NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het beste wapen dat Nederland heeft tegen de Russen zijn Joling en Gordon. Maak ze ministers van energie en economie o.i.d. en stuur ze met Timmerfrans mee op bezoek naar Moskou om over het gas te praten met Putin.quote:Op zondag 13 april 2014 17:21 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Gewoon militairen heensturen en dan in een guerrilaoorlog terecht komen waar je gelynched wordt door de lokale bevolking. Prachtig plan.
Alsof een guerrilaoorlog alleen in Afrikaanse- en Zuid Amerikaanse landen gevoerd kan worden.quote:
[..]
Het is centraal Afrika niet hoor.
Dat we er sinds na WO2 nog niet mee te maken hebben gehad in Europa betekend niet dat het niet mogelijk is.
Alles is mogelijk, maar jij doet alsof het zelfs aannemelijk is.quote:
[..]
Alsof een guerrilaoorlog alleen in Afrikaanse- en Zuid Amerikaanse landen gevoerd kan worden.
Dat we er sinds WO2 nog niet mee te maken hebben gehad in Europa betekend niet dat het niet mogelijk is.
Oekraïne zit nog lang niet op dat niveau. Er is best wat aan de hand, maar laten we het niet overdrijven.
Precies dezelfde situatie als in de Balkan jaren '90. Twee machtsblokken trekken aan een gebied en het mond uit in een bloedige oorlog.
Wat een heerlijke wereld toch....
Wat een heerlijke wereld toch....
Kyiv Postquote:
The view from nowhere.
@theunderdog; ^ Deze man weet. Helaas hebben velen een korte termijn geheugen.quote:
Precies dezelfde situatie als in de Balkan jaren '90. Twee machtsblokken trekken aan een gebied en het mond uit in een bloedige oorlog.
Wat een heerlijke wereld toch....
Soldaten sturen naar Oekraïne en dan tientallen jaren later janken dat je beschuldigd wordt dat je niet hebt kunnen doen wat je moest doen.
Er zullen er heel wat zijn die ervaring hebben door de Sovjet-Afghaanse oorlog en anders de oorlog in Tsjetsjenië. Een leuke tocht voor buitenlandse troepen in Oekaïne is vrijwel uitgesloten, dat weten ze in het westen donders goed.
quote:
[..]
Alles is mogelijk, maar jij doet alsof het zelfs aannemelijk is.
Oekraïne zit nog lang niet op dat niveau. Er is best wat aan de hand, maar laten we het niet overdrijven.
Dat riep het Westen ook aan het begin van de Yougoslavie oorlog.quote:
[..]
Alles is mogelijk, maar jij doet alsof het zelfs aannemelijk is.
Oekraïne zit nog lang niet op dat niveau. Er is best wat aan de hand, maar laten we het niet overdrijven.
Laten we dit vooral niet onderschatten lijkt mij een betere instelling!
Oh, maar ik zeg ook nergens dat we de zaken moeten bagatelliseren.quote:
[..]
Dat riep het Westen ook aan het begin van de Yougoslavie oorlog.
Laten we dit vooral niet onderschatten lijkt mij een betere instelling!
Er is genoeg aan de hand, maar we moeten het niet erger maken dan het is.
Ukraine moet gewoon opgedeeld worden. Punt.quote:
[..]
@theunderdog; ^ Deze man weet. Helaas hebben velen een korte termijn geheugen.
Soldaten sturen naar Oekraïne en dan tientallen jaren later janken dat je beschuldigd wordt dat je niet hebt kunnen doen wat je moest doen.
Er zullen er heel wat zijn die ervaring hebben door de Sovjet-Afghaanse oorlog en anders de oorlog in Tsjetsjenië. Een leuke tocht voor buitenlandse troepen in Oekaïne is vrijwel uitgesloten, dat weten ze in het westen donders goed.
[..]
Anders mond dit uit in een bloedige burgeroorlog en misschien een oorlog tussen Oost en West.
Putin zal NIET opgeven. Die is de "schande" van de Balkan nog niet vergeten.
'Fuck Putin.twitter:BreakingNews twitterde op zondag 13-04-2014 om 17:46:10 Ukraine's president says the country will launch a 'large-scale anti-terrorist operation' to resist Russia's aggression - @AP, @Reuters reageer retweet
Ukraine's president says the country will launch a 'large-scale anti-terrorist operation' to resist Russia's aggression - @
'
Russen en Oekraïners hebben een liefde-haat verhouding met elkaar, net zoals enkele andere Europese "broedervolken". Die hebben echt geen zin om elkaar tot op het bot af te maken.quote:
[..]
Ukraine moet gewoon opgedeeld worden. Punt.
Anders mond dit uit in een bloedige burgeroorlog en misschien een oorlog tussen Oost en West.
Putin zal NIET opgeven. Die is de "schande" van de Balkan nog niet vergeten.
