NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 12-04-2014 om 16:25:18 #Ukrainian journalist Y. Butusov confirms that #Russian paratroopers conducted a special operation in #Sloviansk https://t.co/aeNjrHZmk2 reageer retweet
Zonder wrijving geen glans
Op die filmpjes van Sloviansk zie je ook een aantal van die vriendelijke mannen met bivakmutsen die gelijkaardige uniformen dragen dan onze groene vrienden uit de Krim..vooral de broeken zijn een giveaway...op de Krim waren het para's, dus zou kunnen...quote:Op zaterdag 12 april 2014 16:59 schreef haags_kwartiertje het volgende:
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 12-04-2014 om 16:25:18 #Ukrainian journalist Y. Butusov confirms that #Russian paratroopers conducted a special operation in #Sloviansk https://t.co/aeNjrHZmk2 reageer retweet
Klopt ja. Ook geen insignes toch? Of zie ik dat verkeerd...?quote:Op zaterdag 12 april 2014 17:01 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Op die filmpjes van Sloviansk zie je ook een aantal van die vriendelijke mannen met bivakmutsen die gelijkaardige uniformen dragen dan onze groene vrienden uit de Krim..vooral de broeken zijn een giveaway...op de Krim waren het para's, dus zou kunnen...
Zonder wrijving geen glans
Regering van Oekrane is gewoon echt dom! Stel een ultimatum, ultimatum loopt af en je grijpt niet in... Dan krijg je dit soort Krim taferelen....Eigen schuld wel een beetje hoor, vrees dat het nu echt te laat is.
Zonder wrijving geen glans
Een interventie kan twee kanten op draaien. De (pro-)Russen inclusief Putin schrikken en het idee van een (bloedige) bezetting van de de rest van Oekrane laten ze varen of... ze invaseren met als excuus dat Russen gedood/gevangen zijn.
Google translate van de bron:quote:
[..]
Op die filmpjes van Sloviansk zie je ook een aantal van die vriendelijke mannen met bivakmutsen die gelijkaardige uniformen dragen dan onze groene vrienden uit de Krim..vooral de broeken zijn een giveaway...op de Krim waren het para's, dus zou kunnen...
Just " Tsenzor.NET " contacted the person from Slavic , which is on the street at the city police department , and talked with the staff captured milditsii city department . Here is what he said:
" Gorotdel MIA Slovyansk captured army reconnaissance up to 30 people , who came to the city after the ground forced march - uniforms and shoes are very dirty . Soldiers act as a coherent military unit , they are armed with machine guns with grenade launchers that are not armed militia - ie that they could not capture , and brought with him from somewhere . Gorotdel Police in use weapons not solved. 15 minutes before the storm got the information about the approach saboteurs - barricaded . saboteurs came open, throwing firecrackers . vomited lattice windows truck and quietly captured police and the armory . 30 locals who came to him after after capturing city department with St. George ribbons identity police got guns . Linear police department and the State Guard service Sloviansk show no activity . Gorotdel located on the main street Sloviansk there constantly in the crowd around curious - 500-1000 people. some activity in support of saboteurs show only Mayor Shtepa employees and businesses that belong to members of the City Council of the Party of Regions . No power in the Slavic podrazdleeny not yet arrived. This obviously planned sabotage campaign . We will monitor the situation . "
Had de CIA geen geheime gevangenis om verdachte terroristen te martelen in Libie??quote:
[..]
Whataboutism. Plus twee totaal verschillende situaties. Is er een dictator aan de macht in de Oekrane die mensen dood marteld in gevangenissen als ze een andere politieke mening hebben zoals toen in Libie??....
Gelukkig droegen de Russische soldaten op de Krim geen burgerkledij...quote:
[..]
Klopt ja. Ook geen insignes toch? Of zie ik dat verkeerd...?
Als je zin hebt kan je het camouflagepatroon trachten te identificeren: http://en.wikipedia.org/w(...)_camouflage_patterns
Dan moet je er wel van uitgaan dat Russische en Oekrainse camouflage enkel in eigen land beschikbaar is...
Sloviansk is ruim honderd kilometer van de grens met Rusland. In welk master plan een bezetting van een klein politiekantoor bij klaarlichte dag door 15 tot 20 Russische para's zou passen is me een raadsel.
Over de uniformen: over het algemeen is het een zooitje vanalles. Op het tweede filmpje zie je er twee die een uniform aanhebben dat effen van kleur is met een donkere kleur op de bovenbenen. De man die in eerste instantie met de burgers praat, en eentje links die een kalashnikov vasthoudt op een manier alsof hij dat dagelijks doet. Deze uniformen komen overeen met die gasten op Belbek op de Krim. De rest is van ander allooi. Op het derde filmpje zie je ook dat deze twee niet meer te zien zijn en dat de mensen aan het bekvechten zijn met het zooitje.quote:
Ik ben het met Meth eens dat er weinig strategisch belang is bij het bezetten van een onbeduidend politiebureau... Alternatieve hypothese: de Amerikanen hebben troepen die gespecialiseerd zijn in het ondersteunen van rebellen en dergelijke (Groene Baretten)... Wellicht hebben de Russen een variant daarvan, die de opstandelingen daar helpen?
