NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik wilde me even uitspreken tegen de hysterie over homofobie in Rusland. Ik kom uit Rusland en ken dat land vrij goed en kan daardoor dingen hier beter relativeren, en ik kan jullie vertellen dat er hier in het Westen net zo veel bullshit en propaganda wordt bedreven als in Rusland, indien niet meer.
Iedereen zegt dat Poetin een homofoob is, dat is hij niet. Toen hem een paar jaar geleden werd gevraagd wat hij van homoseksualiteit vindt, zei hij dat hij de menselijke natuur zal respecteren in al haar uitingen.
Het probleem is dat mensen hier in het Westen vinden dat een geweldige relatie en sexleven hebben een mensenrecht is, net zo belangrijk als lucht en eten. En dat is het niet. Mensen trouwden door de eeuwen heen uit eigenbelang. De mannen hadden de vrouwen nodig om het huishouden te doen en eten te komen, om voor de kinderen groot te brengen die later als volwassenen voor hun ouders zouden zorgen als zijn daar zelf te zwak voor zijn. De vrouwen hadden mannen nodig om levensonderhoud te verdienen, door te jagen of door betaalde arbeid te verrichten of wat dan ook.
Een geweldige relatie hebben, met veel sex, een partner die je begrijpt, humor heeft en met wie je leuke uitstapjes kunt doen, werd vroeger niet als belangrijk beschouwd. Mensen hadden het veel te druk met hun echte eigenbelang. Een geweldige relatie en veel sex is iets waar mensen zich druk om maken wanneer ze rijk en verveeld zijn. Lekker van bil gaan was door de eeuwen heen dan ook alleen voor apathische aristocraten, die het nodig hadden om emotie teweeg te brengen in hun zielen die niks hebben om naar te streven. Voor de meeste mensen was lekker van bil gaan een kwestie van geluk, iets voor af en toe. Veel mensen kozen er zelfs voor om helemaal geen sex te hebben, zelfs als ze een relatie hadden.
Dus als iemand hier denkt dat sex superbelangrijk is: dat is het niet. Niet alleen zijn er veel belangrijkere dingen in het leven, ook zijn er veel mooiere en spannedere dingen te ontdekken dan verschillende standjes en toys.
En dat is iets wat mensen moeten begrijpen aan Rusland. Dat land verkeert in een bevolkingscrisis, ook al heeft het weer een lichte positieve bevolkingsgroei na de socio-economische vivisectie van de jaren '90. Als dingen doorgaan zoals nu, zijn er over 30 jaar niet genoeg volwassenen om de bejaarden te verzorgen, zelfs eten te produceren. En daar zullen ook de homo's onder lijden.
En dat is precies wat Poetin wil voorkomen. Hij wil eerst dat de universele, individuele belangen van mensen verzekerd zijn, de dingen die alle mensen nodig hebben en elk mens nodig heeft, los van de anderen. Dingen zoals eten, kleding, huisvesting, medische zorg en veiligheid op straat.
En daar is een stabiele bevolking voor nodig. Daarom moedigt hij de homo's aan om hetero gezinnen te stichten en hun homoliefde eventueel in het geheim te bedrijven. De enige andere keuze is dat de homo's nu wel homo gaan lopen zijn en de nieuwsgierige jongeren jaren uit hun leven gaan missen met experimenteren, zelfs als ze erachter komen dat ze toch hetero zijn, is het dan vaak te laat om een goed gezin te stichten. Dat is wat Poetin wil, stabiliteit voor iedereen, ook voor de homo's. Dat je in een normaal huis woont en genoeg te eten hebt, is belangrijker dan lekker van bil gaan, hoe ongelofelijk dat ook moge klinken voor mensen in een samenleving geobsedeerd met sex en behoeftebevrediging.
Dus dat Poetin nu homoseksualiteit aan banden legt, komt echt niet omdat hij dom en evil is, zoals mensen hier denken. De gemiddelde Westerse burger is gewoon zo verzadigd, dat hij niet kan begrijpen dat mensen zich met andere dingen kunnen bezighouden dan sex. Omdat Westerse mensen zelf ook keihard gevormd worden door hun verzadigde, tolerante, liberale samenleving en daardoor mensen in andere landen niet kunnen begrijpen.
En de enige reden dat iedereen nu tegen Poetin/de Russen tekeergaat, is omdat de Westerse politici dat tegen mensen zeggen. En de reden waarom zij dat zeggen is omdat ze een hekel hebben aan Poetin en hem niet aan de macht willen hebben. En de reden daarvoor is dat Poetin ervoor heeft gezorgd dat het Westen zich weer aan regels moet houden tegenover Rusland, dat Westerse bedrijven het land niet kunnen plunderen zoals ze onder Jeltsyn mochten. Nu hebben mensen in Rusland weer allemaal werk, en krijgen ze daar nog betaald ook, in tegenstelling tot in de jaren '90, toen ze maandenlang en zelfs jarenlang niet betaald kregen en toch bleven werken omdat ze wisten dat het land anders definitief naar de klote zou gaan. Omdat ze laffe, hulpeloze kuddedieren zijn natuurlijk, die niks zonder de staat kunnen. Dit in tegenstelling tot Westerlingen die massaal uitkeringen, antidepressiva en therapie nodig hebben, omdat ze zulke Atlassen zijn, die de hele wereld op hun schouders dragen. (De laatste twee zinnen zijn sarcasme).
Want zouden Westerse regeringen echt om democratie en mensenrechten geven, dan zouden ze niet over de hele wereld dictators steunen en zelfs aan de macht helpen, die hun landen openstellen voor Westerse bedrijven. Zoals Rias Montt in Guatemala, die 200 duizen Maya boeren liet vermoorden, dat is twee keer zo veel als het aantal Bosniërs dat vermoord werd door Milosevic. En toch loopt Montt vrij rond, ondanks dat hij in 2013 schuldig is bevonden aan genocide en misdaden tegen de menselijkheid.
Of wat dachten jullie van de door VS en VK ingestelde dictatuur in Iran. Dat land was in de jaren '50 hard op weg naar democratie, maar dat zou betekenen dat ze de olie zouden nationaliseren zodat BP er geen gebruik van kon maken. Dus hebben VK en VS de democratisch gekozen regering door middel van propaganda en omkoping omver geworpen en een militaire dictatuur ingesteld die werd beschermd door de geheime politie SAVAK die bij mensen vingernagels eruit trok met gloeiend hete tangen.
Of wat dachten jullie van de dictator van Oezbekistan Islam Karimov. Hij regeert het land sinds 1991 als een absolute tiran, schiet demonstranten midden op straat dood en heeft zelfs een paar mensen laten ontvoeren en in kokend water gooien, gewoon als waarschuwing aan iedereen die hem in de weg wil staan. In de jaren '90 mekkerde het Westen nog tegen zijn brute regime, maar na 9/11 ontdekten ze in hem een bongenoot in de war on terror, omdat hij fervent anti-islamist is en moslims terroriseert. Nu krijgt hij honderden miljoenen dollars van de VS waarvan enorme hoeveelheden direct naar de geheime diensten gaan die mensen martelen. En de VK heeft zijn ambassadeur naar Oezbekistan Craig Murray ontslagen toen hij thuis in Engeland die mensenrechtenschendingen onder aandacht wilde brengen. Is dat democratie?
Nee, dat is geen democratie. Het Westen heeft daar geen interesse in, het is gewoon een smoes om tegen eigen mensen en tegen de mensen in de te veroveren landen te zeggen om Westerse bedrijven daar toe te laten. Wij Russen zijn er ook slachtoffer van geworden. Iedereen zegt dat Russen voor Poetin kiezen omdat ze dom zijn en van nature slaven, omdat ze altijd onder tirennen hebben geleefd en niet beter weten, dat is onzin. Dat is iets wat Westerse propagandisten tegen de massa's zeggen om mensen een goed gevoel te geven over zichzelf en hen allerlei projecten naar het buitenland te laten steunen.
Want de werkelijkheid is dat mensen hun waarden, doelen, sympathiëen en antipathiëen baseren op hun eigen, individuele waarnemingen en ervaringen. En dat Russen steeds anti-Westerser worden, komt niet door Ivan de Verschrikkelijke en zelfs niet door Brezjnev, het komt door de socio-economische vivisectie van de jaren '90. Russen waren toen compleet gehersenspoeld en wilden niets liever dan Westerse bedrijven alles te laten doen in hun land want dan zouden ze superrijk worden en niet meer hoeven te werken, zoals ze bij de Voice of America hadden gehoord.
