[Centraal] PostNL medewerkerstopic #197 tis weekend,rust

quote:

Op zondag 13 april 2014 00:12 schreef gelestipjes het volgende:
Overigens moet ik eerlijk zeggen dat de omstandigheden bij ons nog best meevallen. Nee, het verdient niet echt goed, maar ja, dat weet je ook al voordat je begint. Er wordt steeds meer tijd afgehaald bij de uitvoering, maar ja, er is ook steeds minder post, dus op zich wel een logisch gevolg. Ik denk zelf ook wel vaak "dat kunnen ze toch niet doen, nog meer tijd eraf!" maar als ik dan vervolgens zo'n wijk weer eens loop dan blijkt het toch wel haalbaar, die nieuwe tijd, en ik loop steeds verschillende wijken, dus voor iemand die zo'n wijk altijd loopt moet het dan helemaal wel te doen zijn. Er zijn natuurlijk altijd wel wat mensen die het niet halen, maar als iedereen de tijd die ervoor staat haalt, op 1 persoon na, tja, dan ligt dat zeer waarschijnlijk toch voornamelijk aan die persoon, en niet aan de tijd die ervoor staat.
Ik vind het voornamelijk jammer dat het steeds moeilijker wordt om extra uren te maken. Kon je 2 jaar geleden of zo nog over de 40 uur per week maken als je dat wilde, dat zit er tegenwoordig gewoon echt niet meer in.

Dat kan wel zijn, vind dat ze aspirant collega's gewoon tijdens de sollicitatie moeten vermelden,
dat er kans in zit.dat dit soort dingen kunnen gebeuren(tijdsvermindering/minder geld)nu is het de schone schijn hoog houden.
Er zullen wel minder mensen zijn die dan bij ons willen gaan werken, maar dan hebben ze ook wat.

quote:

Op zondag 13 april 2014 12:17 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

Dat kan wel zijn, vind dat ze aspirant collega's gewoon tijdens de sollicitatie moeten vermelden,
dat er kans in zit.dat dit soort dingen kunnen gebeuren(tijdsvermindering/minder geld)nu is het de schone schijn hoog houden.
Er zullen wel minder mensen zijn die dan bij ons willen gaan werken, maar dan hebben ze ook wat.

Je krijgt toch gewoon een contract voor een bepaald aantal uren? En die krijg je ook betaald. Dat heeft niet zoveel te maken met de schijn hoog houden. Dat je als de post afneemt dus ook minder tijd krijgt voor een wijk en dat je er dan dus eventueel af en toe een andere wijk bij moet doen om zo aan je contracturen te komen lijkt me op zich vrij voor de hand liggend.

Vrijdag de 25e zal een piekdag worden

quote:

Op zondag 13 april 2014 12:46 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Je krijgt toch gewoon een contract voor een bepaald aantal uren? En die krijg je ook betaald. Dat heeft niet zoveel te maken met de schijn hoog houden. Dat je als de post afneemt dus ook minder tijd krijgt voor een wijk en dat je er dan dus eventueel af en toe een andere wijk bij moet doen om zo aan je contracturen te komen lijkt me op zich vrij voor de hand liggend.

Dat kan wel zijn, maar door inkrimping van post, ben je verplicht extra te gaan werken, doe je dat niet krijg je alleen de verminderde uren.
Betreft het extra werk wat verder weg ligt, moet je er gratis heen fietsen/lopen or whatever.

quote:

Op zondag 13 april 2014 13:02 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

Dat kan wel zijn, maar door inkrimping van post, ben je verplicht extra te gaan werken, doe je dat niet krijg je alleen de verminderde uren.
Betreft het extra werk wat verder weg ligt, moet je er gratis heen fietsen/lopen or whatever.

Het lijkt me behoorlijk logisch dat je minder uren betaald krijgt als je ook minder werkt en geen extra dingen wilt doen. Het is dan immers je eigen keuze om niet mee te werken aan het behalen van je contracturen. Het zou nogal raar zijn als ze je zomaar een half uur cadeau geven iedere dag.

quote:

Op zondag 13 april 2014 13:07 schreef gelestipjes het volgende:
Het zou nogal raar zijn als ze je zomaar een half uur cadeau geven iedere dag.