Dit geef je ook serieuze aandacht? Complete nonsens.quote:
Guruchten gaan dat de Ukraine US forces moet wegtrekken om een Chinese invasie in Californi mogelijk te maken
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
twitter:SkyNewsBreak twitterde op zaterdag 12-04-2014 om 19:39:31 Reuters: minister says armed attack under way on police station in Ukrainian town of Kramatorsk reageer retweet
Reuters: minister says armed attack under way on police station in Ukrainian town of Kramatorsk
Het uniform van die 2 mannen komt idd overeen met die van de eenheden op de Krim, zie laatste foto in de OP rechter persoon.quote:
[..]
Over de uniformen: over het algemeen is het een zooitje vanalles. Op het tweede filmpje zie je er twee die een uniform aanhebben dat effen van kleur is met een donkere kleur op de bovenbenen. De man die in eerste instantie met de burgers praat, en eentje links die een kalashnikov vasthoudt op een manier alsof hij dat dagelijks doet. Deze uniformen komen overeen met die gasten op Belbek op de Krim. De rest is van ander allooi. Op het derde filmpje zie je ook dat deze twee niet meer te zien zijn en dat de mensen aan het bekvechten zijn met het zooitje.
Ik ben het met Meth eens dat er weinig strategisch belang is bij het bezetten van een onbeduidend politiebureau... Alternatieve hypothese: de Amerikanen hebben troepen die gespecialiseerd zijn in het ondersteunen van rebellen en dergelijke (Groene Baretten)... Wellicht hebben de Russen een variant daarvan, die de opstandelingen daar helpen?
Say what?
Volgens den twittert wordt er teruggeschoten...quote:twitter:SkyNewsBreak twitterde op zaterdag 12-04-2014 om 19:39:31 Reuters: minister says armed attack under way on police station in Ukrainian town of Kramatorsk reageer retweet
quote:Pro-Russia militants seize more ground in east Ukraine, risk of 'gas war' looms
(Reuters) - Armed men seized official buildings in a city in eastern Ukraine on Saturday and hoisted the Russian flag, deepening a stand-off with Moscow which, Kiev warned, was dragging Europe into a "gas war" that could disrupt supplies across the continent.
At least 20 men armed with pistols and rifles took over the police station and a security services headquarters in Slaviansk, about 150 km (90 miles) from the border with Russia.
Officials said the men had seized hundreds of pistols from arsenals in the buildings. The militants replaced the Ukrainian flag on one of the buildings with the red, white and blue Russian flag.
On a road leading into Slaviansk, other members of the group, armed with automatic rifles, set up a roadblock and checked vehicles entering the city, a Reuters reporter said.
Ukraine's Western-backed government warned of tough action if the militants did not lay down their weapons, but it was unclear if the local law enforcement agencies were taking orders from Kiev any more after the local police chief quit.
Kostyantyn Pozhydayev came out to speak to pro-Russian protesters at his offices in the regional capital, Donetsk, and told them he was stepping down "in accordance with your demands". Some of his officers left the building.
The protesters occupied the ground floor of the Donetsk police headquarters and a black and orange flag adopted by pro-Russian separatists flew over the building in place of the Ukrainian flag, a Reuters reporter said.
The occupations are a potential flashpoint because if protesters are killed or hurt by Ukrainian forces, that could prompt the Kremlin to intervene to protect the local Russian-speaking population, a repeat of the scenario in Crimea.
Russia and Ukraine have been in confrontation since protests in Kiev forced the Moscow-backed president from office, and the Kremlin sent troops into Crimea, the home of its Black Sea Fleet and a part of Russia until 1954.
Moscow denies any plan to send in forces or split Ukraine, but the Western-leaning authorities in Kiev believe Russia is trying to create a pretext to interfere again. NATO says Russian armed forces are massing on Ukraine's eastern border, while Moscow says they are on normal maneuvers.
Oleksandr Turchynov, the acting Ukrainian president, called an emergency meeting of the national security council for Saturday evening to discuss the unrest in the east.
Ukraine's acting foreign minister, Andriy Deshchytsia, said he had spoken by telephone with Russian Foreign Minister Sergei Lavrov and demanded Moscow stop what he called "provocative actions" by its agents in eastern Ukraine.
Lavrov, in a statement issued by his ministry, said there were no Russian agents in the region and that it would be "unacceptable" if Ukrainian authorities were to order the storming of the buildings.
