Wil je daarmee zeggen dat in alle gevallen de keuze door de man is gemaakt?quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik denk dat de mensen niet zo vrij gelaten worden in hun keuze, als de macht voor 100% bij de mannen ligt, hoe kan je dan spreken over vrije keuze voor vrouwen?
Ligt aan je zienswijze, uiteindelijk kan je bij de hitler jugend ook zeggen dat ze hun eigen keuze maken door joden te vergassen, je kunt ook stellen dat de indoctrinatie van de mensen daar de grondslag van is. De angst op straf, dood, whatever.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wil je daarmee zeggen dat in alle gevallen de keuze door de man is gemaakt?
Ik kan me niet voorstellen dat er vrouwen zijn die voor de lol killer heels dragen. Toch zijn er genoeg die dat doen.quote:Op zaterdag 12 april 2014 17:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
De rondingen moesten bedekt zijn en de vrouw mag geen oogcontact zoeken toch?
Eigenlijk wordt er gewoon opgelegd aan de moslim vrouw vanuit de koran dat je je eigen seksualiteit volledig moet onderdrukken.
Kan mij niet voorstellen dat je dat voor je lol doet eigenlijk.
Ik vind het prima als het een volledige vrije keuze van die mensen is, ik zet daar alleen grote vraagtekens bij.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:16 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat er vrouwen zijn die voor de lol killer heels dragen. Toch zijn er genoeg die dat doen.
Uiteindelijk is dan niets een keuze. Iedereen wordt bewust of onbewust geïndoctrineerd door zijn omgeving. Allereerst had je niet de keuze om wel of niet geboren te worden, laat staan waar, bij welke ouders en in welk land. Daarna had je als kind geen inspraak in de keuzes van je ouders, je was aan hun lot overgeleverd... etc etc..quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ligt aan je zienswijze, uiteindelijk kan je bij de hitler jugend ook zeggen dat ze hun eigen keuze maken door joden te vergassen, je kunt ook stellen dat de indoctrinatie van de mensen daar de grondslag van is. De angst op straf, dood, whatever.
GOdwinnnn
Dat kun je je net zo goed afvragen van die killer heels. Ze lopen voor geen meter en ze zijn slecht voor je voeten. Waarom dan voor de lol dragen?quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind het prima als het een volledige vrije keuze van die mensen is, ik zet daar alleen grote vraagtekens bij.
Dat vinden ze sexy? Om maar wat te noemen.. Ze worden niet verplicht die dingen te dragen noch wordt het in hun strot gedouwd.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:18 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat kun je je net zo goed afvragen van die killer heels. Ze lopen voor geen meter en ze zijn slecht voor je voeten. Waarom dan voor de lol dragen?
Zeker weten dat je ook door nurture gevormd wordt, de ene manier qua vorming is alleen beperkend voor je vrijheden en de andere laat je daar meer in los.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uiteindelijk is dan niets een keuze. Iedereen wordt bewust of onbewust geïndoctrineerd door zijn omgeving. Allereerst had je niet de keuze om wel of niet geboren te worden, laat staan waar, bij welke ouders en in welk land. Daarna had je als kind geen inspraak in de keuzes van je ouders, je was aan hun lot overgeleverd... etc etc..
Dat weet je niet, sociale druk. Denk aan bepaalde (commerciële hypes), waar mensen ingezogen worden.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat vinden ze sexy? Om maar wat te noemen.. Ze worden niet verplicht die dingen te dragen noch wordt het in hun strot gedouwd.
Wat?quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat weet je niet, sociale druk. Denk aan bepaalde (commerciële hypes), waar mensen ingezogen worden.
En tja, hier wordt het de dames toch ook niet in hun strot gedouwd. Althans, jij denkt dat het wel zo is.
In strenge moslimlanden? Ik denk dat als mw daar in sexy lingerie over straat loopt dat ze haar leven niet zeker is.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat de dames gedwongen worden om het te dragen.
Je bent het inderdaad niet verplicht, maar ik vind het nogal een naïeve gedachte dat modebladen en je omgeving geen invloed op je hebben.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat vinden ze sexy? Om maar wat te noemen.. Ze worden niet verplicht die dingen te dragen noch wordt het in hun strot gedouwd.