Bij de herdenking van de omgekomen Oekraïnse soldaat en Russische Kozak een paar weken geleden, lagen beide stoffelijke overschotten in één kerk, en werden beide omgekomen personen gezamelijk herdacht door famillie, vrienden en soldaten van beide kanten. Deze gebeurtenis is echter niet belicht door de westerse media want het past niet in hun hersenspinsels in welke de Russen the bad guys zijn.
Beide volkeren in Oekraïne worden uitelkaar gespeeld door vieze politieke spelletjes van het westen. Veel beloftes en veel leugens, en dat allemaal vanwege de uitbreiding van het westerse "lebensraum" en het in bezit krijgen van Oekraïnse vruchtbare gronden en vruchtbare industrie.
De kans dat het momenteel volledig uit de hand loopt met deze 2 partijen lijkt nog niet zo groot. Mocht er een derde partij fysiek bijkomen (waar toch een reële kans op bestaat), dan zal het waarschijnlijk een Irak in Europa worden.
Dan kan niet zonder veel ellende. Daarvoor is de bevolking teveel gemixed.quote:
[..]
Ukraine moet gewoon opgedeeld worden. Punt.
The view from nowhere.
...een merkwaardig soort illusie naar de afgrond coûte que coûte...quote:'Fuck Putin.twitter:BreakingNews twitterde op zondag 13-04-2014 om 17:46:10 Ukraine's president says the country will launch a 'large-scale anti-terrorist operation' to resist Russia's aggression - @AP, @Reuters reageer retweet
Dan heb je de poppen sowieso aan het dansen...
Het trieste van dit alles is dat Oekraïne tot voor de Janoekovich- regering alleen maar pro-westerse regeringen heeft gekend en dat het er met geen enkele pro-westerse regering beter op is geworden. Integendeel; Oekraïne gleed steeds meer af.quote:
[..]
Dan kan niet zonder veel ellende. Daarvoor is de bevolking teveel gemixed.
Een nieuwe pro-westerse regering zal niets beters brengen dan nog grotere schulden (bij het IMF, de VS, de EU), privatisering van staatsbedrijven, lagere lonen enzovoorts. Ze hadden zich beter koest kunnen houden. Dan hadden ze vandaag nog geprofiteerd van de lagere gasprijzen die Rusland had afgesproken met Janoekovich, en hadden vele staatsbedrijven goede zaken met Rusland gedaan (o.a. Antonov DB en Almaz-Antei).
Tsjechoslovakije is het destijds ook gelukt zonder bloedvergieten...quote:
[..]
Dan kan niet zonder veel ellende. Daarvoor is de bevolking teveel gemixed.
Ach het Westen betaalt wel hoor....quote:
[..]
Het trieste van dit alles is dat Oekraïne tot voor de Janoekovich- regering alleen maar pro-westerse regeringen heeft gekend en dat het er met geen enkele pro-westerse regering beter op is geworden. Integendeel; Oekraïne gleed steeds meer af.
Een nieuwe pro-westerse regering zal niets beters brengen dan nog grotere schulden (bij het IMF, de VS, de EU). Ze hadden zich beter koest kunnen houden. Dan hadden ze vandaag nog geprofiteerd van de lagere gasprijzen die waren afgesproken met Janoekovich, en hadden vele staatsbedrijven goede zaken met Rusland gedaan (o.a. Antonov DB en Almaz-Antei).
Het is hier echt veel meer gemixed dan daar...het is in het Oosten echt niet zo overduidelijk als op de Krim, kijk maar eens naar die beelden uit Zaporozija daar zijn de pro Russen in de minderheid. Bovendien boden de Tsjechen de Slowaken seperatisme aan als een optie...daar is hier geen sprake van.quote:
[..]
Tsjechoslovakije is het destijds ook gelukt zonder bloedvergieten...
[ Bericht 2% gewijzigd door SureD1 op 13-04-2014 18:34:06 ]
Meer dan 10,000 mensen op de been in Moskou om te protesteren tegen Poetin en de propaganda die ze op de staats tv wordt voorgeschoteld...
quote:Kiev: grote operatie ophanden
zondag 13 apr 2014, 18:04 (Update: 13-04-14, 18:24)
De Oekraïense interim-president Toertsjinov zegt dat er een grote anti-terreuroperatie in het oosten van het land wordt opgezet. In een toespraak voor het parlement, die live op televisie werd uitgezonden, herhaalde hij dat Oekraïne niet zal toestaan dat een scenario zoals op de Krim zich zal herhalen.
Volgens de interim-president zit Rusland achter de onrust in oostelijke steden. Ook de VS heeft Moskou er eerder van beschuldigd de onrust in Oost-Oekraïne aan te wakkeren.