Dan moet je wel even in je arm knijpen, ja

quote:

Vrijdag de 25e zal een piekdag worden

dank je Peterselieman, dan kunnen we daar rekening mee houden. Ik hoop dat ze dan ook een piek-dag planning gaan maken. Op de dal-dagen loop ik twee middag-wijken; op piekdagen een ochtend-en een middag-wijk. En voor mensen die op dal-dagen 3 of 4 wijken weg brengen lijkt me dat dan toch wel onmogelijk (tenzij het 4 kabouter-wijkjes zijn).

quote:

Op zondag 13 april 2014 13:44 schreef allweather het volgende:

[..]

dank je Peterselieman, dan kunnen we daar rekening mee houden. Ik hoop dat ze dan ook een piek-dag planning gaan maken. Op de dal-dagen loop ik twee middag-wijken; op piekdagen een ochtend-en een middag-wijk. En voor mensen die op dal-dagen 3 of 4 wijken weg brengen lijkt me dat dan toch wel onmogelijk (tenzij het 4 kabouter-wijkjes zijn).

Dat lijkt me wel, bij ons is er in ieder geval aan iedereen gevraagd om die dag te komen werken. Sowieso neem ik aan dat er dan die vrijdag dus ook huis aan huis is, dan is 4 wijken wegbrengen niet echt realistisch.

quote:

Op zondag 13 april 2014 00:12 schreef gelestipjes het volgende:
zijn. Er zijn natuurlijk altijd wel wat mensen die het niet halen, maar als iedereen de tijd die ervoor staat haalt, op 1 persoon na, tja, dan ligt dat zeer waarschijnlijk toch voornamelijk aan die persoon, en niet aan de tijd die ervoor staat.

En toch werken die paar mensen die er wat langer over doen ook hard voor hun centen.
Mensen zijn verschillend, de ene is sneller of handiger dan de andere. De langzamere persoon is ook zijn tijd aan de post aan het besteden en hoort die tijd dan ook betaald te krijgen.
Bovendien kan die zogenaamde snelle misschien veel meer fouten maken, of zijn pakjes nooit bezorgen om tijd te besparen.
We hebben er er voor getekend om per uur betaald te krijgen, niet per poststuk of wijk, dan hoort PostNL zich daar aan te houden toch?

Hoe worden de wijktijden tegenwoordig tijd berekend? Weet iemand dat? Is dat elke zaterdag hetzelfde, of krijg je meer als je 3 HAH hebt?
Ik heb bijv. 1.10 voor een wijk staan in Harmony. Druk of rustig, 1 HAH of 4 HAH, het blijft 1.10. Klopt dat? En moet je HAH apart kunnen zien in Harmony?

Ik heb namelijk ooit een werkpakketje gekregen en dat ging even goed, maar nu heb ik ineens min-uren en niemand weet ergens van, ook al heb ik het zoooovaak gevraagd of die werkpakketten nog kloppen.

quote:

Op zondag 13 april 2014 12:47 schreef Peterselieman het volgende:
Vrijdag de 25e zal een piekdag worden

Idd, en woensdag 28 mei is ook een piekdag (dag voor hemelvaart) en vrijdag 30 mei een drukke daldag.

quote:

Op zondag 13 april 2014 14:45 schreef Troeta het volgende:

[..]

En toch werken die paar mensen die er wat langer over doen ook hard voor hun centen.
Mensen zijn verschillend, de ene is sneller of handiger dan de andere. De langzamere persoon is ook zijn tijd aan de post aan het besteden en hoort die tijd dan ook betaald te krijgen.
Bovendien kan die zogenaamde snelle misschien veel meer fouten maken, of zijn pakjes nooit bezorgen om tijd te besparen.
We hebben er er voor getekend om per uur betaald te krijgen, niet per poststuk of wijk, dan hoort PostNL zich daar aan te houden toch?

Hoe worden de wijktijden tegenwoordig tijd berekend? Weet iemand dat? Is dat elke zaterdag hetzelfde, of krijg je meer als je 3 HAH hebt?
Ik heb bijv. 1.10 voor een wijk staan in Harmony. Druk of rustig, 1 HAH of 4 HAH, het blijft 1.10. Klopt dat? En moet je HAH apart kunnen zien in Harmony?

Ik heb namelijk ooit een werkpakketje gekregen en dat ging even goed, maar nu heb ik ineens min-uren en niemand weet ergens van, ook al heb ik het zoooovaak gevraagd of die werkpakketten nog kloppen.

