Zonnepanelen. Deel 7. BTW, opbrengsten en tussenstanden

quote:

Op donderdag 10 april 2014 19:25 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]


Hier plat dak 14 panelen a 260 watt= 3640 watt voor 5150 incl BTW en omvormer en montage en wifi monitoring en ladderliftje om alles drie hoog te liften
Ex BTW dus 4200 voor 3640 watt

1.15 eur de kwh turn key

Hier 0,95 euro, lang leve de subsidies

quote:

Op donderdag 10 april 2014 19:25 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]


Hier plat dak 14 panelen a 260 watt= 3640 watt voor 5150 incl BTW en omvormer en montage en wifi monitoring en ladderliftje om alles drie hoog te liften
Ex BTW dus 4200 voor 3640 watt

1.15 eur de kwh turn key

Voor de volledigheid; die heb je die zelf geinstalleerd ?

quote:

Op donderdag 10 april 2014 19:33 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

En dan Vonkenboer met een hoop zelf doen voor 1.72

Hieruit mag ik concluderen dat de prijs veelte hoog ligt voor het geboden ?

Ik heb niks zelf gedaan, alleen wat koffie gemaakt voor de installateurs

quote:

Op donderdag 10 april 2014 17:55 schreef Vonkenboer het volgende:
Maar is 1 euro 72 wp een redelijke prijs voor een dergelijke installatie ?

Je schreef:

quote:

Op woensdag 9 april 2014 22:21 schreef Vonkenboer het volgende:
Dus een PV installatie van 1,5 kWp (6 panelen van 250 Watt). En die levert dan zo’n 1350 kWh op jaarbasis.

Totaalprijs inclusief btw ¤ 2585,- euro.

1350kWh * pakweg 22ct/kWh = ¤ 297,- per jaar. Dan heb je een terugverdientijd van 2585/297 = 8,7 jaar. En dan moet je ook nog eens zelf een groot deel van het werk doen (die 6 panelen neerleggen op het dak is niet zoveel werk, de kabels netjes doortrekken naar de meterkast duurt langer)

Maar zoek eens een vergelijkbare set zonder installatiewerkzaamheden erbij, als je dan op bv 1,15/Wp uitkomt, kost het installeren je dus ¤ 0,57 * 1500 = ¤ 855,-

In dat geval liggen je panelen dus (bij 297,- opbrengst per jaar) de eerste 2,9 jaar slechts de installatiewerkzaamheden terug te verdienen. (Bij jou hooguit 2 a 3 uur werk omdat je toch de rest zelf doet)

Een zonnepanelen-installateur die onverrichterzake weer huiswaarts keert omdat hij een ladder bij zich heeft en geen steiger, omdat hij doorgekregen heeft dat m'n dak op 6.30 meter hoogte zit terwijl het toch echt drie meter hoger is, is nooit grappig.

quote:

Op donderdag 10 april 2014 22:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Je schreef:

[..]

1350kWh * pakweg 22ct/kWh = ¤ 297,- per jaar. Dan heb je een terugverdientijd van 2585/297 = 8,7 jaar. En dan moet je ook nog eens zelf een groot deel van het werk doen (die 6 panelen neerleggen op het dak is niet zoveel werk, de kabels netjes doortrekken naar de meterkast duurt langer)

Dus per maand bespaard mij dit zeg maar ¤ 30,- aan stroom ?
Dan vind ik de uitgave wel erg groot als ik het vergelijk met het bedrag wat ik dan verdien !

Ik dacht dat je dan jaarlijks de helft van je eigen verbruik met zo'n set wel kon opwekken !

quote:

Maar zoek eens een vergelijkbare set zonder installatiewerkzaamheden erbij, als je dan op bv 1,15/Wp uitkomt, kost het installeren je dus ¤ 0,57 * 1500 = ¤ 855,-

In dat geval liggen je panelen dus (bij 297,- opbrengst per jaar) de eerste 2,9 jaar slechts de installatiewerkzaamheden terug te verdienen. (Bij jou hooguit 2 a 3 uur werk omdat je toch de rest zelf doet)

Jaja ...
Ik begrijp je even niet. Ik wil niet zelf installeren, dat wil ik laten doen !
Ik vind het allemaal wel heel erg wazig worden...

quote:

Op zaterdag 12 april 2014 09:26 schreef Vonkenboer het volgende:
Ik dacht dat je dan jaarlijks de helft van je eigen verbruik met zo'n set wel kon opwekken !