En wat hebben mensen ervoor gekregen? Ondervoeding, werkloosheid, maandenland en zelfs jarenlang niet betaald krijgen op hun werk, oorlogsveteranen van WO2 die op straat moesten bedelen om geld en straatkinderen die met pedo's naar bed moesten voor een broodje. Omdat Westerse bedrijven en hun Russische hielenlikkers alles van het volk hadden gestolen, waar mensen decennialang met zware arbeid voor hadden gewerkt. De gemiddelde burger had het in de jaren '90 1000x slechter dan de homo's nu, veel mensen hadden honger en er was enorm veel criminaliteit, waar iedereen slachtoffer van kon worden, ook de homo's. Maar toen zat iedereen hier te knorren dat het goed is, omdat Russen te lang als luie, zorgeloze parasieten geleefd hebben, omdat ze in de Sovjettijd niet meer hoefden te doen dan verplicht fulltime werken, en daarvoor alles kregen wat ze maar wilden, dwz, genoeg kleding, eten, basic medische zorg en wonen met GWL. Oh ja en hun jeugd was alleen maar begonnen in Goerings bombardementen. Daarom moesten ze door het Westen gestraft worden, zoals ze net zo stoer en individualistisch werden als de mensen hier, met hun uitkeringen, antidepressiva, fastfood, enorme hoeveelheden entertainment en andere dingen die elke moedige wolf nodig heeft die het koude, eenzame pad heeft verkozen boven de warme veiligheid van de kudde.
En dát, dames en heren, is de reden waarom Russen steeds arroganter worden naar het Westen. Omdat ze zich in de jaren '90 hebben onderworpen, aan Amerika toevertrouwd, zichzelf voor dom en hulpeloos verklaard ne gezegd dat het Westen hen maar moet fixen. In plaats daarvan heeft het Westen Rusland verkracht en iedereen heeft daar een enorm trauma van, zelfs ik, ook al heb ik maar 10 jaar in Rusland gewoond en 14 jaar in Nederland, ik ben voor altijd getekend door wat er in dat land gebeurde.
Dus misschien is het een goed idee als Westerlingen stoppen met dat infantiele, kitsch gezeur over hoe Russen en Iraniërs gestoord zijn, en alles doen wat ze doen omdat ze dom en gemeen zijn. Geloof het of niet, Russen en Iraniërs zijn net zulke mensen als hier, zij willen ook niet meer dan wat goed is voor hen en voor hun kinderen, dus gaan ze het Westen echt niet lopen haten en hun eigen landgenoten onderdrukken omdat ze dom en evil zijn. Misschien moeten Westerlingen eens individuele verantwoordelijkheid nemen waar ze zo graag de les over lezen aan andere landen, en kijken naar wat zij zelf hebben gedaan om zo veel mensen over de hele wereld te vervreemden. Ik begrijp dat het een heerlijk gevoel is dat je zelf nobel, intelligent en onschuldig is en dat Russen en Iraniërs de mensen hier lopen te haten zonder reden, omdat het van nature in hen zit zodat ze het slaafs uitvoeren zonder eigenbelang en eigen doelen, als dieren. Maar dat het fijn is om te denken, betekent nog niet dat het waar is.
En dat Russen homoseksualiteit aan banden leggen komt niet omdat ze dom en evil zijn, ten eerste komt het omdat het land een grotere en stabielere bevolking nodig heeft, en ten tweede omdat Russen niet houden van narcistische, genotzuchtige mensen. Russen houden van mensen die introvert en arbeidzaam zijn, die voor zichzelf bezig zijn en geen aandacht en bewondering zoeken bij andere mensen, maar oprecht hun best doen om iets goeds te doen, waardoor je vanzelf dankbaarheid en bewondering voor ze voelt, in plaats van dit aan mensen te moeten geven omdat ze daar zogenaamd recht hebben op een goed gevoel over jezelf. Genot en een goed gevoel over jezelf is in Rusland niet belangrijk en zeker geen recht. Een goed, bewonderenswaardig mens ZIJN, dat vinden ze belangrijk. En iemands seksualiteit is niet belangrijk. Er zijn veel mooiere, veel meer verheven kanten aan de mens dan die sex. De echte individualiteit van een mens zit 'm in heel andere dingen.
Ik vind het dan ook grappig dat Westerse mensen altijd lopen op te scheppen over hoe slim en onafhankelijk denkend ze zijn, terwijl ze door hen eigen liberale samenleving minstens zo gehersenspoeld worden als door elke andere. Weten Westerse mensen wel dat homo-tolerantie hier iets nieuws is, pas sinds de jaren '60? Daarvoor waren de meeste Westerlingen veel homofober dan de Russen nu, ook veel homo's en vrijwel alle grote denkers, zoals George Orwell. Moeten al deze mensen als dom en evil worden afgeschreven?
En wisten jullie dat hier in het Westen nog in de jaren '60 lobotomie werd gebruikt op homoseksuelen, een ingreep die voor het eerst werd verboden in stalinistisch Rusland, in 1950? Die hele agenda voor homorechten is iets heel nieuws, en volgens mij worden de homo's zowel hier in het Westen als in de vijandige landen als Rusland gewoon door politici gebruikt om mensen tegen leiders op te jutten die geen hielenlikkers voor het Westen zijn, zoals Poetin. Zouden de Westerse landen echt om mensenrechten geven, dan zouden ze geen honderden miljoenen dollars geven aan een dictator die mensen levend in kokend water laat gooien.
Oftewel, al dat gezeik over evil Poetin en zijn domme Russische slaven, is niet meer dan bullshit en propaganda in het belang van Washington.
Tot slot wilde ik even het volgende zeggen.... Onder modeldemocraat Jeltsyn stond Rusland wereldwijd op nummer 2 met zelfmoorden. Onder Poetin op 15. Misschien moeten jullie daar eens over nadenken in plaats van zelfvoldaan gaan zitten knorren over hoe Russen voor Poetin kiezen omdat ze dom zijn en geen eigenbelang kennen. Dat het erg fijn is om te denken, betekent nog niet dat het waar is.
Dat wou ik even kwijt. Bye.
Iedereen zegt dat Poetin een homofoob is, dat is hij niet. Toen hem een paar jaar geleden werd gevraagd wat hij van homoseksualiteit vindt, zei hij dat hij de menselijke natuur zal respecteren in al haar uitingen.
Het probleem is dat mensen hier in het Westen vinden dat een geweldige relatie en sexleven hebben een mensenrecht is, net zo belangrijk als lucht en eten. En dat is het niet. Mensen trouwden door de eeuwen heen uit eigenbelang. De mannen hadden de vrouwen nodig om het huishouden te doen en eten te komen, om voor de kinderen groot te brengen die later als volwassenen voor hun ouders zouden zorgen als zijn daar zelf te zwak voor zijn. De vrouwen hadden mannen nodig om levensonderhoud te verdienen, door te jagen of door betaalde arbeid te verrichten of wat dan ook.
Een geweldige relatie hebben, met veel sex, een partner die je begrijpt, humor heeft en met wie je leuke uitstapjes kunt doen, werd vroeger niet als belangrijk beschouwd. Mensen hadden het veel te druk met hun echte eigenbelang. Een geweldige relatie en veel sex is iets waar mensen zich druk om maken wanneer ze rijk en verveeld zijn. Lekker van bil gaan was door de eeuwen heen dan ook alleen voor apathische aristocraten, die het nodig hadden om emotie teweeg te brengen in hun zielen die niks hebben om naar te streven. Voor de meeste mensen was lekker van bil gaan een kwestie van geluk, iets voor af en toe. Veel mensen kozen er zelfs voor om helemaal geen sex te hebben, zelfs als ze een relatie hadden.
Dus als iemand hier denkt dat sex superbelangrijk is: dat is het niet. Niet alleen zijn er veel belangrijkere dingen in het leven, ook zijn er veel mooiere en spannedere dingen te ontdekken dan verschillende standjes en toys.