Ik ken er genoeg en ze dragen ze allemaal voor hun eigen plezier en met eigen keuze, sterker nog, ze hebben er kasten vol van.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:18 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat kun je je net zo goed afvragen van die killer heels. Ze lopen voor geen meter en ze zijn slecht voor je voeten. Waarom dan voor de lol dragen?
Hoeveel vrouwen ken je die hier in Nederland met sexy lingerie over straat lopen? Hoeveel vrouwen met sexy lingerie zijn er gedood in moslimlanden?quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
In strenge moslimlanden? Ik denk dat als mw daar in sexy lingerie over straat loopt dat ze haar leven niet zeker is.
Wat nou vrijheid?![]()
En nee dat geldt allang niet meer voor NL.
Ja ik ook, natuurlijk heeft je omgeving invloed op je.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:26 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je bent het inderdaad niet verplicht, maar ik vind het nogal een naïeve gedachte dat modebladen en je omgeving geen invloed op je hebben.
De mogelijkheid tot en de consequenties van zeggen heel veel over de vrijheden binnen een land.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwen ken je die hier in Nederland met sexy lingerie over straat lopen? Hoeveel vrouwen met sexy lingerie zijn er gedood in moslimlanden?
Ja, ze zijn wat conservatiever qua kledingstijl in moslimlanden, maar ik je draaft m.i. wel een beetje door qua beeldvorming.
Dat is sowieso verschillend per land. Sterker nog, dat verschild per gebied. In dorpjes zullen ze wel conservatiever zijn dan in steden. Dat heb je in Nederland ook.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwen ken je die hier in Nederland met sexy lingerie over straat lopen? Hoeveel vrouwen met sexy lingerie zijn er gedood in moslimlanden?
Ja, ze zijn wat conservatiever qua kledingstijl in moslimlanden, maar ik je draaft m.i. wel een beetje door qua beeldvorming.
Dat is niet zo heel vreemd. Maar denken dat je in een vrij land altijd de absolute vrijheid hebt om keuzes te maken, dat is een beetje naïef.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
De mogelijkheid tot en de consequenties van zeggen heel veel over de vrijheden binnen een land.
Wat "hoort" er dan precies wel?quote:Op zaterdag 12 april 2014 14:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Het hoort hier gewoon niet in het straatbeeld simpel zat. Als je er per se als een vuilniszak wilt bijlopen remigreer je lekker naar het land van je voorouders.
Dat zeg ik ook nergens, natuurlijk beinvloed je omgeving je.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is niet zo heel vreemd. Maar denken dat je in een vrij land altijd de absolute vrijheid hebt om keuzes te maken, dat is een beetje naïef.
Wat is een vrij land?quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is niet zo heel vreemd. Maar denken dat je in een vrij land altijd de absolute vrijheid hebt om keuzes te maken, dat is een beetje naïef.
Waaruit blijkt dat ik Saoedi Arabie een vrij land vind?quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:33 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat is een vrij land?
Want het lijkt erop dat je saudi arabie een vrij land vindt.
over welk art uit het strafrecht hebben we?quote:Op zaterdag 12 april 2014 17:06 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Ja, of ben je zo'n sufkut dat je dat nu al niet meer weet?
Het is inderdaad verdacht, je hebt dan schijnbaar iets te verbergen en dus zijn er huisregels, even afgezien van fatsoen.
Zo duidelijker of zal ik Jip en Janneke erbij halen?
Oh nee?quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat de dames gedwongen worden om het te dragen.
Nederland is een vrij land.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat ik Saoedi Arabie een vrij land vind?
Dat is helemaal correct. Vraag mij alleen af waarom je mij quote.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:44 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Nederland is een vrij land.
Als je man zegt dat je je haren pornoblond moet maken en je wil dat niet, dan doe je het niet, als je man zegt dat je een niqaab moet dragen en je wil dat niet, dan hoeft dat niet.
Iemand kan je pas onderdrukken als je je láat onderdrukken, meestal doen vrouwen het uit vrije wil , al is het om de man te plezieren dan is dat nóg hun keuze.
In die enkele gevallen waarbij de man je gaat slaan zijn er natuurlijk andere mogelijkheden; weggaan, aangifte doen , blijf van mijn lijf etc. ..maar dat is hier niet aan de orde.
Lol. Pijnlijke quote voor slachtoffers van seksueel misbruik.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:44 schreef Flow3r het volgende:
Iemand kan je pas onderdrukken als je je láat onderdrukken, meestal doen vrouwen het uit vrije wil , al is het om de man te plezieren dan is dat nóg hun keuze.