Dat hangt van je verbruik af

quote:

Op zaterdag 12 april 2014 09:59 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Dat hangt van je verbruik af

Verbruik is iets boven gemiddeld vanwege elektrisch koken en aquarium.
Maar jaarlijks verbruik weet ik nog niet; want zolang wonen we hier nog niet

quote:

Op zaterdag 12 april 2014 09:26 schreef Vonkenboer het volgende:
Dus per maand bespaard mij dit zeg maar ¤ 30,- aan stroom ?

Nee, 297,- / 12 maanden = ¤ 24,- per maand.

quote:

Dan vind ik de uitgave wel erg groot als ik het vergelijk met het bedrag wat ik dan verdien !

Je moet op de langere termijn denken he.

quote:

Ik dacht dat je dan jaarlijks de helft van je eigen verbruik met zo'n set wel kon opwekken !

Als jij 2700kWh verbruikt per jaar dan klopt dat toch? Dat je rekening wat hoger is komt door vastrecht, capaciteitstarief & meterhuur.

quote:

Jaja ...
Ik begrijp je even niet. Ik wil niet zelf installeren, dat wil ik laten doen !
Ik vind het allemaal wel heel erg wazig worden...

Ik weet dat je het wilt laten installeren, ik reken alleen even voor wat dat installeren je kost. De prijs is dus wat aan de hoge kant aangezien je zelf hun al een hoop werk uit handen neemt. Voor dat bedrag (lees: prijs per Wp) verwacht ik op zijn minst een Vonkenboer die op de bank ligt en na afloop even komt kijken of alles t/m in de meterkast netjes is aangesloten.

Niet een Vonkenboer die nadat de kabels van de panelen naar binnen gevoerd zijn door het dak, de rest zelf nog moet gaan doen.

quote:

Op zaterdag 12 april 2014 10:45 schreef Vonkenboer het volgende:
Verbruik is iets boven gemiddeld vanwege elektrisch koken en aquarium.
Maar jaarlijks verbruik weet ik nog niet; want zolang wonen we hier nog niet

Ter indicatie kun je toch de huidige meterstanden even omrekenen naar een jaarverbruik? Zoveel verschil zit er qua seizoensinvloeden ook weer niet in. (Tenzij je bv elektrisch verwarmt)

[ Bericht 3% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 12-04-2014 20:49:56 ]

quote:

Op zaterdag 12 april 2014 20:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee, 297,- / 12 maanden = ¤ 24,- per maand.

[..]

Je moet op de langere termijn denken he.

Ik had de illusie dat zonnepanelen je bijvoorbeeld ¤ 100,- euro in de maand schelen.
Maar als ik kijk wat ik dan moet investeren, en wanneer ik ze terug verdiend heb..

Het idee van zonnepanelen is ontstaan omdat we voor gas en elektra samen een maandbedrag betalen van ¤ 300,-

quote:

[..]

Als jij 2700kWh verbruikt per jaar dan klopt dat toch? Dat je rekening wat hoger is komt door vastrecht, capaciteitstarief & meterhuur.

[..]

Ik denk dat we korter bij de 3000 kW zitten.

quote:

Ik weet dat je het wilt laten installeren, ik reken alleen even voor wat dat installeren je kost. De prijs is dus wat aan de hoge kant aangezien je zelf hun al een hoop werk uit handen neemt. Voor dat bedrag (lees: prijs per Wp) verwacht ik op zijn minst een Vonkenboer die op de bank ligt en na afloop even komt kijken of alles t/m in de meterkast netjes is aangesloten.