En dat is iets wat mensen moeten begrijpen aan Rusland. Dat land verkeert in een bevolkingscrisis, ook al heeft het weer een lichte positieve bevolkingsgroei na de socio-economische vivisectie van de jaren '90. Als dingen doorgaan zoals nu, zijn er over 30 jaar niet genoeg volwassenen om de bejaarden te verzorgen, zelfs eten te produceren. En daar zullen ook de homo's onder lijden.
En dat is precies wat Poetin wil voorkomen. Hij wil eerst dat de universele, individuele belangen van mensen verzekerd zijn, de dingen die alle mensen nodig hebben en elk mens nodig heeft, los van de anderen. Dingen zoals eten, kleding, huisvesting, medische zorg en veiligheid op straat.
En daar is een stabiele bevolking voor nodig. Daarom moedigt hij de homo's aan om hetero gezinnen te stichten en hun homoliefde eventueel in het geheim te bedrijven. De enige andere keuze is dat de homo's nu wel homo gaan lopen zijn en de nieuwsgierige jongeren jaren uit hun leven gaan missen met experimenteren, zelfs als ze erachter komen dat ze toch hetero zijn, is het dan vaak te laat om een goed gezin te stichten. Dat is wat Poetin wil, stabiliteit voor iedereen, ook voor de homo's. Dat je in een normaal huis woont en genoeg te eten hebt, is belangrijker dan lekker van bil gaan, hoe ongelofelijk dat ook moge klinken voor mensen in een samenleving geobsedeerd met sex en behoeftebevrediging.
Dus dat Poetin nu homoseksualiteit aan banden legt, komt echt niet omdat hij dom en evil is, zoals mensen hier denken. De gemiddelde Westerse burger is gewoon zo verzadigd, dat hij niet kan begrijpen dat mensen zich met andere dingen kunnen bezighouden dan sex. Omdat Westerse mensen zelf ook keihard gevormd worden door hun verzadigde, tolerante, liberale samenleving en daardoor mensen in andere landen niet kunnen begrijpen.
En de enige reden dat iedereen nu tegen Poetin/de Russen tekeergaat, is omdat de Westerse politici dat tegen mensen zeggen. En de reden waarom zij dat zeggen is omdat ze een hekel hebben aan Poetin en hem niet aan de macht willen hebben. En de reden daarvoor is dat Poetin ervoor heeft gezorgd dat het Westen zich weer aan regels moet houden tegenover Rusland, dat Westerse bedrijven het land niet kunnen plunderen zoals ze onder Jeltsyn mochten. Nu hebben mensen in Rusland weer allemaal werk, en krijgen ze daar nog betaald ook, in tegenstelling tot in de jaren '90, toen ze maandenlang en zelfs jarenlang niet betaald kregen en toch bleven werken omdat ze wisten dat het land anders definitief naar de klote zou gaan. Omdat ze laffe, hulpeloze kuddedieren zijn natuurlijk, die niks zonder de staat kunnen. Dit in tegenstelling tot Westerlingen die massaal uitkeringen, antidepressiva en therapie nodig hebben, omdat ze zulke Atlassen zijn, die de hele wereld op hun schouders dragen. (De laatste twee zinnen zijn sarcasme).
Want zouden Westerse regeringen echt om democratie en mensenrechten geven, dan zouden ze niet over de hele wereld dictators steunen en zelfs aan de macht helpen, die hun landen openstellen voor Westerse bedrijven. Zoals Rias Montt in Guatemala, die 200 duizen Maya boeren liet vermoorden, dat is twee keer zo veel als het aantal Bosniërs dat vermoord werd door Milosevic. En toch loopt Montt vrij rond, ondanks dat hij in 2013 schuldig is bevonden aan genocide en misdaden tegen de menselijkheid.
Of wat dachten jullie van de door VS en VK ingestelde dictatuur in Iran. Dat land was in de jaren '50 hard op weg naar democratie, maar dat zou betekenen dat ze de olie zouden nationaliseren zodat BP er geen gebruik van kon maken. Dus hebben VK en VS de democratisch gekozen regering door middel van propaganda en omkoping omver geworpen en een militaire dictatuur ingesteld die werd beschermd door de geheime politie SAVAK die bij mensen vingernagels eruit trok met gloeiend hete tangen.
Of wat dachten jullie van de dictator van Oezbekistan Islam Karimov. Hij regeert het land sinds 1991 als een absolute tiran, schiet demonstranten midden op straat dood en heeft zelfs een paar mensen laten ontvoeren en in kokend water gooien, gewoon als waarschuwing aan iedereen die hem in de weg wil staan. In de jaren '90 mekkerde het Westen nog tegen zijn brute regime, maar na 9/11 ontdekten ze in hem een bongenoot in de war on terror, omdat hij fervent anti-islamist is en moslims terroriseert. Nu krijgt hij honderden miljoenen dollars van de VS waarvan enorme hoeveelheden direct naar de geheime diensten gaan die mensen martelen. En de VK heeft zijn ambassadeur naar Oezbekistan Craig Murray ontslagen toen hij thuis in Engeland die mensenrechtenschendingen onder aandacht wilde brengen. Is dat democratie?
Nee, dat is geen democratie. Het Westen heeft daar geen interesse in, het is gewoon een smoes om tegen eigen mensen en tegen de mensen in de te veroveren landen te zeggen om Westerse bedrijven daar toe te laten. Wij Russen zijn er ook slachtoffer van geworden. Iedereen zegt dat Russen voor Poetin kiezen omdat ze dom zijn en van nature slaven, omdat ze altijd onder tirennen hebben geleefd en niet beter weten, dat is onzin. Dat is iets wat Westerse propagandisten tegen de massa's zeggen om mensen een goed gevoel te geven over zichzelf en hen allerlei projecten naar het buitenland te laten steunen.
Want de werkelijkheid is dat mensen hun waarden, doelen, sympathiëen en antipathiëen baseren op hun eigen, individuele waarnemingen en ervaringen. En dat Russen steeds anti-Westerser worden, komt niet door Ivan de Verschrikkelijke en zelfs niet door Brezjnev, het komt door de socio-economische vivisectie van de jaren '90. Russen waren toen compleet gehersenspoeld en wilden niets liever dan Westerse bedrijven alles te laten doen in hun land want dan zouden ze superrijk worden en niet meer hoeven te werken, zoals ze bij de Voice of America hadden gehoord.
En wat hebben mensen ervoor gekregen? Ondervoeding, werkloosheid, maandenland en zelfs jarenlang niet betaald krijgen op hun werk, oorlogsveteranen van WO2 die op straat moesten bedelen om geld en straatkinderen die met pedo's naar bed moesten voor een broodje. Omdat Westerse bedrijven en hun Russische hielenlikkers alles van het volk hadden gestolen, waar mensen decennialang met zware arbeid voor hadden gewerkt. De gemiddelde burger had het in de jaren '90 1000x slechter dan de homo's nu, veel mensen hadden honger en er was enorm veel criminaliteit, waar iedereen slachtoffer van kon worden, ook de homo's. Maar toen zat iedereen hier te knorren dat het goed is, omdat Russen te lang als luie, zorgeloze parasieten geleefd hebben, omdat ze in de Sovjettijd niet meer hoefden te doen dan verplicht fulltime werken, en daarvoor alles kregen wat ze maar wilden, dwz, genoeg kleding, eten, basic medische zorg en wonen met GWL. Oh ja en hun jeugd was alleen maar begonnen in Goerings bombardementen. Daarom moesten ze door het Westen gestraft worden, zoals ze net zo stoer en individualistisch werden als de mensen hier, met hun uitkeringen, antidepressiva, fastfood, enorme hoeveelheden entertainment en andere dingen die elke moedige wolf nodig heeft die het koude, eenzame pad heeft verkozen boven de warme veiligheid van de kudde.
En dát, dames en heren, is de reden waarom Russen steeds arroganter worden naar het Westen. Omdat ze zich in de jaren '90 hebben onderworpen, aan Amerika toevertrouwd, zichzelf voor dom en hulpeloos verklaard ne gezegd dat het Westen hen maar moet fixen. In plaats daarvan heeft het Westen Rusland verkracht en iedereen heeft daar een enorm trauma van, zelfs ik, ook al heb ik maar 10 jaar in Rusland gewoond en 14 jaar in Nederland, ik ben voor altijd getekend door wat er in dat land gebeurde.
Dus misschien is het een goed idee als Westerlingen stoppen met dat infantiele, kitsch gezeur over hoe Russen en Iraniërs gestoord zijn, en alles doen wat ze doen omdat ze dom en gemeen zijn. Geloof het of niet, Russen en Iraniërs zijn net zulke mensen als hier, zij willen ook niet meer dan wat goed is voor hen en voor hun kinderen, dus gaan ze het Westen echt niet lopen haten en hun eigen landgenoten onderdrukken omdat ze dom en evil zijn. Misschien moeten Westerlingen eens individuele verantwoordelijkheid nemen waar ze zo graag de les over lezen aan andere landen, en kijken naar wat zij zelf hebben gedaan om zo veel mensen over de hele wereld te vervreemden. Ik begrijp dat het een heerlijk gevoel is dat je zelf nobel, intelligent en onschuldig is en dat Russen en Iraniërs de mensen hier lopen te haten zonder reden, omdat het van nature in hen zit zodat ze het slaafs uitvoeren zonder eigenbelang en eigen doelen, als dieren. Maar dat het fijn is om te denken, betekent nog niet dat het waar is.
En dat Russen homoseksualiteit aan banden leggen komt niet omdat ze dom en evil zijn, ten eerste komt het omdat het land een grotere en stabielere bevolking nodig heeft, en ten tweede omdat Russen niet houden van narcistische, genotzuchtige mensen. Russen houden van mensen die introvert en arbeidzaam zijn, die voor zichzelf bezig zijn en geen aandacht en bewondering zoeken bij andere mensen, maar oprecht hun best doen om iets goeds te doen, waardoor je vanzelf dankbaarheid en bewondering voor ze voelt, in plaats van dit aan mensen te moeten geven omdat ze daar zogenaamd recht hebben op een goed gevoel over jezelf. Genot en een goed gevoel over jezelf is in Rusland niet belangrijk en zeker geen recht. Een goed, bewonderenswaardig mens ZIJN, dat vinden ze belangrijk. En iemands seksualiteit is niet belangrijk. Er zijn veel mooiere, veel meer verheven kanten aan de mens dan die sex. De echte individualiteit van een mens zit 'm in heel andere dingen.
Ik vind het dan ook grappig dat Westerse mensen altijd lopen op te scheppen over hoe slim en onafhankelijk denkend ze zijn, terwijl ze door hen eigen liberale samenleving minstens zo gehersenspoeld worden als door elke andere. Weten Westerse mensen wel dat homo-tolerantie hier iets nieuws is, pas sinds de jaren '60? Daarvoor waren de meeste Westerlingen veel homofober dan de Russen nu, ook veel homo's en vrijwel alle grote denkers, zoals George Orwell. Moeten al deze mensen als dom en evil worden afgeschreven?
En wisten jullie dat hier in het Westen nog in de jaren '60 lobotomie werd gebruikt op homoseksuelen, een ingreep die voor het eerst werd verboden in stalinistisch Rusland, in 1950? Die hele agenda voor homorechten is iets heel nieuws, en volgens mij worden de homo's zowel hier in het Westen als in de vijandige landen als Rusland gewoon door politici gebruikt om mensen tegen leiders op te jutten die geen hielenlikkers voor het Westen zijn, zoals Poetin. Zouden de Westerse landen echt om mensenrechten geven, dan zouden ze geen honderden miljoenen dollars geven aan een dictator die mensen levend in kokend water laat gooien.
Oftewel, al dat gezeik over evil Poetin en zijn domme Russische slaven, is niet meer dan bullshit en propaganda in het belang van Washington.
Tot slot wilde ik even het volgende zeggen.... Onder modeldemocraat Jeltsyn stond Rusland wereldwijd op nummer 2 met zelfmoorden. Onder Poetin op 15. Misschien moeten jullie daar eens over nadenken in plaats van zelfvoldaan gaan zitten knorren over hoe Russen voor Poetin kiezen omdat ze dom zijn en geen eigenbelang kennen. Dat het erg fijn is om te denken, betekent nog niet dat het waar is.
Dat wou ik even kwijt. Bye.
Hoe is dat een antwoord op de vraag? Homofoben zeggen juist dat het niet natuurlijk is.quote:Op vrijdag 4 april 2014 13:13 schreef Elly121228 het volgende:
Iedereen zegt dat Poetin een homofoob is, dat is hij niet. Toen hem een paar jaar geleden werd gevraagd wat hij van homoseksualiteit vindt, zei hij dat hij de menselijke natuur zal respecteren in al haar uitingen.
There's no point for democracy when ignorance is celebrated.
Waarover wil je bronnen hebben, ditismijnmening? Over Rias Montt, SAVAK en Islam Karimov neem ik aan? Ok.
"Ríos Montt is best known outside Guatemala for being tried for heading a military regime (1982–1983) that was partly responsible for having defeated the guerrillas through the "guns and beans" campaign, maintaining "If you are with us, we’ll feed you, if not, we’ll kill you". Guatemala's 36-year civil war ended with the signing of a peace treaty in 1996. The civil war pitted Marxist rebels against the Guatemalan state, including the army, with huge numbers of civilians, both indigenous Mayas and mestizo Ladinos, caught in the crossfire. Up to 200,000 Guatemalans were killed and missing during the conflict, making it one of Latin America's most violent wars in modern history."
"On 28 January 2013, judge Miguel Angel Galves opened a pre-trial hearing against Rios Montt and retired General José Mauricio Rodríguez Sánchez for genocide and crimes against humanity.[9] On 10 May 2013, Ríos Montt was convicted of genocide and crimes against humanity, and was sentenced to 80 years imprisonment. On 20 May 2013, the Constitutional Court of Guatemala overturned the conviction."
http://en.wikipedia.org/wiki/Efra%C3%ADn_R%C3%ADos_Montt
http://www.dailymail.co.u(...)issidents-alive.html
"The US is funding those it once condemned. Last year Washington gave Uzbekistan $500m (£300m) in aid. The police and intelligence services - which the state department's website says use "torture as a routine investigation technique" received $79m of this sum."
http://www.theguardian.com/world/2003/may/26/nickpatonwalsh
Zo goed?
"Ríos Montt is best known outside Guatemala for being tried for heading a military regime (1982–1983) that was partly responsible for having defeated the guerrillas through the "guns and beans" campaign, maintaining "If you are with us, we’ll feed you, if not, we’ll kill you". Guatemala's 36-year civil war ended with the signing of a peace treaty in 1996. The civil war pitted Marxist rebels against the Guatemalan state, including the army, with huge numbers of civilians, both indigenous Mayas and mestizo Ladinos, caught in the crossfire. Up to 200,000 Guatemalans were killed and missing during the conflict, making it one of Latin America's most violent wars in modern history."
"On 28 January 2013, judge Miguel Angel Galves opened a pre-trial hearing against Rios Montt and retired General José Mauricio Rodríguez Sánchez for genocide and crimes against humanity.[9] On 10 May 2013, Ríos Montt was convicted of genocide and crimes against humanity, and was sentenced to 80 years imprisonment. On 20 May 2013, the Constitutional Court of Guatemala overturned the conviction."
http://en.wikipedia.org/wiki/Efra%C3%ADn_R%C3%ADos_Montt
http://www.dailymail.co.u(...)issidents-alive.html
"The US is funding those it once condemned. Last year Washington gave Uzbekistan $500m (£300m) in aid. The police and intelligence services - which the state department's website says use "torture as a routine investigation technique" received $79m of this sum."
http://www.theguardian.com/world/2003/may/26/nickpatonwalsh
Zo goed?
Dit is gewoon een persoonlijk stukje en past prima in nieuws & achtergronden.quote:
Tevens geen bronnen, cijfers etc.
En dit is geen POL
Stukje gelezen, maar al vrij snel afgehaakt toen bleek dat homoseksualiteit volgens jou alleen om seksuele behoeftebevrediging gaat, niet om liefde. Slotzin dan wel weer gelezen.
Dat wou ik even kwijt. Bye.
Dat wou ik even kwijt. Bye.
Tails tell tales
PS: genocide afschilderen als burgeroorlog is een welbekende truuc van ontkenners. Zeggen dat de doden collateral damage waren en dat de zogenaamde slachtoffers even wreed waren, zodat alle betrokken partijen evenveel dader als slachtoffer zijn. In plaats van te zeggen wat er echt aan de hand is, dan de ene groep wordt aangevallen en uitgeroeid door een andere groep. De Serviërs deden dat in de jaren '90, veel neo-nazi's zeggen dat nu over Hitler's aanval op Polen en Rusland, om Slavische mensen hun netwerken binnen te lokken. Dat Hitler geen genocide had gepleegd tegen Polen en Russen maar hun van de bolsjwieken wilde bevrijden, maar omdat ze gehersenpoeld waren en tegen hem vochten heeft hij er zo veel van vermoord.
En de supporters van Efrain Montt doen dat ook. De gebeurtenissen in Guatemala afschrijven als een burgeroorlog terwijl het een genocide was van de staat die gesteund werd door Amerika, tegen haveloze boeren die meer rechten wilden.
En de supporters van Efrain Montt doen dat ook. De gebeurtenissen in Guatemala afschrijven als een burgeroorlog terwijl het een genocide was van de staat die gesteund werd door Amerika, tegen haveloze boeren die meer rechten wilden.
Dat heb ik nergens gezegd, misschien moet je proberen te kijken naar wat de ander echt zegt in plaats van zelf iets in te vullen om een punt te kunnen maken. Dus geef me een quote waarin ik dat volgens jou zeg. Ik heb een probleem met de verheerlijking van seksualiteit in het algemeen, hetzij homo hetzij hetero. De vrijheden die homo's nu eisen, waren door de eeuwen heen voor de meeste hetero's absolute luxe. Mensen trouwden om kinderen te krijgen en uit pragmatische redenen.quote:
Stukje gelezen, maar al vrij snel afgehaakt toen bleek dat homoseksualiteit volgens jou alleen om seksuele behoeftebevrediging gaat, niet om liefde. Slotzin weer wel gelezen.
Dat wou ik even kwijt. Bye.
Het gaat over hoe homo's in Rusland worden gebruikt om Poetin af te schillderen als een monster, terwijl hij dat niet is, en wat voor schade het toebrengt aan de samenleving. Iedere groep probeert tegenwoordig beroep te doen op slachtofferschap, een groep mensen wijs te maken dat ze verschrikkelijk onderdrukt zijn en voor zichzelf moeten opkomen, terwijl dat nodig is voor bedrijven, politieke partijen of belangengroepen, voor wie macht en geld doel op zich is, niet de rechten van de mens.quote:
Maar gaat dit nou alleen over homo's of over de gehele westerse wereld en hun verderfelijke moraal?
Ik vind de mensen op dit forum wel een beetje vreemd zeg, iedereen post heel korte dingen, het lijkt grappig te zijn bedoeld maar is het totaal niet... gewoon saai. Ik probeer iets serieus te zeggen en mensen lijken alleen interessant te willen doen. Jammer.
Dat blijkt uit het feit dat je het in het eerste stuk (de rest weet ik niet) alleen/vooral over seks hebt.quote:
[..]
Dat heb ik nergens gezegd, misschien moet je proberen te kijken naar wat de ander echt zegt in plaats van zelf iets in te vullen om een punt te kunnen maken. Dus geef me een quote waarin ik dat volgens jou zeg. Ik heb een probleem met de verheerlijking van seksualiteit in het algemeen, hetzij homo hetzij hetero. De vrijheden die homo's nu eisen, waren door de eeuwen heen voor de meeste hetero's absolute luxe. Mensen trouwden om kinderen te krijgen en uit pragmatische redenen.
Mooi, ik wil in geen geval naar die tijd terug, dus Poetin fuck off!
Tails tell tales
Homo's willen over het algemeen geaccepteerd worden om hun geaardheid en niet hun seksleven.quote:
[..]
Dat heb ik nergens gezegd, misschien moet je proberen te kijken naar wat de ander echt zegt in plaats van zelf iets in te vullen om een punt te kunnen maken. Dus geef me een quote waarin ik dat volgens jou zeg. Ik heb een probleem met de verheerlijking van seksualiteit in het algemeen, hetzij homo hetzij hetero. De vrijheden die homo's nu eisen, waren door de eeuwen heen voor de meeste hetero's absolute luxe. Mensen trouwden om kinderen te krijgen en uit pragmatische redenen.
ROBODEMONS..................|:(
Dat vind ik een beetje pervers van je. Waarom heb je daar een probleem mee?quote:
[..]
Ik heb een probleem met de verheerlijking van seksualiteit in het algemeen, hetzij homo hetzij hetero.
Conscience do cost.
Het is ook heel hypocriet. In een land als Saoedi-Arabie, een trouwe bondgenoot en handelspartner, worden de mensenrechten veel erger geschonden maar daar hoor je onze grote held op sokken de "heer" Timmermans natuurlijk niet over.
Is er ook een samenvatting?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Als je stuk iets aangeeft is het de enorme kloof tussen Rusland en het Westen. In dit geval zou ik het graag zou houden. Geen homo die om 'staatsbelang' bij een vrouw gaat wonen en zo zichzelf en die vrouw ongelukkig gaat maken.quote:
Stukje gelezen, maar al vrij snel afgehaakt toen bleek dat homoseksualiteit volgens jou alleen om seksuele behoeftebevrediging gaat, niet om liefde. Slotzin dan wel weer gelezen.
Dat wou ik even kwijt. Bye.
Overigens denk ik dat de reden een heel andere is. Religie wordt niet meer onderdrukt in Rusland en daarmee komt ook een afkeer van homosexualiteit weer flink naar voren. Poetin is slim genoeg om daar niet tegen in te gaan (helaas) omdat hij een populist is.
In ieder geval wat betreft het eerste stuk: Poetin is een geweldige vent. Homo's moeten als hetero's leven "for the good of society".quote:
Tails tell tales
Ik snap dat 'gehaat' op Rusland ook niet zo. Het is misschien geen utopia, maar er zijn veel ergere landen als het om mensenrechten gaat.quote:Op vrijdag 4 april 2014 13:45 schreef Zienswijze het volgende:
Het is ook heel hypocriet. In een land als Saoedi-Arabie worden de mensenrechten veel erger geschonden maar daar hoor je onze grote held op sokken de "heer" Timmermans natuurlijk niet over.
ROBODEMONS..................|:(
Het is ook wel lastig om zinnig te reageren op zo'n lap tekst vol met homofobe onzin.quote:
Ik vind de mensen op dit forum wel een beetje vreemd zeg, iedereen post heel korte dingen, het lijkt grappig te zijn bedoeld maar is het totaal niet... gewoon saai. Ik probeer iets serieus te zeggen en mensen lijken alleen interessant te willen doen. Jammer.
Een poging tot samenvatting van je Wall of Text:
Poetin is geweldig en homo's moeten niet zo zeuren en een hetero-gezinnetje starten. Wanneer je dat achterlijk beleid vindt als liberaal persoon, dan dans je naar de pijpen van VS-propaganda. Oh en of we willen ophouden het Russische minderwaardigheidscomplex te verergeren. En de VS is kwaadaardig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nah, ik ben het op zich wel met hem eens dat seks in onze maatschappij te belangrijk wordt gevonden/gemaakt. Vind het alleen wel gek dat hij daar vervolgens zelf juist ook zo de nadruk op legt.quote:
[..]
Dat vind ik een beetje pervers van je. Waarom heb je daar een probleem mee?
Tails tell tales
quote:
En daar is een stabiele bevolking voor nodig. Daarom moedigt hij de homo's aan om hetero gezinnen te stichten en hun homoliefde eventueel in het geheim te bedrijven. De enige andere keuze is dat de homo's nu wel homo gaan lopen zijn en de nieuwsgierige jongeren jaren uit hun leven gaan missen met experimenteren, zelfs als ze erachter komen dat ze toch hetero zijn, is het dan vaak te laat om een goed gezin te stichten. Dat is wat Poetin wil, stabiliteit voor iedereen, ook voor de homo's. Dat je in een normaal huis woont en genoeg te eten hebt, is belangrijker dan lekker van bil gaan, hoe ongelofelijk dat ook moge klinken voor mensen in een samenleving geobsedeerd met sex en behoeftebevrediging.
.Deze is ook prachtig.quote:En wisten jullie dat hier in het Westen nog in de jaren '60 lobotomie werd gebruikt op homoseksuelen, een ingreep die voor het eerst werd verboden in stalinistisch Rusland, in 1950?