Ukrainian commentator Sergei Leshchenko said the burst of activity by pro-Russian groups was an attempt by the Kremlin to give it a strong negotiating position before international talks about Ukraine in Geneva next Thursday.
Russia is expected to argue at the talks for a revamp of Ukraine's constitution to give a large degree of autonomy to eastern Ukraine, something Kiev and its Western backers reject.
"Russia will come to the talks with the position that 'Donetsk and several neighboring regions are already ours - now let's talk about federalization'," said Leshchenko, a commentator with the Ukrainska Pravda newspaper.
BAD SOLUTION
With the crisis in Ukraine still unresolved, the gas dispute threatens to affect millions of people across Europe.
A large proportion of the natural gas that EU states buy from Russia is pumped via Ukrainian territory, so if Russia makes good on a threat to cut off Ukraine for non-payment of its bills, customers further west will have supplies disrupted.
Russia is demanding Kiev pay a much higher price for its gas, and settle unpaid bills. Russian state-owned gas giant Gazprom and its Ukrainian counterpart, Naftogaz, are in talks, but the chances of an agreement are slim.
"I would say we are coming nearer to a solution of the situation, but one in the direction that is bad for Ukraine," Ukrainian Energy Minister Yuri Prodan said in an interview with the German newspaper Boersenzeitung
"We are probably steering towards Russia turning off its gas provision," he was quoted as saying.
That raised the specter of a repeat of past "gas wars", when Ukraine's gas was cut off with a knock-on effect on supplies to EU states.
The scope for compromise narrowed after the Naftogaz chief executive told a Ukrainian newspaper that Kiev was suspending payments to Gazprom pending a conclusion of talks on a new deal.
Ukraine has de facto stopped payments already because it failed to make an installment of over $500 million due this month to Russian state gas giant Gazprom.
Gazprom spokesman Sergei Kupriyanov, asked by Reuters about the statement by the Naftogaz chief, said: "What does suspending mean? They've not paid at all" since mid-way through last month.
Moscow says it does not want to turn off Ukraine's gas if it can be avoided, and that it will honor all commitments to supply its EU customers.
Kiev and Brussels are working out ways to keep supplies flowing to EU states, and for those countries to then pump the gas to Ukraine by reversing the flow in their pipelines.
The crisis has been seized upon by some right-wing nationalists in the EU who are campaigning for next month's European Parliament elections. They accuse Brussels of antagonizing Russia.
Marine Le Pen, leader of France's far-right National Front, was in Moscow on Saturday and met the speaker of Russia's lower house of parliament, one of the people on an EU sanctions list.
"I am surprised a Cold War on Russia has been declared in the European Union," Russian media quoted her as saying.
(Additional reporting by Conor Humphries in Kiev, Alexei Anishchuk, Alessandra Prentice and Vladimir Soldatkin in Moscow, William Schomberg in London, Annika Breidthardt in Berlin, Lina Kushch in Donetsk, Ukraine and Gleb Garanich in Slaviansk, Ukraine; Writing by Christian Lowe; Editing by Robin Pomeroy)
Say what?
Ow, zo zou het natuurlijk wel in een scenario passen, als de inval op het punt staat te beginnen.quote:
[..]
Volgens den twittert wordt er teruggeschoten...
quote:Checkpoints op weg naar Slavjansk
zaterdag 12 apr 2014, 18:50 (Update: 12-04-14, 19:02)
Op wegen naar de Oost-Oekraense stad Slavjansk hebben pro-Russische betogers checkpoints ingesteld. De gemaskerde separatisten zijn bewapend met automatische geweren, melden getuigen aan persbureau Reuters.
Auto's die de stad in willen, worden gecontroleerd. De wegen zijn versperd met zandzakken en stapels banden. Bij een van de checkpoints wappert een Russische vlag.
Referendum
Het gaat om wegen vanuit de steden Donetsk en Loegansk, waar separatisten zich al wekenlang roeren. Ze willen, net als op het schiereiland de Krim, een referendum afdwingen over aansluiting bij Rusland.
In Slavjansk, op zo'n 120 kilometer van Donetsk, was het aanvankelijk rustig. Vandaag namen gewapende mannen in camouflagepakken het politiebureau in. Het is onduidelijk wat hun eisen zijn. De chef van het politiedistrict in Donetsk is vanmiddag gezwicht voor de eisen van de pro-Russische betogers, hij is opgestapt.
Spoedberaad
De Oekraense waarnemend president heeft zijn veiligheidsteam bijeen geroepen vanwege de ontwikkelingen in het oosten van het land.
Say what?
En daar zijn de checkpoints, net als op de Krim. Die gast op de foto ziet er ook niet heel amateuristisch uit...quote:
En zo begint het. Wel grappig dat de mensen die zeiden dat Putin absoluut ging stoppen bij de Krim nergens meer te bekennen zijn.