Je krijgt gewoon iedere zaterdag dezelfde tijd als het goed is, tenzij het hah zwaarder is dan 150 gram per setje, dan krijg je wat extra tijd. Hah zit op zaterdagen al standaard bij de tijd in, dus dat kun je niet apart zien in de harmony.

En voor wat betreft dat mensen die er wat langer over doen ook hard voor hun centen werken: tja, daar kun je over discussieren. Als het om een minuutje of 10 langer gaat heb je gelijk, maar als je een wijk hebt die iedereen kan halen binnen 3 uur maar 1 persoon zegt dat die er altijd 4 uur over doet, dan is dat wel zo'n groot verschil dat ik me niet kan voorstellen dat die persoon nou echt hard werkt. En het zou niet redelijk zijn ten opzichte van al die anderen die wel gewoon een normaal tempo aanhouden dat die dan 3 uur uitbetaald krijgen, en die andere persoon 4 uur. Dat zou immers betekenen dat je maar beter heel rustig aan kunt doen, want dan krijg je meer geld voor hetzelfde werk en word je als het ware beloond voor het feit dat je zo traag bent.

quote:

Op zondag 13 april 2014 16:24 schreef KatrienDuck het volgende:

[..]

Idd, en woensdag 28 mei is ook een piekdag (dag voor hemelvaart) en vrijdag 30 mei een drukke daldag.

Goed dat jullie het zeggen... hier staat op de planning 'maatwerk rustig', maar behalve tijdens de knj-piek heb ik daar nog nooit iets aan zien veranderen, ook al varieert het van 2 tot 6 tassen.... Zal het navragen. Op een normale vrijdag laat ik een wijk op een ander depot 'serveren' (om eerder te kunnen beginnen) maar als ik niet alles mee krijg heeft dat geen zin.

quote:

Op zondag 13 april 2014 16:50 schreef gelestipjes het volgende:

En voor wat betreft dat mensen die er wat langer over doen ook hard voor hun centen werken: tja, daar kun je over discussieren. Als het om een minuutje of 10 langer gaat heb je gelijk, maar als je een wijk hebt die iedereen kan halen binnen 3 uur maar 1 persoon zegt dat die er altijd 4 uur over doet, dan is dat wel zo'n groot verschil dat ik me niet kan voorstellen dat die persoon nou echt hard werkt. En het zou niet redelijk zijn ten opzichte van al die anderen die wel gewoon een normaal tempo aanhouden dat die dan 3 uur uitbetaald krijgen, en die andere persoon 4 uur. Dat zou immers betekenen dat je maar beter heel rustig aan kunt doen, want dan krijg je meer geld voor hetzelfde werk en word je als het ware beloond voor het feit dat je zo traag bent.

Ja hier verbaas ik me daar soms wel over. Vooral bij twee wijken.. eentje is 2 uur, vaste bezorger doet er vaak met HAH wel 3 uur over. Ik zit meestal net iets over de 2 uur heen en een echt snelle bezorger doet het in 2 uur of nog net iets minder. Andere wijk gaf degene die er zaterdags loopt aan dat ie er soms wel 4 uur over deed. Normtijd is geloof ik 2u40, daar heb ik volgens mij ook wel zo ongeveer genoeg aan (loop er maar zelden). Ik zit overal meestal wel ongeveer rond de normtijd dus ik ben iig niet extreem snel of traag, maar sommigen duidelijk wel

Van die 2e weet ik overigens dat ie altijd overal praatjes loopt te maken, want mijn moeder ziet hem regelmatig lopen bij zijn doordeweekse wijk. Hij bezorgt ook de post op haar werk en daar maakt ie ook vaak praatjes met de bewoners. Ja dan kan ik me voorstellen dat je er langer over doet, maar hij roept wel steeds dat de normtijden te krap zijn.

quote:

Op zondag 13 april 2014 16:50 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Dat zou immers betekenen dat je maar beter heel rustig aan kunt doen, want dan krijg je meer geld voor hetzelfde werk en word je als het ware beloond voor het feit dat je zo traag bent.

Ja, daar zit wat in.... mensen moeten zelf weten of ze praatjes maken en sigaretjes roken, of gewoon rustig aan doen, maar iemand die vlot doorloopt moet zich ook niet gestraft voelen voor zijn goeie gedrag door minder uitbetaald te krijgen.