Niet een Vonkenboer die nadat de kabels van de panelen naar binnen gevoerd zijn door het dak, de rest zelf nog moet gaan doen.

[..]

Dat is dan duidelijk ! Met deze offerte moeten we in ieder geval niet in zee gaan.

quote:

Ter indicatie kun je toch de huidige meterstanden even omrekenen naar een jaarverbruik? Zoveel verschil zit er qua seizoensinvloeden ook weer niet in. (Tenzij je bv elektrisch verwarmt)

Je dag verbruik omrekenen naar maandelijks verbruik en dat dan omrekenen naar je jaarverbruik ?

als je 300 in de maand aan gas en electra betaald , zijn er denk ik nog wel wat investeringen die hun geld kunnen terug verdienen, zuinigere apparaten of betere isolatie van je huis levert soms meer op.

300 euro voor een eengezinswoning (neem ik aan) is echt fors dat moet makkelijk 100 euro lager kunnen

Het positieve is wel dat je ruimte hebt om te besparen

Wil je eens je gas en stroomkosten uit elkaar halen? En heb je een idee waar het hoge verbruik in zit?

Verder is het ook wel interessant om te bepalen waar het gasverbruik in zit. Het is nogal een verschil of je nu 3 tienerdochters hebt die in totaal 1,5 uur per dag onder een warme douche staan. Of dat je het lekker vind om permanent de kachel op 23 graden te hebben staan.

quote:

Op zondag 13 april 2014 11:31 schreef dop het volgende:
als je 300 in de maand aan gas en electra betaald , zijn er denk ik nog wel wat investeringen die hun geld kunnen terug verdienen, zuinigere apparaten of betere isolatie van je huis levert soms meer op.

Ik heb de meterstanden ingevoerd in de maandbedrag energiemanager van Nuon; en daar kwam dat bedrag uit. Apparaten in huize Vonk zijn bijna allemaal minimaal A+.
Standby verbruik is wel vrij fors; eigenlijk altijd bijna rond de 200 watt. Maar nu moet ik er ook bij zeggen dat we een aquarium van 240 liter hebben waar vrijwel altijd sowieso een pomp en verwarming loopt. En overdag natuurlijk acht uur lang de gewone TL verlichting a 100 watt.

En we koken ook nog eens op inductie.

quote:

300 euro voor een eengezinswoning (neem ik aan) is echt fors dat moet makkelijk 100 euro lager kunnen

Het is een helft van een twee onder één kap woning uit 1920.
Rondom wel voorzien van dubbel glas, en alle verdiepingsvloeren (behalve het dak) e.d. zijn geïsoleerd.

Denk wel dat het verbruik voornamelijk in het elektra gedeelte zit en daar
wel wat te besparen moet zijn.

quote:

Op zondag 13 april 2014 11:39 schreef CafeRoker het volgende:
Het positieve is wel dat je ruimte hebt om te besparen

Jippie !

quote:

Wil je eens je gas en stroomkosten uit elkaar halen? En heb je een idee waar het hoge verbruik in zit?

Vermoed wel dat het hoge verbruik voornamelijk in het elektra zit.
Gas en stroomkosten kan ik eigenlijk niet uit elkaar halen; we wonen hier nog geen jaar dus hebben ook nog geen afrekening gezien.

quote:

Verder is het ook wel interessant om te bepalen waar het gasverbruik in zit. Het is nogal een verschil of je nu 3 tienerdochters hebt die in totaal 1,5 uur per dag onder een warme douche staan. Of dat je het lekker vind om permanent de kachel op 23 graden te hebben staan.

Tweepersoons huishouden; douchen hooguit een kwartier á twintig minuten.
En de thermostaat staat hier al een paar weken uit; overdag is het hier een aangename 21 graden.
Hele woning is voorzien van ledverlichting en/of spaarlampen daar waar mogelijk.

Aquarium is voorzien van een pomp uit de greenline serie van jbl die ook maar 30 watt verbruikt.
De verwarming in het aquarium is dan wel weer 300 watt; maar draait natuurlijk niet constant.
Aquariumverlichting brand dan wel weer 8 uur dagelijks á 2 x 54 watt T5 TL.

quote:

Op zondag 13 april 2014 11:26 schreef Vonkenboer het volgende:
Het idee van zonnepanelen is ontstaan omdat we voor gas en elektra samen een maandbedrag betalen van ¤ 300,-

Dat is absurd hoog. Ik heb (vroegah) met 11.000kWh + stadsverwarming zelfs niet hoger kunnen komen dan 249,- per maand

quote:

Ik denk dat we korter bij de 3000 kW zitten.

Dat is dan hooguit 40,- a 45,- per maand ofzo aan elektra. (Ik betaal 35,- per maand, incl. vastrecht/meterhuur enz. enz. voor 2400kWh/jaar)

quote:

Je dag verbruik omrekenen naar maandelijks verbruik en dat dan omrekenen naar je jaarverbruik ?

Je zou je dagverbruik maal 365 kunnen doen, beter is het om een weekverbruik of 2 wekenverbruik om te rekenen.

Heb je niet toevallig de stand(en) opgeschreven toen je na de verbouwingen erin getrokken bent?

[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 13-04-2014 16:37:42 ]

quote:

Op zondag 13 april 2014 16:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is absurd hoog. Ik heb (vroegah) met 11.000kWh + stadsverwarming zelfs niet hoger kunnen komen dan 249,- per maand

[..]

Dat is dan hooguit 40,- a 45,- per maand ofzo aan elektra. (Ik betaal 35,- per maand, incl. vastrecht/meterhuur enz. enz. voor 2400kWh/jaar)

[..]

Je zou je dagverbruik maal 365 kunnen doen, beter is het om een weekverbruik of 2 wekenverbruik om te rekenen.

Heb je niet toevallig de stand(en) opgeschreven toen je na de verbouwingen erin getrokken bent?

Nee, ik heb de standen niet opgeschreven, weet wel dat ons geschatte maandbedrag omhoog gegaan is. Van ¤ 90,- tijdens het verbouwen tot ¤ 300,- geschat per maand.

quote:

Op zondag 13 april 2014 17:13 schreef Vonkenboer het volgende:
Nee, ik heb de standen niet opgeschreven, weet wel dat ons geschatte maandbedrag omhoog gegaan is. Van ¤ 90,- tijdens het verbouwen tot ¤ 300,- geschat per maand.

1) Loop even op je gemak naar de meterkast en schrijf even de standen op en de datum van vandaag. Kan nooit kwaad.

2) Heb je dan nog wel de standen die je ingevuld heb op de energiemanager (worden die niet in een email bevestigd ofzo, of kun je die niet via de site van de leverancier terugzien?) Zoja, dan kun je kijken wat het verschil is met de standen van vandaag, en dat omrekenen naar een jaarverbruik.

_{Iets zegt me dat er iets is misgegaan met het berekenen van je voorschot...}

EDIT: Ik gebruik die meuk nooit, maar als je nu opnieuw je huidige standen invoert bij die energiemanager, dan zou hij je jaarverbruik opnieuw moeten schatten lijkt me. Dan kun je gelijk zien waar die 300,- vandaan komt (elektra of gas)

[ Bericht 2% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 13-04-2014 17:23:06 ]

Hier met 3 aquaria met in totaal 600w verwarming en bijna 400w verlichting komen we op 4500kwh per jaar en betalen we 150 per maand.

Die 300 is absurd hoog

quote:

Op zondag 13 april 2014 17:42 schreef Leipo666 het volgende:
Hier met 3 aquaria met in totaal 600w verwarming en bijna 400w verlichting komen we op 4500kwh per jaar en betalen we 150 per maand.

Voor elektra EN gas tezamen hoop ik?

quote:

Op zondag 13 april 2014 17:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Voor elektra EN gas tezamen hoop ik?

klopt, 1000kuub gas ongeveer