@bbcworld meldt het nu ook...quote:
[..]
Ow, zo zou het natuurlijk wel in een scenario passen, als de inval op het punt staat te beginnen.
http://www.bbc.com/news/world-europe-27005783
Ik ben hier tochquote:Op zaterdag 12 april 2014 20:17 schreef Nintex het volgende:
En zo begint het. Wel grappig dat de mensen die zeiden dat Putin absoluut ging stoppen bij de Krim nergens meer te bekennen zijn.
quote:Spoedzitting Oekraense veiligheidsraad
De Oekraense regering beschouwt de bestorming van regeringsgebouwen zaterdag in het oosten van het land als een daad van Russische agressie.
Dat schrijft minister van binnenlandse zaken Arsen Avakov zaterdag op zijn Facebook-pagina. De Nationale Veiligheidsraad van het land wordt met spoed bijeengeroepen.
Volgens Avakov werd bij de bestorming van een politiebureau in Krasny Lyman gebruikgemaakt van wapens die alleen in gebruik zijn bij het Russische leger. Volgens hem zullen de troepen van het ministerie van binnenlandse zaken en van het Oekraense leger reageren op de gebeurtenissen.
Op de toegangswegen naar de stad Slavjansk in Oost-Oekrane hebben pro-Russische separatisten met automatische wapens wegversperringen opgeworpen .
Zij controleren reizigers uit andere steden zoals Donetsk en Loehansk. Dit hebben ooggetuigen laten weten. De blokkades zijn gebouwd van zandzakken en autobanden.
Op de controleposten wapperen Russische en separatistische vlaggen. In Slavjansk hadden opstandelingen eerder op de dag het hoofdkantoor van de politie en het hoofdkantoor van de veiligheidsdiensten bezet.
Say what?
Ach of ze doen niks en verliezen hun halve land, of ze voeren oorlog (want dat komt er van) en verliezen ook hun halve land. Feitelijk maakt het weinig uit wat ze doen.quote:
Een krachtige respons van Kiev kan niet lang meer uitblijven
Alleen bij optie 2 hebben ze wat minder gezichtsverlies.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
als ze oorlog voeren verliezen ze hun hele landquote:
[..]
Ach of ze doen niks en verliezen hun halve land, of ze voeren oorlog (want dat komt er van) en verliezen ook hun halve land. Feitelijk maakt het weinig uit wat ze doen.
Alleen bij optie 2 hebben ze wat minder gezichtsverlies.
Oorlog voeren wordt moeilijk als ze van binnenuit worden overgenomen. Afsluiten van alle aanvoerwegen naar Donetsk...quote:
[..]
Ach of ze doen niks en verliezen hun halve land, of ze voeren oorlog (want dat komt er van) en verliezen ook hun halve land. Feitelijk maakt het weinig uit wat ze doen.
Alleen bij optie 2 hebben ze wat minder gezichtsverlies.
Een inval vanaf de grens leek me onwaarschijnlijk, aan een scenario als op de Krim waar ze plots overal opduiken had ik niet eens gedacht.
als het dat is tenminste. Zijn het russische troepen, ja of nee. Indien wel, dan moeten er de volgende uren meer opduiken.
"Benjamin Franklin - Those who would sacrifice freedom for security deserve neither"quote:
[..]
als ze oorlog voeren verliezen ze hun hele land
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ach kom zeg, die bejaarde boeren en boerinnen die wegen afzetten, als dat al je leger tegenhoudt dan verdien je sowieso geen natiestaat. Gewoon overheen walsen dat volk.quote:
[..]
Oorlog voeren wordt moeilijk als ze van binnenuit worden overgenomen. Afsluiten van alle aanvoerwegen naar Donetsk...
Een inval vanaf de grens leek me onwaarschijnlijk, aan een scenario als op de Krim waar ze plots overal opduiken had ik niet eens gedacht.
als het dat is tenminste. Zijn het russische troepen, ja of nee. Indien wel, dan moeten er de volgende uren meer opduiken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat doen zelfs de russen niet, ze zien Oekraners als een broedervolk
Hoeveel doden zijn er door de Russen nou gevallen ? 2 ?
Hoeveel doden zijn er door de Russen nou gevallen ? 2 ?
Bedoel dan wel door Russische commando's van binnenuit overgenomen.quote:Op zaterdag 12 april 2014 20:48 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach kom zeg, die bejaarde boeren en boerinnen die wegen afzetten, als dat al je leger tegenhoudt dan verdien je sowieso geen natiestaat. Gewoon overheen walsen dat volk.
Maar het schieten was in Kramatorsk, ik dacht dat het ook in Sloviansk was, het begin van een militaire actie nadat ze het politiekantoor overgenomen hadden. Als dat niet zo is dan houd ik het weer op plaatselijke milities, niet meteen iets aan de hand..