Blijkt staat nergens he, ''lijkt''.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat ik Saoedi Arabie een vrij land vind?
Oh? ach ja, eigenlijk enkel om mijn mening te geven , sorry voor de quotequote:Op zaterdag 12 april 2014 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is correct. Vraag mij alleen af waarom je mij quote.
Wie weet beschouwt Allah haar nu als martelares en krijgt ze daarvoor een extraatjequote:"Ik hoopte alleen dat ik misschien door het dragen van de niqaab een grotere beloning van Allah in het paradijs zou krijgen.”
Wat een kletskoek , dat valt onder de laatste regel van mijn post die je bewust niet quote?quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:47 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Lol. Pijnlijke quote voor slachtoffers van seksueel misbruik.
Ik maakte een constatering dat ze over het algemeen conservatiever zijn - het was een nuance van het beeld wat jij leek te schetsen. Er zijn wel iets meer landen dan alleen Saoedie-Arabie.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:47 schreef ludovico het volgende:
Blijkt staat nergens he, ''lijkt''.
In een post waarin ik de gebrekkige kledingsvrijheid van strenge moslimlanden aan de kaak stel reageer jij laconiek dat ze daar wat conservatiever zijn.![]()
In Saoedie Arabie ja. Volledige irrelevant verder voor hetgeen ik aangaf.quote:Deze hele discussie gaat over vrijheden waarin jij stelt dat de moslimvrouw de vrijheid heeft om in die kleren over straat te gaan, dat heeft ze duidelijk niet want als ze het niet doet is ze haar leven niet zeker, de consequenties zijn enorm.
Ik heb nergens gesproken over Saoedie Arabie als een vrij land. Hoe kom jij hierbij. En verder is het correct dat de kledingregels daar door de staat zijn opgedragen en vrijheidsbeperkend zijn.quote:Als je dit geen vrijheid beperkend iets vindt dan vraag ik mij af wat jij daar uberhaupt onder verstaat, immers lijk je alles wel onder vrijheid te scharen op deze manier dus ook ''saoedi arabie''
Dat je spreekt over ''een vrij land'' is in deze gehele context natuurlijk om te lachen.
Ik quote die expres niet omdat ik deze reactie verwachtte. Vertel me nog iets meer over de psyche van dit geheel alsjeblieft. Hoe zit het met vrouwen die verkracht worden maar geen aangifte doen uit angst of schaamte? En vrouwen die mentaal gekraakt worden en daar geen aangifte van doen, wederom uit angst of schaamte. Denk je dat alles echt zo eenvoudig is zoals je daar stelt? Het komt buitengewoon naïef over allemaal.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:48 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Wat een kletskoek , dat valt onder de laatste regel van mijn post die je bewust niet quote?
gna gna gna, jaquote:Op zaterdag 12 april 2014 18:48 schreef deedeetee het volgende:
Ze deed het niet omdat het moest maar uit hebzucht
[..]
Wie weet beschouwt Allah haar nu als martelares en krijgt ze daarvoor een extraatje
Leuk riedeltje , maar het gaat hier over kledingkeuzequote:Op zaterdag 12 april 2014 18:51 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ik quote die expres niet omdat ik deze reactie verwachtte. Vertel me nog iets meer over de psyche van dit geheel alsjeblieft. Hoe zit het met vrouwen die verkracht worden maar geen aangifte doen uit angst of schaamte? En vrouwen die mentaal gekraakt worden en daar geen aangifte van doen, wederom uit angst of schaamte. Denk je dat alles echt zo eenvoudig is zoals je daar stelt? Het komt buitengewoon naïef over allemaal.
Ja dus? Onderdrukken is niet iets dat alleen gaat over de vagina. Ga je er verder nog serieus op in of mogen onderdrukte vrouwen overal in de wereld 't doen met deze oneliner?quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:52 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Leuk riedeltje , maar het gaat hier over kledingkeuze
i see what you did therequote:Op zaterdag 12 april 2014 09:42 schreef Peunage het volgende:
Tjah, ergens snap ik de denkwijze wel. Een niqaab is vrouwenonderdrukking en als die vrouw niet wil luisteren moet ze maar voelen.
