquote:
[..]
Och, ik hoop daarvan nog zoveel mogelijk te zien tijdens mijn leven.
Zo pessimistisch ben ik nou ook weer niet.quote:
[..]
Maar dat had nooit gekund als we niet al die eeuwen hadden verknoeid met het bevechten van ketters, want dan was de mensheid nu allang uitgeroeid geweest
Maar het is zeker een voorrecht om in precies deze tijd te leven: een tijd waarin de wetenschappelijke vooruitgang sneller gaat dan ooit tevoren. Wij zien meer vooruitgang gebeuren in 1 jaar van ons leven dan de meeste mensen in de geschiedenis zagen in een heel mensenleven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Stel je voor dat we sinds de romeinen gewoon door waren gegaan in dat tempo van ontwikkeling, en de middeleeuwen hadden overgeslagen.quote:
[..]
Maar dat had nooit gekund als we niet al die eeuwen hadden verknoeid met het bevechten van ketters, want dan was de mensheid nu allang uitgeroeid geweest
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bedankt, maar ga het effe rustig aan doen nu.quote:
[..]
* Pietverdriet geeft Yira een espresso
Je discussieert met zeker 5 mensen tegelijk, dus dat kan ik me goed voorstellen.quote:
Dat zijn de geneugten van het innemen van een controversieel standpunt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bedank het christendom maar.quote:
[..]
Stel je voor dat we sinds de romeinen gewoon door waren gegaan in dat tempo van ontwikkeling, en de middeleeuwen hadden overgeslagen.
Geniet van het mooie weer!quote:
[..]
Bedankt, maar ga het effe rustig aan doen nu.
Voor wat het waard is: je hebt je kranig geweerd.
Wellicht later nog even verder?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bedankt voor het begrip.quote:
[..]
Je discussieert met zeker 5 mensen tegelijk, dus dat kan ik me goed voorstellen.
Uiteraard. Ik zit effe in zak en as nu.quote:
[..]
Geniet van het mooie weer!
Voor wat het waard is: je hebt je kranig geweerd.
Geen enkel probleem. Pak een biertje en een tuinstoel. Relax!quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
|
|