.[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2014 13:48:50 ]
Jij gelooft echt dat Poetin democratisch heeft gewonnen? Hij kreeg in bepaalde regio's zelfs 99,76% van de stemmen dat kan nooit democratisch zijn. En duizenden meldingen van fraude, niet alleen van het westen.quote:
Tot slot wilde ik even het volgende zeggen.... Onder modeldemocraat Jeltsyn stond Rusland wereldwijd op nummer 2 met zelfmoorden. Onder Poetin op 15. Misschien moeten jullie daar eens over nadenken in plaats van zelfvoldaan gaan zitten knorren over hoe Russen voor Poetin kiezen omdat ze dom zijn en geen eigenbelang kennen. Dat het erg fijn is om te denken, betekent nog niet dat het waar is.
Anti-Turkije
Ach, denk dat het meer een grote mond van Nederland tegenover Rusland is. Wetende dat Rusland toch niet hard zal bijten vanwege de NAVO (Amerika beschermt onze veiligheid). Dus dan is het voor onze grote held op sokken Timmermans lekker blaffen ja. Maar natuurlijk wel diep voor Amerika buigen als zij onze privacy schendt.quote:
[..]
Ik snap dat 'gehaat' op Rusland ook niet zo. Het is misschien geen utopia, maar er zijn veel ergere landen als het om mensenrechten gaat.
Thanks!quote:
[..]
In ieder geval wat betreft het eerste stuk: Poetin is een geweldige vent. Homo's moeten als hetero's leven "for the good of society".
Lekker kortzichtig dan, is ook cultuur dat beweren ook veel Russen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dat betekent niet dat je maar je mond moet houden over hun middeleeuws homo-beleid.quote:
[..]
Het is misschien geen utopia, maar er zijn veel ergere landen als het om mensenrechten gaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar wel heel hypocriet, Obama kan beter kijken naar zijn eigen daden.quote:
[..]
Dat betekent niet dat je maar je mond moet houden over hun middeleeuws homo-beleid.
Anti-Turkije
Dat klopt, maar in die landen was het altijd al janken met de pet op. In Rusland is er een echte achteruitgang waarneembaar...quote:
[..]
Ik snap dat 'gehaat' op Rusland ook niet zo. Het is misschien geen utopia, maar er zijn veel ergere landen als het om mensenrechten gaat.
Tails tell tales
Wat heeft Obama in hemelsnaam te maken met wat ik (of andere Nederlanders en de Nederlandse regering) vindt van Russisch anti-homobeleid?!quote:Op vrijdag 4 april 2014 13:53 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Maar wel heel hypocriet, Obama kan beter kijken naar zijn eigen daden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oh je had het over Nederland maar dan is het erg hypocriet dat er geen enkele kritiek is op de misdaden van de VS vanuit Nederland.quote:
[..]
Wat heeft Obama in hemelsnaam te maken met wat ik (of andere Nederlanders en de Nederlandse regering) vindt van Russisch anti-homobeleid?!
Anti-Turkije
Waarom wordt mijn reactie weggehaald terwijl een ander iemand precies hetzelfde zegt en dat blijft? Selectieve moderatie?
Ze zegt juist dat heteroseksualiteit nodig is om het Russisch bevolkingsaantal weer op peil te krijgen en dat klopt ook. Dit heb ik niet gelezen in het gedeelte van het boek dat ik wel tot mij toe heb kunnen nemen.quote:
Stukje gelezen, maar al vrij snel afgehaakt toen bleek dat homoseksualiteit volgens jou alleen om seksuele behoeftebevrediging gaat, niet om liefde. Slotzin dan wel weer gelezen.
Dat wou ik even kwijt. Bye.
Waaruit blijkt dat behalve homo's? Rusland is nooit een democratie geweest.quote:
In Rusland is er een echte achteruitgang waarneembaar...
Anti-Turkije
"Ja maar zij doen het ook, meester".. dit is argumentatie van schoolpleinniveau.quote:
[..]
Oh je had het over Nederland maar dan is het erg hypocriet dat er geen enkele kritiek is op de misdaden van de VS vanuit Nederland.
Maar goed, wat voor mensenrechtenschendend beleid van de VS zouden we moeten bekritiseren?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar waarom dan specifiek Rusland en niet een land waar voor homoseksualiteit de doodstraf staat.quote:
[..]
Dat betekent niet dat je maar je mond moet houden over hun middeleeuws homo-beleid.
ROBODEMONS..................|:(
Dit slaat natuurlijk nergens op. Waarom zou je homo's moeten dwingen vrouwen te bevruchten?! Laat een hetero-man maar een keer extra van bil gaan.quote:Op vrijdag 4 april 2014 13:56 schreef teyn het volgende:
Waarom wordt mijn reactie weggehaald terwijl een ander iemand precies hetzelfde zegt en dat blijft? Selectieve moderatie?
[..]
Ze zegt juist dat heteroseksualiteit nodig is om het Russisch bevolkingsaantal weer op peil te krijgen en dat klopt ook.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ook die landen worden bekritiseerd. Al is daar vaak de hoop op verbetering afwezig en is de kans dat de kritiek iets uithaalt veel minder.quote:
[..]
Maar waarom dan specifiek Rusland en niet een land waar voor homoseksualiteit de doodstraf staat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gelul, ik praat niks goed ik noem het alleen hypocriet.quote:
[..]
"Ja maar zij doen het ook, meester".. dit is argumentatie van schoolpleinniveau.
Maar goed, wat voor mensenrechtenschendend beleid van de VS zouden we moeten bekritiseren?
Guantanamo Bay waar mensen worden vast gehouden zonder proces en illegale drone aanvallen waarbij vele onschuldige slachtoffers vallen.
Anti-Turkije
Waar jij dat uit op maakt uit mijn tekst mag je zelf uutleggen.quote:
[..]
Dit slaat natuurlijk nergens op. Waarom zou je homo's moeten dwingen vrouwen te bevruchten?! Laat een hetero-man maar een keer extra van bil gaan.
Oke baasquote:
[..]
Dit is gewoon een persoonlijk stukje en past prima in nieuws & achtergronden.
-XOXO-
Daar wordt de VS dus ook enorm op bekritiseerd!quote:
Guantanamo Bay waar mensen worden vast gehouden zonder proces en illegale drone aanvallen waarbij vele onschuldige slachtoffers vallen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe verwacht jij dán dat homo-mannen gaan meehelpen aan de bevolkingsgroei?!quote:
[..]
Waar jij dat uit op maakt uit mijn tekst mag je zelf uutleggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En zolang we alleen maar lopen te bashen op Rusland, zal die hoop ook steeds meer verdwijnen.quote:
[..]
Ook die landen worden bekritiseerd. Al is daar vaak de hoop op verbetering afwezig en is de kans dat de kritiek iets uithaalt veel minder.
ROBODEMONS..................|:(
Geef maar eens een link waarin Nederland dat doet.quote:Op vrijdag 4 april 2014 14:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Daar wordt de VS dus ook enorm op bekritiseerd!
Anti-Turkije
Ja en ze (?) zegt dat homo's daar (ook) voor moeten zorgen. Onderstreept volgens mij wat ik schreef.quote:
Waarom wordt mijn reactie weggehaald terwijl een ander iemand precies hetzelfde zegt en dat blijft? Selectieve moderatie?
[..]
Ze zegt juist dat heteroseksualiteit nodig is om het Russisch bevolkingsaantal weer op peil te krijgen en dat klopt ook. Dit heb ik niet gelezen in het gedeelte van het boek dat ik wel tot mij toe heb kunnen nemen.
Tails tell tales
Juist Rusland trekt zich er niks van, waarom zouden ze? Dan zou Poetin ook een zwakkeling zijn in de ogen van de Russen die luistert naar het westen.quote:
[..]
Ook die landen worden bekritiseerd. Al is daar vaak de hoop op verbetering afwezig en is de kans dat de kritiek iets uithaalt veel minder.
Anti-Turkije
Ik verwacht dat ze zich uit de genenpoel verwijderen en dat is niet perse een slechte iets. Sorry hoor, maar de realiteit slaat soms hard.quote:
[..]
Hoe verwacht jij dán dat homo-mannen gaan meehelpen aan de bevolkingsgroei?!