Onderdrukking is niet zomaar te spotten. Wat problematisch is in het Westerse wereldbeeld is dat wanneer iemand een hoofddoek draagt dit direct geassocieerd wordt met onderdrukking. Ik begrijp waar dat vandaan komt, getuige de beelden in de media (Afghanistan, SA, Iran), maar het is niet zuiver/correct.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:54 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ja dus? Onderdrukken is niet iets dat alleen gaat over de vagina. Ga je er verder nog serieus op in of mogen onderdrukte vrouwen overal in de wereld 't doen met deze oneliner?
Waarom vrouwen overal ter wereld erbij halen?quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:54 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ja dus? Onderdrukken is niet iets dat alleen gaat over de vagina. Ga je er verder nog serieus op in of mogen onderdrukte vrouwen overal in de wereld 't doen met deze oneliner?
Hoezo ga je er vanuit dat het hun eigen keuze is? Ken jij de beweegredenen van alle vrouwen die gezichtsbedekkende kleding dragen? Steek jij je hand ervoor in 't vuur dat er geen vrouwen tussen zitten die gedwongen worden? Kom nou.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:57 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Waarom vrouwen overal ter wereld erbij halen?![]()
Het gaat hier over vrouwen in Nederland die de vrije keuze hebben te dragen wat ze willen en ja dat is eigen keuze
Tuurlijk zullen die er tussen zitten, net als dat er vrouwen ertussen zitten die gedwongen worden het niet te dragen. Dat is evengoed onderdrukking.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:59 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Hoezo ga je er vanuit dat het hun eigen keuze is? Ken jij de beweegredenen van alle vrouwen die gezichtsbedekkende kleding dragen? Steek jij je hand ervoor in 't vuur dat er geen vrouwen tussen zitten die gedwongen worden? Kom nou.
Daar hebben we er nu een van gevonden. Tijd om nu eens die andere kant weer te belichten omdat daar geen nieuwsartikelen aan worden gewijd. Verborgen leed in Nederland.quote:Op zaterdag 12 april 2014 19:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tuurlijk zullen die er tussen zitten, net als dat er vrouwen ertussen zitten die gedwongen worden het niet te dragen. Dat is evengoed onderdrukking.
De vrouw uit de OP droeg haar kleding uit eigen keuze en werd mishandeld door haar belagers waardoor ze de niqaab nu niet meer durft te dragen , dát is onderdrukkingquote:Op zaterdag 12 april 2014 18:59 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Hoezo ga je er vanuit dat het hun eigen keuze is? Ken jij de beweegredenen van alle vrouwen die gezichtsbedekkende kleding dragen? Steek jij je hand ervoor in 't vuur dat er geen vrouwen tussen zitten die gedwongen worden? Kom nou.
Die andere kant is aardig belicht geweest, denk aan de film van Ayaan Hirsi Ali. En deze kant kwam alleen in het nieuws omdat ze haar mishandelde.quote:Op zaterdag 12 april 2014 19:01 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Daar hebben we er nu een van gevonden. Tijd om nu eens die andere kant weer te belichten omdat daar geen nieuwsartikelen aan worden gewijd. Verborgen leed in Nederland.
Je gezicht bedekken is toch wel iets anders als je gewoon op je eigen wijze kleden hoor. Dat valt IMO niet onder je kleden maar onder je bedekken/verstoppen.quote:Op zaterdag 12 april 2014 18:52 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Leuk riedeltje , maar het gaat hier over kledingkeuze
quote:Een nikab bestaat, in tegenstelling tot een boerka, slechts uit een stuk stof vaak van donkere kleur om het gezicht mee te bedekken. In feite is het een hoofddoek die in de islam omschreven wordt als hidjab, die bedekkend gebruikt wordt. Die wordt soms over een gewone hoofddoek heen of aanvullend op een chador gedragen en zit dus niet vast aan andere kledingstukken.
Nou en.quote:Op zaterdag 12 april 2014 19:04 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Je gezicht bedekken is toch wel iets anders als je gewoon op je eigen wijze kleden hoor. Dat valt IMO niet onder je kleden maar onder je bedekken/verstoppen.
[..]
Tja, ik kan je gezicht ook niet zien als je verstopt zit achter een dikke sjaal en muts,capuchon, motorhelm, petje met zonnebril etc...maar dat was de discussie hier nietquote:Op zaterdag 12 april 2014 19:04 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Je gezicht bedekken is toch wel iets anders als je gewoon op je eigen wijze kleden hoor. Dat valt IMO niet onder je kleden maar onder je bedekken/verstoppen.
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |