Zeer mee eens.quote:Voorzitter moskee over overvallers: 'Eigen schuld, dikke bult'
De voorzitter van de Al-Fourkaan moskee in Eindhoven heeft hard uitgehaald naar jonge criminelen. Dit deed hij naar aanleiding van de overval in Deurne.
Amar Nejjar sprak voor het vrijdaggebed zijn afkeuring af: 'Eigen schuld, dikke bult. Je mag niet stelen. Daar zijn we binnen de islam heel streng in', aldus Omroep Brabant. De voorzitter hoopt dat burgers in Nederland los zien van de gehele Marokkaanse gemeenschap. 'Door de Wilders-uitspraken was het al onrustig en de overval in Deurne er nog eens bovenop maakt het niet beter.''
Opvoeding
Yassin El Forkani is imam en woordvoerder van het contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) en kreeg ook de nodige kritiek te verwerken. Hij stelde dat het niet goed gaat met de opvoeding van Marokkaans-Nederlandse kinderen en pleitte voor aandacht in moskeeën. Volgens Nejjar is dat onzin, omdat veel moskeeën dat al doen. 'Hier praten wij daar al maanden over tijdens het vrijdagmiddaggebed. Deze man probeert nu alleen maar goedkoop te scoren.'
Het is volgens de voorzitter allerminst realistisch om alles op de moskee af te schuiven. 'Wij kunnen die kleine groep Marokkaanse probleemjongeren ook niet altijd veranderen. De meesten van hen komen hier niet eens. Ik ken ze in elk geval niet.'
Dat de jongeren zich zo gedragen doet hem geen goed: 'Maar ze luisteren ook niet altijd naar ons. Wij geven onze mening maar dat wil niet zeggen dat zij diezelfde mening delen. We moeten deze jongeren allemaal proberen te veranderen. Gemeente, school en moskee'.
Jammer dat dit gebeurt in onze mooie Nederland.
Bron: http://nieuws.marokko.nl/(...)n-schuld-dikke-bult/
Is deze daarvoor niet bedoeld, anders ging ik wel ergens trollen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 20:56 schreef Peunage het volgende:
Dit zal wel niet zo'n populair topic worden.
Maar hoe is het met je?
Ja..top. Beetje geschrokken toen ze begon te schieten, maar hey...quote:
[..]
Is deze daarvoor niet bedoeld, anders ging ik wel ergens trollen.
Maar hoe is het met je?
Ja, maar daar schrokken ze vast 0.5 seconden van hun leven, ging dus vast snel..quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:00 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ja..top. Beetje geschrokken toen ze begon te schieten, maar hey...
Achja. Fijn dat het top met je gaat man!
De islam is streng tegenover criminelen, klopt, maar daar heb je niet zoveel aan in het niet-islamitische Nederland waar de islamitische wetten niet gelden en criminelen worden gepamperd en slachtoffers de lul zijn.quote:Op zaterdag 5 april 2014 20:57 schreef bijdehand het volgende:
Als er meer van dit soort figuren naar voren treden dan komt het misschien toch nog goed
En daarom moeten dit soort mensen naar voren treden, duh.quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:08 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
De islam is streng tegenover criminelen, klopt, maar daar heb je niet zoveel aan in het niet-islamitische Nederland waar de islamitische wetten niet gelden en criminelen worden gepamperd en slachtoffers de lul zijn.
En dan wat?quote:
En daarom moeten dit soort mensen naar voren treden, duh.
Ouders, godverdomme. OUDERS!quote:We moeten deze jongeren allemaal proberen te veranderen. Gemeente, school en moskee'.
quote:
[..]
Zeer mee eens.
Jammer dat dit gebeurt in onze mooie Nederland.
Bron: http://nieuws.marokko.nl/(...)n-schuld-dikke-bult/
Misvatting die veel mensen hebben. Opvoeding vindt door iedereen en overal plaats. Ja, op jongere leeftijd voornamelijk de ouders, maar naarmate mensen ouder worden verandert dat. Ouders, school, moskee, kerk, sportclub en vooral vrienden.quote:
Opvoeding is een taak van ouders. Niet van de overheid, moskee of kerk.
Als de ouderS maar eens beginnen met opvoeden is de basis al gelegd.quote:Op zaterdag 5 april 2014 21:43 schreef Peunage het volgende:
[..]
Misvatting die veel mensen hebben. Opvoeding vindt door iedereen en overal plaats. Ja, op jongere leeftijd voornamelijk de ouders, maar naarmate mensen ouder worden verandert dat. Ouders, school, moskee, kerk, sportclub en vooral vrienden.
Wel idealistisch dit, dit gebeurt niet in West-Europese landen waar men heel ver is geindividualiseerd. Daar acht men dat je als individu je eigen verantwoordelijkheden draagt en niet je omgeving je gaat opvoeden. Pas als het echt te gek wordt corrigeert men je, of kickt je van club/school etc. Maar daarmee blijft het probleem bij de jongen aanwezig.quote:
Misvatting die veel mensen hebben. Opvoeding vindt door iedereen en overal plaats. Ja, op jongere leeftijd voornamelijk de ouders, maar naarmate mensen ouder worden verandert dat. Ouders, school, moskee, kerk, sportclub en vooral vrienden.
En als ze niet weten hoe te op te voeden zodat hun kinderen de juiste zaken meekrijgen om in de Nederlandse maatschappij te slagen?quote:
Als de ouderS maar eens beginnen met opvoeden is de basis al gelegd.
Dan andere maatregelen.quote:
[..]
En als ze niet weten hoe te op te voeden zodat hun kinderen de juiste zaken meekrijgen om in de Nederlandse maatschappij te slagen?
Ja, dat is de struisvogelaanpak. Het is nou eenmaal zo dat mensen sociale dieren zijn en makkelijk beïnvloedbaar zijn. Vaak zonder dat ze het door hebben.quote:
[..]
Wel idealistisch dit, dit gebeurt niet in West-Europese landen waar men heel ver is geindividualiseerd. Daar acht men dat je als individu je eigen verantwoordelijkheden draagt en niet je omgeving je gaat opvoeden. Pas als het echt te gek wordt corrigeert men je, of kickt je van club/school etc. Maar daarmee blijft het probleem bij de jongen aanwezig.
De Sharia invoerenquote:
Mwah, het ligt gewoon weldegelijk als eerste thuis en bij de opvoeding.quote:Op zaterdag 5 april 2014 22:44 schreef Peunage het volgende:
Ja, dat is de struisvogelaanpak. Het is nou eenmaal zo dat mensen sociale dieren zijn en makkelijk beïnvloedbaar zijn. Vaak zonder dat ze het door hebben.
Probleem zit bij veel van die jongeren weldegelijk bij de ouders. Niet dat ze hun kinderen niet willen opvoeden, maar de opvoeding sluit vaak niet aan om de kinderen dat mee te geven waarmee zij zich in NL kunnen redden. Ik weet (uit ervaring en genoeg voorbeelden) dat als je de thuissituatie van veel van die probleemjongens bekijkt er heel veel overeenkomsten zijn tussen hen die direct zijn terug te leiden naar de opvoeding, en vaak ook slechte band met vader bijv. De ouders kan je weinig verwijten, we hebben het in veel gevallen over slecht opgeleidde ouders en/of analfabeten, taalbarriere voor papa en zeker mama, in eigen wereld leven en belangrijkste nog men behoort tot sociaal-zwakkeren, waardoor je in mindere buurten terechtkomt.
Deze problemen gaan gewoon niet zo snel opgelost worden. Andere kant is dat de meeste Marokkanen gewoon normaal meedoen in NL. Dus men hoeft zich er ook niet blind op te staren ofzo. Er zal altijd een groep oververtegenwoordigd zijn, vroeger suri's, anti's, nu marokkanen en over 10 jaar roma of albanezen die bij de EU zitten dan en in NL zijn gekomen.
Deze video is uit de jaren 90 en geeft precies aan waar de problemen zitten, en die komen best vaak voor onder de eerste generatie en hoe zij kinderen opvoeden. Samenkomst van omstandigheden zorgt ervoor dat ze dan oververtegenwoordigd zijn. En is onkunde van de ouders, maar niet makkelijk op te lossen:
!
Oh ik ben het hier niet mee oneens hoor. Maar wat ik probeer te zeggen is dat opvoeding niet stopt bij de ouders. Het is de verantwoordelijkheid van de ouders, maar zij zien ook niet altijd wat hun kind doet, op straat bijvoorbeeld. Straatopvoeding is bijvoorbeeld ook een vorm van opvoeding.quote:
[..]
Mwah, het ligt gewoon weldegelijk als eerste thuis en bij de opvoeding.
Probleem zit bij veel van die jongeren weldegelijk bij de ouders. Niet dat ze hun kinderen niet willen opvoeden, maar de opvoeding sluit vaak niet aan om de kinderen dat mee te geven waarmee zij zich in NL kunnen redden. Ik weet (uit ervaring en genoeg voorbeelden) dat als je de thuissituatie van veel van die probleemjongens bekijkt er heel veel overeenkomsten zijn tussen hen die direct zijn terug te leiden naar de opvoeding, en vaak ook slechte band met vader bijv. De ouders kan je weinig verwijten, we hebben het in veel gevallen over slecht opgeleidde ouders en/of analfabeten, taalbarriere voor papa en zeker mama, in eigen wereld leven en belangrijkste nog men behoort tot sociaal-zwakkeren, waardoor je in mindere buurten terechtkomt.
Deze problemen gaan gewoon niet zo snel opgelost worden. Andere kant is dat de meeste Marokkanen gewoon normaal meedoen in NL. Dus men hoeft zich er ook niet blind op te staren ofzo. Er zal altijd een groep oververtegenwoordigd zijn, vroeger suri's, anti's, nu marokkanen en over 10 jaar roma of albanezen die bij de EU zitten dan en in NL zijn gekomen.
Deze video is uit de jaren 90 en geeft precies aan waar de problemen zitten, en die komen best vaak voor onder de eerste generatie en hoe zij kinderen opvoeden. Samenkomst van omstandigheden zorgt ervoor dat ze dan oververtegenwoordigd zijn. En is onkunde van de ouders, maar niet makkelijk op te lossen:
!
Als het kind in eerste instantie geen opvoeding krijgt, dan heeft een straatopvoeding ook weinig zin me dunkt.quote:
[..]
Oh ik ben het hier niet mee oneens hoor. Maar wat ik probeer te zeggen is dat opvoeding niet stopt bij de ouders. Het is de verantwoordelijkheid van de ouders, maar zij zien ook niet altijd wat hun kind doet, op straat bijvoorbeeld. Straatopvoeding is bijvoorbeeld ook een vorm van opvoeding.
quote:
[..]
En als ze niet weten hoe te op te voeden zodat hun kinderen de juiste zaken meekrijgen om in de Nederlandse maatschappij te slagen?
Stoppen met zich zo massaal voort te planten. Probeer er 1 of 2 in het gareel te krijgen ipv 8 of meer kinderen voor galg en rat.quote:
[..]
En als ze niet weten hoe te op te voeden zodat hun kinderen de juiste zaken meekrijgen om in de Nederlandse maatschappij te slagen?
Tis alleen zo jammer dat je ,s avond om 11 uur nog kinderen van 7 en 8 jaar nog buiten ziet lopen. Heb er vaak met een open mond naar gekeken. Gaan de ouders gewoon naar bed als hun grut nog over straat zwalkt in het donker? worden ze niet gemist?quote:
[..]
Oh ik ben het hier niet mee oneens hoor. Maar wat ik probeer te zeggen is dat opvoeding niet stopt bij de ouders. Het is de verantwoordelijkheid van de ouders, maar zij zien ook niet altijd wat hun kind doet, op straat bijvoorbeeld. Straatopvoeding is bijvoorbeeld ook een vorm van opvoeding.
Of je neemt kinderen en zorgt voor ze of je houdt je dijen bij elkaar.
Ja, en daar gaat het juist fout. Je moet als ouders ten alle tijden voorkomen dat je kind veel op straat rondhangt en zich daar te veel laat beinvloeden.quote:
[..]
Oh ik ben het hier niet mee oneens hoor. Maar wat ik probeer te zeggen is dat opvoeding niet stopt bij de ouders. Het is de verantwoordelijkheid van de ouders, maar zij zien ook niet altijd wat hun kind doet, op straat bijvoorbeeld. Straatopvoeding is bijvoorbeeld ook een vorm van opvoeding.
quote:
[..]
Ja..top. Beetje geschrokken toen ze begon te schieten, maar hey...
Watskeburt?Opvoeding is 1, dan nog onderwijs en sociale controle.quote:
Ik had gehoord dat afgelopen vrijdag in moskeeen in heel Nederland bewust voor het onderwerp opvoeding was gekozen. Goede zaak.
Toch benieuwd hoe het met dit joch is afgelopen?quote:
Deze video is uit de jaren 90 en geeft precies aan waar de problemen zitten, en die komen best vaak voor onder de eerste generatie en hoe zij kinderen opvoeden. Samenkomst van omstandigheden zorgt ervoor dat ze dan oververtegenwoordigd zijn. En is onkunde van de ouders, maar niet makkelijk op te lossen:
!
Eind van de video was hij 8. De grootste problemen komen rond de 16, 17 jaar.
Je kan toch wel een kind opvoeden? Belangrijk is ook om de Nederlandse taal te leren omdat je dan de actualiteiten kan volgen en je weet hoe je de Nederlandse samenleving in elkaar steekt.quote:
[..]
En als ze niet weten hoe te op te voeden zodat hun kinderen de juiste zaken meekrijgen om in de Nederlandse maatschappij te slagen?
Mooi hier ze, in deze verder erg prettige reactiequote:
, toch weer dat stukje eigen verantwoordelijkheid overslaan Zelf merken we al niet eens meer dat we het doen, maar in Nederland wonende moslims zijn er al jarenlang schijtziek van (en/of denken dat we kennelijk een beetje doof zijn) en zelfs veel Amerikanen (die toch alle reden hebben om wantrouwend te zijn) vinden ons wat dat betreft knap hysterisch geworden.
Nee, niet iedereen kan dat op zo'n manier dat hun kinderen de juiste "tools" mee hebben gekregen om in Nederland mee te kunnen. En wat dat betreft ook genoeg tokkie-ouders waarvan je je afvraagt of ze wel kunnen opvoeden, alleen dan hebben die kinderen alsnog minder achterstand dan de Marokkaan die ook tegen taalkundige en culterele barriere opbokst.quote:
Op Kan je van grotendeels analfabeten verwachten die ook in sociaal zwakkere positie zitten en van ver komen dat zij hun vier/vijf/zes kinderen zo opvoeden dat ze in ieder geval meekunnen in NL? De video die ik postte is al zo oud en laat precies problemen zien met deel van die jongens, ouders en opvoeding. En die vader wil wel maar weet gewoon niet waar hij moet beginnen, die andere marokkaanse ouders zeggen het notabene zelf waar de problemen liggen.
Dat ontkent niemand.quote:Belangrijk is ook om de Nederlandse taal te leren omdat je dan de actualiteiten kan volgen en je weet hoe je de Nederlandse samenleving in elkaar steekt.
Dit.quote:
Alleen zo jammer dat als deze man dit niet minstens 1 keer per week herhaalt, we al snel gaan denken dat hij eigenlijk vóór stelende en rovende moslimjongeren is, net zoals we rustig van iedere in Nederland woonachtige moslim verwachten dat hij/zij liefst dagelijks afstand van terrorisme en extremisme neemt. Anders is hij/zij namelijk vast een stiekeme potentiële massamoordenaar!
Zelf merken we al niet eens meer dat we het doen, maar in Nederland wonende moslims zijn er al jarenlang schijtziek van (en/of denken dat we kennelijk een beetje doof zijn) en zelfs veel Amerikanen (die toch alle reden hebben om wantrouwend te zijn) vinden ons wat dat betreft knap hysterisch geworden.
Ouders. Het zijn geen Antillianen die nooit hun vader zien potverdorie.quote:We moeten deze jongeren allemaal proberen te veranderen. Gemeente, school en moskee'.
Dat is dus juist het probleem. Doorlopen en over lijken stappen en je nergens mee bemoeien is nu de houding.quote:
[..]
Misvatting die veel mensen hebben. Opvoeding vindt door iedereen en overal plaats.