Confrontaties
In de oostelijke stad Slovjansk zijn Oekraïense veiligheidstroepen vandaag al begonnen met het aanpakken van pro-Russische betogers die overheidsgebouwen hebben bestormd en bezet. Op verschillende plekken kwam het tot confrontaties.
Minister Avakov van Binnenlandse Zaken zegt dat een medewerker van de veiligheidsdiensten bij de operatie is omgekomen. De Russische televisie meldt dat ook een inwoner van Slovjansk om het leven is gekomen.
In verschillende Oost-Oekraïense steden, waaronder Slovjansk, hebben pro-Russische betogers politiebureaus en overheidsgebouwen ingenomen. In Slovjansk zijn wegen geblokkeerd om te voorkomen dat politie en leger de stad kunnen binnentrekken.
quote:President wil leger inzetten in Oost-Oekraïne
President Oleksandr Toertsjinov van Oekraïne heeft besloten tot een "volwaardige antiterroristische operatie" in het oosten van het land. Daaraan zal het leger deelnemen.
Dit heeft het interim-staatshoofd zondag gezegd.
Oekraïne stelde eerder deze week een ultimatum aan de pro-Russische opstandelingen die overheidsgebouwen in Oost-Oekraïne hebben bezet. Vervolgens werd de daad niet bij het woord gevoegd.
Toertsjinov gaf de opstandelingen in zijn televisietoespraak tot maandag de tijd hun wapens neer te leggen; dan worden zij niet gestraft.
Say what?
Loopt weer lekker uit de hand daar. Nu op Twitter ook diverse bronnen die melden dat er 2 Russen zouden zijn omgekomen in Sloviansk.
Weten we meteen wat zijn woorden waard zijn.quote:
Zouden ze er nu in Brussel en Washington spijt van hebben dat ze verdere sancties mocht Rusland Oost-Oekraïne binnenvallen, niet hebben geëxpliciteerd?
--
De SG van de NAVO beweert trouwens dat nooit de belofte is gedaan aan Rusland dat de NAVO niet naar het oosten zou uitbreiden: http://www.nato.int/cps/en/natolive/opinions_109102.htm
quote:On Feb. 10, 1990, between 4 and 6:30 p.m., Genscher spoke with Shevardnadze. According to the German record of the conversation, which was only recently declassified, Genscher said: "We are aware that NATO membership for a unified Germany raises complicated questions. For us, however, one thing is certain: NATO will not expand to the east." And because the conversion revolved mainly around East Germany, Genscher added explicitly: "As far as the non-expansion of NATO is concerned, this also applies in general."
http://www.spiegel.de/int(...)moscow-a-663315.htmlquote:What the US secretary of state said on Feb. 9, 1990 in the magnificent St. Catherine's Hall at the Kremlin is beyond dispute. There would be, in Baker's words, "no extension of NATO's jurisdiction for forces of NATO one inch to the east," provided the Soviets agreed to the NATO membership of a unified Germany. Moscow would think about it, Gorbachev said, but added: "any extension of the zone of NATO is unacceptable."
Now, 20 years later, Gorbachev is still outraged when he is asked about this episode. "One cannot depend on American politicians," he told SPIEGEL. Baker, for his part, now offers a different interpretation of what he said in 1990, arguing that he was merely referring to East Germany, which was to be given a special status in the alliance -- nothing more.
Factsheet van de NAVO over de valse beschuldigen van Rusland van de afgelopen weken(Kosovo, Libië, uitbreiding naar Oost-Europa etc.):
http://www.nato.int/nato_(...)tsheet_russia_en.pdf
http://www.nato.int/nato_(...)tsheet_russia_en.pdf
En het antwoord van NAVO daarop:quote:
[..]
Weten we meteen wat zijn woorden waard zijn.
[..]
[..]
http://www.spiegel.de/int(...)moscow-a-663315.html
http://www.nato.int/nato_(...)tsheet_russia_en.pdf
Edit: damn Nintex was me voor...
Lijkt me logisch, het is niet omdat de Berkut ontbonden zijn dat ze al hun ervaring verliezen.quote:Op zondag 13 april 2014 12:34 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ja de mensen die hun tegen houden roepen dingen als "jongens we staan aan jullie kant, wij zijn ook voor Rusland", inderdaad.
Net het filmpje nog eens bekeken, er zit een commandostructuur in die groep, ook als ze met die politieagent staan te praten: er zijn er twee die met hem praten, de rest houdt zich rustig en houdt de omgeving in de gaten. De man links (van de twee die met de agent praten) geeft het teken dat de anderen moeten gaan duwen/schieten. M.a.w. die gasten zijn geoefend.
Had Rusland niets gezegd over het leger inzetten tegen de opstandelingen?quote:Op zondag 13 april 2014 18:53 schreef remlof het volgende:
Ukraine to Launch 'Full-Scale' Offensive Involving Army Against Rebels
Gaan die 40000 toch in actie komen...