Hier zijn het vooral de types die om de zoveel meter stil staan om een praatje te maken die klagen dat die tijden nooit haalbaar zijn.

Tja, ik vind het wel bijzonder dat ik tegenwoordig 30 minuten sneller moet zijn met mijn wijk met losse HAH met die irritante touwtjes dan een paar jaar geleden toen het HAH er nog lekker tussen zat.
Natuurlijk moet er een normtijd zijn, maar neem dan alleen mensen aan met een topconditie, geen 60+ers en dikke huisvrouwen met slechte knieën.

Maar goed, ik heb daar verder geen last van hoor, bij ons op kantoor weten ze geloof ik niet welke werkwijze ze volgen. We waren een van de eerste die met Maatwerk Druk en Rustig werkten en postverdelers en lijntjes op de vloeren en op je plek blijven en dat verdween ineens allemaal. Toen kregen we allemaal weer een ander werkpakketje zonder maatwerkgedoe en de postverdeler verdween. Gewoon elke week hetzelfde, doe je er langer over heb je pech, ben je sneller heb je mazzel. Nou, prima wat mij betreft!
En laatst gingen we dus weer werken met een postverdeler, hele poehaa weer, maar na 3 weken is de postverdeler alweer verdwenen. Niemand houd zich meer aan zijn werkpakketje, er word net als vroeger weer rond geroepen: "Welke wijk moet ik nu doen?" En mensen staan samen aan kasten, of een paar gooien in,anderen schikken.
Dus ik een paar keer gevraagd of mijn werkpakketje nog wel bestond, maar ja hoor, gewoon die kanten schikken en lopen.
Maar een paar weken terug was ik 5 minuutjes te laat en werd er een gedoe van gemaakt dat ik dus ook 5 minuten langer binnen moest blijven, maar ik was al klaar met mijn eigen wijken, dus dat slaat dan nergens op. Ben dan zelf al 5 minuten later klaar toch?
En toen zei hij dus dat ik in de min stond en je moet van 8 tot 10 binnenblijven,blablabla, zo werken we al maanden!!
Krijg ik afgelopen week dus een lijstje met voorbereidingstijden en looptijden en met die tijden kom ik dus wel een half uur tekort elke keer.
Maar met welke werkwijze word dat nou berekend dan? Iedereen kan leuk die tijden neerzetten, maar hun werken toch niet volgens de werkwijze die zou moeten? En waar die tijden op gebaseerd zijn?

En dit zijn dingen waar ik zo moe van word bij PostNL, ik werk gewoon mijn uren, bezorg de post en HAH netjes, maar er zijn elke keer van dit soort toestanden. Een hoop gezeik waar ik geen zin in heb.
Mijn min-uren staan alweer op 0 hoor, omdat dat om de 3 maanden op 0 gezet word. Doordeweeks werken mag niet meer,omdat ze bang zijn dat je gaat claimen, dus inhalen ga ik ook niet doen.
Dan blijft er over om me meer werk binnen te geven, extra kantje schikken, maar ja, waar is die postverdeler nou dan? Want daar krijg ik geen tijd meer voor op papier. Denk ik, want ik snap echt niet meer wat de werkwijzes nou zijn.

quote:

Op zaterdag 12 april 2014 15:00 schreef gelestipjes het volgende:

Dan vind ik het toch altijd raar dat je maar 10 minuten aanrijtijd krijgt. Alsof iemand daadwerkelijk 12 km kan afleggen in 10 minuten op de fiets. Zeggen ze "ja, maar dat is gebaseerd op hoe lang het met de auto duurt, als je dan zelf ervoor kiest om met de fiets te gaan kunnen wij daar natuurlijk niks aan doen".