Nee, Rusland is nooit een democratie geweest en er zullen misschien wel meer dingen zijn (heb daar verder niet zo'n kijk op, dat geef ik eerlijk toe), maar ik vind dit gedoe t.o.v. homo's op zichzelf al vrij ernstig eerlijk gezegd en zie het ook wel een beetje als een voorbode voor nog meer achteruitgang (als het om mensenrechten gaat)...quote:
[..]
Waaruit blijkt dat behalve homo's? Rusland is nooit een democratie geweest.
Tails tell tales
Gezien mensen als TS en hun OP, haalt het wel degelijk wat uitquote:
[..]
Juist Rusland trekt zich er niks van, waarom zouden ze? Dan zou Poetin ook een zwakkeling zijn in de ogen van de Russen die luistert naar het westen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dan was dat al lang gebeurd. Ik denk niet dat homoseksualiteit ooit zal verdwijnen.quote:
[..]
Ik verwacht dat ze zich uit de genenpoel verwijderen en dat is niet perse een slechte iets. Sorry hoor, maar de realiteit slaat soms hard.
ROBODEMONS..................|:(
Jij zei dat het steeds slechter wordt maar dat zie ik niet behalve homo's. Wat kan er nog achteruitgaan dan?quote:
[..]
Nee, Rusland was nooit een democratie en er zullen misschien wel meer dingen zijn (heb daar verder niet zo'n kijk op, geef ik eerlijk toe), maar ik vind dit gedoe t.o.v. homo's op zihzelf al vrij ernstig eerlijk gezegd en zie het ook wel een beetje als een voorbode voor meer achteruitgang...
Anti-Turkije
Dan zal de menselijke soort verdwijnen en dat kan best.quote:
[..]
Dan was dat al lang gebeurd. Ik denk niet dat homoseksualiteit ooit zal verdwijnen.
Je kan ook gewoon toegeven dat je geen gelijk hebt in plaats van zo'n onzin reactie.quote:
[..]
Gezien mensen als OP en hun TT, haalt het wel degelijk wat uit
Anti-Turkije
Want iedereen wordt homo? Wat een gelul.quote:
[..]
Dan zal de menselijke soort verdwijnen en dat kan best.
Anti-Turkije
Dan was dat al lang gebeurt.quote:
[..]
Dan zal de menselijke soort verdwijnen en dat kan best.
ROBODEMONS..................|:(
http://www.nu.nl/algemeen(...)kamp-guantanamo.htmlquote:
[..]
Geef maar eens een link waarin Nederland dat doet.
http://www.elsevier.nl/Po(...)cht-ELSEVIER063327W/
(erg offtopic, wel.. je had ook zelf kunnen zoeken)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nog meer/vaker schending van mensenrechten.quote:
[..]
Jij zei dat het steeds slechter wordt maar dat zie ik niet behalve homo's. Wat kan er nog achteruitgaan dan?
Tails tell tales
Zoals? Ik zie niet in wat er nog erger kan.quote:
[..]
Nog meer/vaker schending van mensenrechten.
Anti-Turkije
Je kan ook zélf met argumenten komen..quote:
[..]
Je kan ook gewoon toegeven dat je geen gelijk hebt in plaats van zo'n onzin reactie.
De kritiek haalt duidelijk wat uit als pro-Poetin mensjes als TS zich de kritiek aantrekken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De situatie in Rusland was eerst toch wel beter?quote:
[..]
Maar waarom dan specifiek Rusland en niet een land waar voor homoseksualiteit de doodstraf staat.
Tails tell tales
Dat is het punt juist.quote:
[..]
De situatie in Rusland was eerst toch wel beter?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Uit 2006 ja terwijl Rutte pas nog met de grote leider sprak. En over drone aanvallen wordt niks gezegd.quote:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)kamp-guantanamo.html
http://www.elsevier.nl/Po(...)cht-ELSEVIER063327W/
(erg offtopic, wel.. je had ook zelf kunnen zoeken)
Anti-Turkije
Begin een eigen topic over de VS, zou ik zeggen.quote:
[..]
Uit 2006 ja terwijl Rutte pas nog met de grote leider sprak. En over drone aanvallen wordt niks gezegd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, dat kan je naar believen invullen. Daar gaat het ook niet om. Ik vind dat momenteel in Rusland in ernstige mate mensenrechten worden geschonden, waar dat eerst nog niet zo (overduidelijk) was. Erg onwenselijk is dat, klaar.quote:
[..]
Zoals? Ik zie niet in wat er nog erger kan.
Tails tell tales
Omdat TS in Nederland woont, in Rusland trekken de mensen zich er niks van aan.quote:
[..]
De kritiek haalt duidelijk wat uit als pro-Poetin mensjes als TS zich de kritiek aantrekken.
Anti-Turkije
quote:
[..]
Begin een eigen topic over de VS, zou ik zeggen.
Jij zegt dat het niet hypocriet en ik toon het tegendeel aan.
Anti-Turkije
Waar maak jij je dan zorgen om? Laat de mensen die kritiek op middeleeuws beleid daar lekker kritiek op hebben. Als de Russen zich er toch niks van aantrekken is iedereen blij.quote:
[..]
Omdat TS in Nederland woont, in Rusland trekken de mensen zich er niks van aan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat doe je helemaal niet.quote:
[..]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is dus onzin, het komt nu alleen wat meer in het nieuws vanwege de OS en de Krim. Ook tijdens Jeltsin en de eerste paar jaar van Poetin werden er mensenrechten ernstig geschonden.quote:
[..]
Ja, dat kan je naar believen invullen. Daar gaat het ook niet om. Ik vind dat momenteel in Rusland in ernstige mate mensenrechten worden geschonden, waar dat eerst nog niet zo (overduidelijk) was. Erg onwenselijk is dat, klaar.
Anti-Turkije
Jij zegt dat de kritiek wel wat uithaalt en ik toon het tegendeel aan.quote:
[..]
Waar maak jij je dan zorgen om? Laat de mensen die kritiek op middeleeuws beleid daar lekker kritiek op hebben. Als de Russen zich er toch niks van aantrekken is iedereen blij.
Anti-Turkije
Je toont geen drol aan, trolletje. Je enige 'argument' is 'ja maar zij doen het ook'.quote:
[..]
Jij zegt dat de kritiek wel wat uithaalt en ik toon het tegendeel aan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jawel, de VS wordt bijna niet bekritiseerd. Jij komt aan met een artikel van 2006 over Guantanamo Bay terwijl er pas nog gesproken werd met Obama en ik wed dat je over drone aanvallen en de Nederlandse regering al helemaal niks vind.quote:
Anti-Turkije
Dat is ook geheel offtopic hier. Als je dat niet begrijpt of wil begrijpen, heb ik je verder weinig te melden.quote:
[..]
Jawel, de VS wordt bijna niet bekritiseerd. Jij komt aan met een artikel van 2006 over Guantanamo Bay terwijl er pas nog gesproken werd met Obama en ik wed dat je over drone aanvallen en de Nederlandse regering al helemaal niks vind.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mijn argument voor wat? Ik zeg nergens dat Poetin een goede gozer is ofzoiets dus mijn argument voor wat?quote:
[..]
Je toont geen drol aan, trolletje. Je enige 'argument' is 'ja maar zij doen het ook'.
Ik reageer alleen op jouw opmerking dat kritiek op het beleid van Rusland wat uithaalt.
quote:
[..]
Ook die landen worden bekritiseerd. Al is daar vaak de hoop op verbetering afwezig en is de kans dat de kritiek iets uithaalt veel minder.
Anti-Turkije
Inderdaad, voorlopig. Westerse consumenten lachen om de frase "for the good of society" omdat ze denken dat welvaart vanzelfsprekend is en dat iedereen zelf kan kiezen wat hij doet en dat de overheid menselijke keuzes alleen stuurt uit bazigheid, maar dat is het niet. Mensen weten vaak helemaal niet zo goed wat goed voor ze is, kijk maar naar de situatie in Amerika met obesitas en creditcard schulden. Geef mensen de vrijheid om te doen en te laten wat ze willen en ze zullen alleen voor het snelle genot gaan en op langere termijn ondergaan, en daar spijt van hebben, maar dan is het te laat.quote:
[..]