Zelfs met de auto haal je dat niet, tenzij zowel het kantoor als je wijk naast de snelweg liggen, je nergens stoplichten tegenkomt, en er nooit files zijn.

quote:

Op zaterdag 12 april 2014 19:15 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

Voor het geld hoef je het te doen, zowat iedere supermarkt zoekt mensen,12uur kun je er zo werken, beginloon 11,60brt is al bijna 2 meer dan buiten rondrennen voor joker

Dan ga je dus uit van een postbezorger die nog geen 6 euro bruto verdient per uur., dus die kan dan hooguit 20 jaar zijn. Mensen van 20 worden vaak al niet aangenomen voor supermarktwerk, zijnde te oud en te duur. En als ze wel aangenomen zouden worden kregen ze echt geen 11,60. Niet als vakkenvuller of cassiere, iig.

ik kreeg op mijn 18e in de supermarkt gewoon minimumloon.. en ik was assistent kw-chef.. dat is zelfs wel wat meer dn vakkenvuller, want ik bestelde ook, mocht acties aanpassen, vulploeg leiden.. enz enz..

al bedoelt ophaling 2 euro meer en niet 2x zoveel denk ik maar ben het met je eens dat je niet gelijk meer verdiend in de supermarkt..

ik haal overigens altijd mijn tijden ruim, voor welke wijk dan ook.. als het extreem druk is zit ik vaak nog onder de tijd.. in de dijken (wijk waar ik woon) staan de tijden helemaal bizar ruim.. wijkje wat ik laatst op zaterdag deed en waar 3+ uur voor stond (op die dag met 5 hah!) was ik 2 uur mee bezig..

Ik haal alleen op donderdag de tijd nooit, maar die klopt ook gewoon echt niet. Verder haal ik het in mijn wijk inmiddels wel.
Of in elk geval meestal. Soms doe ik klunzig en dan ben ik wel trager, maar dat is mijn eigen schuld dan natuurlijk.

quote:

Op maandag 14 april 2014 09:54 schreef Herfstblad het volgende:

Of in elk geval meestal. Soms doe ik klunzig en dan ben ik wel trager, maar dat is mijn eigen schuld dan natuurlijk.

Maar als de teamcoach alles fout invult en alles opnieuw moet doen krijgt hij wel gewoon zijn tijd betaald he..

quote:

Op maandag 14 april 2014 10:18 schreef Troeta het volgende:

[..]

Maar als de teamcoach alles fout invult en alles opnieuw moet doen krijgt hij wel gewoon zijn tijd betaald he..

De teamcoach krijgt gewoon zijn 37 uur volgens mij, althans, toen ik zelf nog een tijdje roosters moest maken en tijden in harmony moest invullen heb ik daar wel eens naar gekeken, en dat was eigenlijk altijd gewoon 37 uur.

quote:

Op zondag 13 april 2014 23:28 schreef Troeta het volgende:
Tja, ik vind het wel bijzonder dat ik tegenwoordig 30 minuten sneller moet zijn met mijn wijk met losse HAH met die irritante touwtjes dan een paar jaar geleden toen het HAH er nog lekker tussen zat.
Natuurlijk moet er een normtijd zijn, maar neem dan alleen mensen aan met een topconditie, geen 60+ers en dikke huisvrouwen met slechte knieën.

Krijg ik afgelopen week dus een lijstje met voorbereidingstijden en looptijden en met die tijden kom ik dus wel een half uur tekort elke keer.
Maar met welke werkwijze word dat nou berekend dan? Iedereen kan leuk die tijden neerzetten, maar hun werken toch niet volgens de werkwijze die zou moeten? En waar die tijden op gebaseerd zijn?

Dat je tegenwoordig een half uur sneller moet zijn dan een paar jaar terug lijkt me niet heel vreemd, de hoeveelheid post is immers ook een stuk minder geworden. En zelfs al heb je wel gewoon huis aan huis en moet je dus vrijwel overal stoppen, het scheelt toch echt wel tijd als er zoveel minder post is. En over het algemeen staan de tijden niet zo krap dat je in topconditie moet zijn om het te halen, het is gewoon een gemiddelde tijd, waarbij er mensen zullen zijn die dan tijd overhouden, mensen die precies genoeg tijd hebben, mensen die er net iets langer over doen, en een enkel geval doet er veel langer over.
De voorbereidingstijden worden berekend via een bepaald vast normaantal. Als ik het me goed herinner iets van 277 stuks per uur (waarbij het dus gaat om zowel het ingooien als het zetten). Dus bij minder post heb je ook minder tijd dan bij veel post, het normaantal blijft immers altijd gelijk.
De looptijden, tja, die zijn ooit bepaald op afstanden, daarna moest je ineens tekenen voor een tijd en was dat dus de vaste tijd, en naarmate er minder post komt halen ze er nu zelfstandig iedere keer weer wat tijd vanaf.