In ieder geval wat betreft het eerste stuk: Poetin is een geweldige vent. Homo's moeten als hetero's leven "for the good of society".
Dus de good of society is niets minder dan de individuele rechten van elk mens. Eerst zorgen dat iedereen eten, kleding en huisvesting heeft, daarna komt de seksualiteit wel.
En ja, Poetin is een geweldige vent. Toen ik in Rusland woonde, was het een hel. Nu niet meer. Petje af voor Poetin.
Ik bepaal zelf wel wat ik ernstige ontwikkelingen vind en wat niet/minder.quote:
[..]
Dat is dus onzin, het komt nu alleen wat meer in het nieuws vanwege de OS en de Krim. Ook tijdens Jeltsin en de eerste paar jaar van Poetin werden er mensenrechten ernstig geschonden.
Tails tell tales
En dat doet het dus ook, gezien dit topic.quote:
Ik reageer alleen op jouw opmerking dat kritiek op het beleid van Rusland wat uithaalt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jij gaat op mijn reactie in maar nu je geen argument meer hebt is het opeens offtopic.quote:
[..]
Dat is ook geheel offtopic hier. Als je dat niet begrijpt of wil begrijpen, heb ik je verder weinig te melden.
Anti-Turkije
Nee, ik gaf je links naar veroordeling van Guantanamo omdat je zelf te lui was om te zoeken, en vervolgens was de veroordeling ineens niet recent genoegquote:
[..]
Jij gaat op mijn reactie in maar nu je geen argument meer hebt is het opeens offtopic.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee want kinderen moeten niet alleen verwekt maar ook opgevoed worden in een stabiel gezin om sterke volwassenen te worden. Dus moet elke vrouw een man hebben.quote:
[..]
Dit slaat natuurlijk nergens op. Waarom zou je homo's moeten dwingen vrouwen te bevruchten?! Laat een hetero-man maar een keer extra van bil gaan.
quote:
[..]
En dat doet het dus ook, gezien dit topic.
Ja daar hebben de mensen in Rusland wat aan! Een topic op het FOK forum! Met dat er wordt geluisterd bedoel je neem ik aan dat er daadwerkelijk wat verandert in het beleid van Rusland.
Anti-Turkije
En waarom vraag je hetero-stelletjes dan niet een kind extra te nemen? Of geef je ze subsidie?quote:
[..]
Nee want kinderen moeten niet alleen verwekt maar ook opgevoed worden in een stabiel gezin om sterke volwassenen te worden. Dus moet elke vrouw een man hebben.
Waarom zou je homo's moeten dwingen zich als hetero te gedragen?!
Je argumenten zijn onzin.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jij zegt dat het steeds erger wordt en dus vraag ik om onderbouwing maar die kan je niet geven.quote:
[..]
Ik bepaal zelf wel wat ik ernstige ontwikkelingen vind en wat niet/minder.
Anti-Turkije
Nee, 2006 is inderdaad niet recent. Terwijl Rutte pas nog met Obama sprak. En over drone aanvallen is niks te vinden.quote:
[..]
Nee, ik gaf je links naar veroordeling van Guantanamo omdat je zelf te lui was om te zoeken, en vervolgens was de veroordeling ineens niet recent genoeg
Anti-Turkije
Behalve dat niemand day zegt. Wat ik zeg is dat als Westerse landen interesse zouden hebben in mensenrechten, dan ze dan geen walgelijke dictaturen aan de macht zouden helpen. Als je een dictatuur instelt wier soldaten mensen levend villen en kinderen op bajonetten spietsen, om de bevolking tot onderwerping te terroriseren, dan maak je je echt niet druk om homorechten. Dat is gewoon een smoes om een vijand te demoniseren, zoals Rusland nu.quote:
[..]
"Ja maar zij doen het ook, meester".. dit is argumentatie van schoolpleinniveau.
Wat dacht je van de talloze dictaturen die ze over de hele wereld hebben ingesteld, waardoor er nog steeds tientallen en zelfs miljoenen mensen lijden, zelfs als die dictaturen zelf voorbij zijn? Dicators die genocide plegen, mensen martelen en gedwongen laten verdwijnen?quote:Maar goed, wat voor mensenrechtenschendend beleid van de VS zouden we moeten bekritiseren?
Welzijn > welvaart en zonder liefde geen leven. Ik zie Poetin als een psychopaat. En weer zelf die nadruk op seks leggenquote:
[..]
Inderdaad, voorlopig. Westerse consumenten lachen om de frase "for the good of society" omdat ze denken dat welvaart vanzelfsprekend is en dat iedereen zelf kan kiezen wat hij doet en dat de overheid menselijke keuzes alleen stuurt uit bazigheid, maar dat is het niet. Mensen weten vaak helemaal niet zo goed wat goed voor ze is, kijk maar naar de situatie in Amerika met obesitas en creditcard schulden. Geef mensen de vrijheid om te doen en te laten wat ze willen en ze zullen alleen voor het snelle genot gaan en op langere termijn ondergaan, en daar spijt van hebben, maar dan is het te laat.
Dus de good of society is niets minder dan de individuele rechten van elk mens. Eerst zorgen dat iedereen eten, kleding en huisvesting heeft, daarna komt de seksualiteit wel.
En ja, Poetin is een geweldige vent. Toen ik in Rusland woonde, was het een hel. Nu niet meer. Petje af voor Poetin.
(seksualiteit is een bepaalde geaardheid, niet alleen een bepaalde vorm van behoeftebevrediging!).
Tails tell tales
Ik vind dit gedoe met homo's al "erger".quote:
[..]
Jij zegt dat het steeds erger wordt en dus vraag ik om onderbouwing maar die kan je niet geven.
Tails tell tales
Bijvoorbeeld omdat Rusland een modern land is met de hoogstopgeleide bevolking ter wereld, zodat vrouwen buiten het huis moeten werken en geen 7 kinderen kunnen grootbrengen.quote:
[..]
En waarom vraag je hetero-stelletjes dan niet een kind extra te nemen? Of geef je ze subsidie?
Waarom zou je homo's moeten dwingen zich als hetero te gedragen?!
Je argumenten zijn onzin.
En het is jouw argument die onzin is, als je mensen financiëel beloont voor het hebben van kinderen, is het net zo logisch om homo's aan te sporen om als hetero's te leven en veel kinderen te krijgen.
Ja en nog meer? Jij zei ook dat je denkt dat het nog erger wordt dus vraag ik waarmee.quote:
[..]
Ik vind dit gedoe met homo's al "erger".
Anti-Turkije
Ik denk dat dat heel goed zou kúnnen...quote:
[..]
Ja en nog meer? Jij zei ook dat je denkt dat het nog erger wordt dus vraag ik waarmee.
Tails tell tales
En dus vraag ik wat er dan erger zou kunnen worden...quote:
[..]
Ik denk dat dat heel goed zou kúnnen...
Anti-Turkije
Waarom is dat logisch?quote:
[..]
Bijvoorbeeld omdat Rusland een modern land is met de hoogstopgeleide bevolking ter wereld, zodat vrouwen buiten het huis moeten werken en geen 7 kinderen kunnen grootbrengen.
En het is jouw argument die onzin is, als je mensen financiëel beloont voor het hebben van kinderen, is het net zo logisch om homo's aan te sporen om als hetero's te leven en veel kinderen te krijgen.
Je wilt mannen die van mannen houden dwingen een gezin te stichten? Nee dat zal een gezellig gezin worden. En vrouwen die van vrouwen houden moeten zich ook maar als heteromoeder gedragen?
Het hele idee slaat nergens op.
Als het doel méér kinderen is, dan zijn er 1001 betere maatregelen dan 10% van je bevolking te dwingen iets te zijn wat ze niet zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Homo's kunnen in Rusland nu niet veilig leven vind jij dat goed? En hoe wil je ze aansporen?quote:
is het net zo logisch om homo's aan te sporen om als hetero's te leven en veel kinderen te krijgen.
Anti-Turkije
Bedenk zelf maar wat voorbeelden waarbij mensenrechten geschonden (kunnen) worden.quote:
[..]
En dus vraag ik wat er dan erger zou kunnen worden...
Ik stop nu met dit gedeelte van de discussie in ieder geval.
Tails tell tales
Ik ben ook gestopt met op SadPanda reageren, in een poging het draadje enigszins zinnig te houden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
|
|
